I strid ska tolkas som sämre än ett KA. Om du och AG kommer överens om att du ska få 8% avsättning till pension istället för KAs lägre är inte det i strid med ett KA. Allt i ambitionen att ett KA är golvet. Det hindrar inte en AG att gå högre.
Däremot blir det problem om ett KA säger tre månaders uppsägningstid och du och AG skulle vilja komma överens om en månad.
Ja problemet är hur tolkar man vad som är sämre? Säg att jag vill ha 20% lägre tjänstepensionsavsättning och få motsvarande kostnadsbas i högre lön nu, är det sämre enligt facket? Om jag vill att pensionen sätts in i ett pensionskonto på Avanza där jag fritt kan bestämma hur det investeras, är det sämre enligt facket? Jag vet svaret på sista frågan och det är ja, facket tycker det är sämre.
Låter i grunden sunt. Men jag förstår fortfarande inte riktigt vad det är du vill?
Du vill kunna styra allt själv, placera mindre pengar i pension för att kunna ta ut mer lön idag, förhandla själv, ha en månads ömsesidig uppsägningstid. Allt detta är möjligt som underkonsult, men det tycker du är för otryggt? Vad är det som är mer otryggt om din arbetsgivare kan säga upp dig från din anställning inom en månad? Var kommer otryggheten från när du ändå ska konkurrera med att du ska prestera bättre än de andra i vått och torrt, ingen kommer vilja avsluta det kontraktet.
Mig tilltalar det inte, jag tar gärna tryggheten med lång uppsägningstid från arbetsgivarens sida(enligt almega) och avtalade trygghetssystem som faller ut om jag skulle bli sjuk eller råka ut för andra problem, och för det är jag beredd att avstå vissa saker också.
Jag undrar faktiskt vad din fråga är, vet du inte vad det är för skillnad mellan att vara anställd och konsult eller har du missförstått vad jag sagt?
Bara för att uppsägningstiden är en månad innebär det inte att man kan sägas upp utan anledning och att LAS inte existerar, så det är klart att arbeta i sitt egna AB som konsult åt ett företag är mindre säkert än att vara anställd i det företaget. En månads uppsägningstid innebär bara att om arbetsgivaren faktiskt säger upp mig av en legitim anledning (eller jag säger upp mig själv) så slipper jag sitta i limbo i flera månader, bättre att riva av plåstret direkt i en sådan situation.
Bara för att uppsägningstiden är en månad innebär det inte att man kan sägas upp utan anledning och att LAS inte existerar, så det är klart att arbeta i sitt egna AB som konsult åt ett företag är mindre säkert än att vara anställd i det företaget. En månads uppsägningstid innebär bara att om arbetsgivaren faktiskt säger upp mig av en legitim anledning (eller jag säger upp mig själv) så slipper jag sitta i limbo i flera månader, bättre att riva av plåstret direkt i en sådan situation.
Har du ett konsult avtal kan du ju förhandla fram precis vilka villkor som helst när det gäller avslutning av uppdraget. Det finns ju inga begränsningar om du och företaget är överens.
Arbetsgivaren är köparen i mitt exempel. Det är inga problem att hitta arbetsgivare som är beredda att förhandla med en enskild anställd om de tycker det är värt det, problemet är dock att KA inte tillåter några större avvikelser. Om arbetsgivaren inte hade velat förhandla enskilt med mig i en sådan värld kan jag själv styra det genom att bli duktigare och då öka värdet på vad de köper.
Och tyvärr har de flesta arbetsgivare KA i min bransch, går såklart att hitta några utan men som vi ser utifrån den här tråden är det inte en garant för att man slipper i förlängningen. Jag tycker inte lösningen är att hitta likasinnade arbetsgivare utan att det är bättre att pratar om att förändra ett system man tycker är dåligt, ju mer missnöje över nuvarande system som kommer desto större sannolikhet att man från politiskt håll vill förändra det.
Jag tror du missar att dom flesta arbetsgivare (lite beroende på bransch) vill ha kollektivavtal. Man ser inte kollektivavtalet som något som drabbat dom. Framförallt lite större företag.
Det enda som diskuteras är ju möjligheten till sympatiåtgärder. Om den delen begränsas betyder ju inte det att företagen skulle vilja förhandla villkor med dig som enskild anställd. Man har ju redan en lösning på det i form av konsultuppdrag som vi ju redan diskuterat.
Det upplägget passar ju utmärkt för attraktiva, högpresterande personer.
Men du vill fortfarande vara anställd men inte omfattas av ett kollektivavtal i en bransch där en stor majoritet av arbetsgivarna har kollektivavtal. Är det inom Metalls avtalsområde?
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda och då tvingas de dessutom höja min pension samtidigt. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.
Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
Om företaget vill ge dig mer förmåner som kan inte vill ge dina kollegor känns det som du har en för låg tjänst.
Varför är det inte dags för en befordran till nästa nivå?
Varför kan inte ett företag värdesätta en person oavsett vilken tjänst man har, dvs om man är duktig på det man gör borde väl företaget, om dom vill, kunna ge förmåner till den personen utan att personen ska byta tjänst?
Ja och det kan företaget göra.
Jo jag har varit med om det också, på ett gammalt jobb hade två av de absolut bäst betalda ingen tjänst som gav något stort ansvar eller liknande de var bara väldigt duktiga på vad de gjorde och bra på att förhandla.
Så jag förstod inte varför Ofarlig har fel tjänst.
Model S Plaid Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda och då tvingas de dessutom höja min pension samtidigt. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.
Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
Om företaget vill ge dig mer förmåner som kan inte vill ge dina kollegor känns det som du har en för låg tjänst.
Varför är det inte dags för en befordran till nästa nivå?
Varför kan inte ett företag värdesätta en person oavsett vilken tjänst man har, dvs om man är duktig på det man gör borde väl företaget, om dom vill, kunna ge förmåner till den personen utan att personen ska byta tjänst?
Ja och det kan företaget göra.
Jo jag har varit med om det också, på ett gammalt jobb hade två av de absolut bäst betalda ingen tjänst som gav något stort ansvar eller liknande de var bara väldigt duktiga på vad de gjorde och bra på att förhandla.
Så jag förstod inte varför Ofarlig har fel tjänst.
Precis. Det är ju inget argument. Jag fick intrycket att Ofarlig Tesla jobbade i en bransch där det var väldigt uppstyrt vad man skulle tjäna beroende på ansvarsområde.
Om företaget vill ge dig mer förmåner som kan inte vill ge dina kollegor känns det som du har en för låg tjänst.
Varför är det inte dags för en befordran till nästa nivå?
Varför kan inte ett företag värdesätta en person oavsett vilken tjänst man har, dvs om man är duktig på det man gör borde väl företaget, om dom vill, kunna ge förmåner till den personen utan att personen ska byta tjänst?
Ja och det kan företaget göra.
Jo jag har varit med om det också, på ett gammalt jobb hade två av de absolut bäst betalda ingen tjänst som gav något stort ansvar eller liknande de var bara väldigt duktiga på vad de gjorde och bra på att förhandla.
Så jag förstod inte varför Ofarlig har fel tjänst.
Precis. Det är ju inget argument. Jag fick intrycket att Ofarlig Tesla jobbade i en bransch där det var väldigt uppstyrt vad man skulle tjäna beroende på ansvarsområde.
Ok, det låter logiskt.
Model S Plaid Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Har du ett konsult avtal kan du ju förhandla fram precis vilka villkor som helst när det gäller avslutning av uppdraget. Det finns ju inga begränsningar om du och företaget är överens.
Ja men det finns fler faktorer än avslutning av uppdraget, inte minst vid konkurser mm. Som egenföretagare är det också andra regler som gäller för mycket annat, t.ex. vid banklån. Hur gärna du än vill att ”starta eget” ska vara ett vettigt motargument så är det fakta att det inte är samma sak som att vara anställd och det är många olika saker som är negativt med det också.
Jag tror du missar att dom flesta arbetsgivare (lite beroende på bransch) vill ha kollektivavtal. Man ser inte kollektivavtalet som något som drabbat dom. Framförallt lite större företag.
Det enda som diskuteras är ju möjligheten till sympatiåtgärder. Om den delen begränsas betyder ju inte det att företagen skulle vilja förhandla villkor med dig som enskild anställd. Man har ju redan en lösning på det i form av konsultuppdrag som vi ju redan diskuterat.
Det upplägget passar ju utmärkt för attraktiva, högpresterande personer.
Men du vill fortfarande vara anställd men inte omfattas av ett kollektivavtal i en bransch där en stor majoritet av arbetsgivarna har kollektivavtal. Är det inom Metalls avtalsområde?
Åter igen, det är inte företagen som är problemet här, det är facket. Företag har inga problem att göra speciella arrangemang när det är värt mödan, det säger du ju själv i och med att de är okej med upplägget med konsultuppdrag.
Har du ett konsult avtal kan du ju förhandla fram precis vilka villkor som helst när det gäller avslutning av uppdraget. Det finns ju inga begränsningar om du och företaget är överens.
Ja men det finns fler faktorer än avslutning av uppdraget, inte minst vid konkurser mm. Som egenföretagare är det också andra regler som gäller för mycket annat, t.ex. vid banklån. Hur gärna du än vill att ”starta eget” ska vara ett vettigt motargument så är det fakta att det inte är samma sak som att vara anställd och det är många olika saker som är negativt med det också.
Jag tror du missar att dom flesta arbetsgivare (lite beroende på bransch) vill ha kollektivavtal. Man ser inte kollektivavtalet som något som drabbat dom. Framförallt lite större företag.
Det enda som diskuteras är ju möjligheten till sympatiåtgärder. Om den delen begränsas betyder ju inte det att företagen skulle vilja förhandla villkor med dig som enskild anställd. Man har ju redan en lösning på det i form av konsultuppdrag som vi ju redan diskuterat.
Det upplägget passar ju utmärkt för attraktiva, högpresterande personer.
Men du vill fortfarande vara anställd men inte omfattas av ett kollektivavtal i en bransch där en stor majoritet av arbetsgivarna har kollektivavtal. Är det inom Metalls avtalsområde?
Åter igen, det är inte företagen som är problemet här, det är facket. Företag har inga problem att göra speciella arrangemang när det är värt mödan, det säger du ju själv i och med att de är okej med upplägget med konsultuppdrag.
Och nej det är inte inom Metalls avtalsområde.
Hur får facket reda på att och vad ni förhandlar om?
Hur får facket reda på att och vad ni förhandlar om?
Ja det vet man såklart inte, men de flesta vettiga arbetsgivare vill nog inte bryta mot MBL och mot kollektivavtalet även om man kan försöka hålla det hemligt från fack och andra utomstående.
Hur får facket reda på att och vad ni förhandlar om?
Ja det vet man såklart inte, men de flesta vettiga arbetsgivare vill nog inte bryta mot MBL och mot kollektivavtalet även om man kan försöka hålla det hemligt från fack och andra utomstående.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Hur får facket reda på att och vad ni förhandlar om?
Ja det vet man såklart inte, men de flesta vettiga arbetsgivare vill nog inte bryta mot MBL och mot kollektivavtalet även om man kan försöka hålla det hemligt från fack och andra utomstående.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Då kan ni ta det med Vårdförbundet, kommunal samt alla landsting och kommuner. Men även verkstäder. Golvet som det pratas så mycket om är den nivå som sätts… Så det där golvet ja de är man tametusan fastspikad i för ingen lämnar det…
Hur får facket reda på att och vad ni förhandlar om?
Ja det vet man såklart inte, men de flesta vettiga arbetsgivare vill nog inte bryta mot MBL och mot kollektivavtalet även om man kan försöka hålla det hemligt från fack och andra utomstående.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Men det stämmer inte, det har tagits upp tidigare i denna tråden samt att jag stött på det själv. Inte i min roll men gällande kollegor i branschen.
Där har facket sagt tvärnej till att öka lönen för högpresterande individer.
Då skulle alla få samma ökning eller följa avtalad ökning som gällde.
Men det är givetvis olika beroende på bransch och fack också.
Så helt fritt att avtala mellan AT och AG är det inte.
VW ID.7 Pro Edition - Beställd
MY RWD 19" Vit/svart -23
VW ID.4 1st -21 VW ID.3 Pro Performance -21 (såld)
Hur får facket reda på att och vad ni förhandlar om?
Ja det vet man såklart inte, men de flesta vettiga arbetsgivare vill nog inte bryta mot MBL och mot kollektivavtalet även om man kan försöka hålla det hemligt från fack och andra utomstående.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Då kan ni ta det med Vårdförbundet, kommunal samt alla landsting och kommuner. Men även verkstäder. Golvet som det pratas så mycket om är den nivå som sätts… Så det där golvet ja de är man tametusan fastspikad i för ingen lämnar det…
Vad är det som säger att du skulle lyckas bättre i en individuell förhandling med SKR om man hade ett system utan kollektivavtal?
Politikerstyrda verksamheter.
Enda möjligheten att få bättre lön i dessa branscher är att byta tjänst.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Man bryter mot MBL när det man avtalar om strider mot KA, saker som jag vet hade bedömts som strida mot KA är t.ex. att avsäga sig pension till förmån för lön, ha en pensionslösning som är bättre än den facket styr över eller ha en kortare ömsesidig uppsägningstid.
Känner folk som nog gärna hade velat ha kvar övertidsersättningen trots att kollektivavtalet säger att de med lön över en viss nivå ska automatiskt byter övertidsersättningen mot 3 semesterdagar, att ändra på det hade nog inte heller gått igenom.
Men det stämmer inte, det har tagits upp tidigare i denna tråden samt att jag stött på det själv. Inte i min roll men gällande kollegor i branschen.
Där har facket sagt tvärnej till att öka lönen för högpresterande individer.
Då skulle alla få samma ökning eller följa avtalad ökning som gällde.
Men det är givetvis olika beroende på bransch och fack också.
Så helt fritt att avtala mellan AT och AG är det inte.
Minns en bekant som driver företag med KA i en bransch där löneökningarna ofta gjorts på andra halvan av året, personen ville att alla anställda skulle få löneökningarna tidigare på året så de slapp vänta (och fick mer totalt eftersom högre lön gällde större del av året).
Då sparkade facket bakut, gjorde man så skulle de allt se till att man fick höja lönen två gånger om året oavsett om löneökningarna redan varit högre än den fackligt förhandlade procenten. Gissningsvis var man arg över att det var svårare att ta åt sig äran över löneökningarna ifall de redan var gjorda och dessutom högre än vad facket förhandlat.
Så i slutändan gjorde facket att alla anställda på arbetsplatsen fick löneökningen senare på året vilket resulterar i flera tusen lägre årslön varje år.
Senast redigerad av OfarligTesla, redigerad totalt 1 gånger.
Hur får facket reda på att och vad ni förhandlar om?
Ja det vet man såklart inte, men de flesta vettiga arbetsgivare vill nog inte bryta mot MBL och mot kollektivavtalet även om man kan försöka hålla det hemligt från fack och andra utomstående.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Då kan ni ta det med Vårdförbundet, kommunal samt alla landsting och kommuner. Men även verkstäder. Golvet som det pratas så mycket om är den nivå som sätts… Så det där golvet ja de är man tametusan fastspikad i för ingen lämnar det…
Vad är det som säger att du skulle lyckas bättre i en individuell förhandling med SKR om man hade ett system utan kollektivavtal?
Politikerstyrda verksamheter.
Enda möjligheten att få bättre lön i dessa branscher är att byta tjänst.
Det har jag aldrig påstått? Jag förklarande att golvet är nivån som brukas av de största arbetsgivarna i Sverige. Så golvet blir nivån som gäller och inte ett golv…
Varför har alla inom vården låga ingångslöner? Jo för att det är framförhandlat av facken. Hade marknaden reglerat det själv skulle ingångslönen sättas efter efterfrågan och ingen arbetsgivare kan komma undan med att det är avtalat iom KA.
Ja det vet man såklart inte, men de flesta vettiga arbetsgivare vill nog inte bryta mot MBL och mot kollektivavtalet även om man kan försöka hålla det hemligt från fack och andra utomstående.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Då kan ni ta det med Vårdförbundet, kommunal samt alla landsting och kommuner. Men även verkstäder. Golvet som det pratas så mycket om är den nivå som sätts… Så det där golvet ja de är man tametusan fastspikad i för ingen lämnar det…
Vad är det som säger att du skulle lyckas bättre i en individuell förhandling med SKR om man hade ett system utan kollektivavtal?
Politikerstyrda verksamheter.
Enda möjligheten att få bättre lön i dessa branscher är att byta tjänst.
Det har jag aldrig påstått? Jag förklarande att golvet är nivån som brukas av de största arbetsgivarna i Sverige. Så golvet blir nivån som gäller och inte ett golv…
Varför har alla inom vården låga ingångslöner? Jo för att det är framförhandlat av facken. Hade marknaden reglerat det själv skulle ingångslönen sättas efter efterfrågan.
Dom låga ingångslönerna inom vården tror jag är en kombination av kvinnodominerade yrken samt hög andel offentligt anställda.
Vanligtvis inga bra förutsättningar.
Ska man få möjlighet till högre lön i dessa branscher behöver man byta tjänst. T.ex. gå via bemanningsföretag.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Man bryter mot MBL när det man avtalar om strider mot KA, saker som jag vet hade bedömts som strida mot KA är t.ex. att avsäga sig pension till förmån för lön, ha en pensionslösning som är bättre än den facket styr över eller ha en kortare ömsesidig uppsägningstid.
Känner folk som nog gärna hade velat ha kvar övertidsersättningen trots att kollektivavtalet säger att de med lön över en viss nivå ska automatiskt byter övertidsersättningen mot 3 semesterdagar, att ändra på det hade nog inte heller gått igenom.
Jag har skrivit på mängder av anställningsavtal med avtalad uppsägningstid som skiljer sig från ka.
Mina medarbetare har kvar övertidsersättning och får flera semesterdagar i utbyte mot arbetstidsförkortning. Precis det som tms medarbetare så gärna vill få.
Facket har aldrig protesterat mot för höga löneökningar även i individfall. Löneår är alltid från 1 april, om nya lönerevisionen dröjer betalad lönen ut retroaktivt.
Man kan inte minska sin pensionsinsättning men dock öka den genom löneväxling.
Så sammanfattningsvis verkar det skilja rätt mycket mellan olika företag som har kollektivavtal och då även hur man tolkar mbl.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Då kan ni ta det med Vårdförbundet, kommunal samt alla landsting och kommuner. Men även verkstäder. Golvet som det pratas så mycket om är den nivå som sätts… Så det där golvet ja de är man tametusan fastspikad i för ingen lämnar det…
Vad är det som säger att du skulle lyckas bättre i en individuell förhandling med SKR om man hade ett system utan kollektivavtal?
Politikerstyrda verksamheter.
Enda möjligheten att få bättre lön i dessa branscher är att byta tjänst.
Det har jag aldrig påstått? Jag förklarande att golvet är nivån som brukas av de största arbetsgivarna i Sverige. Så golvet blir nivån som gäller och inte ett golv…
Varför har alla inom vården låga ingångslöner? Jo för att det är framförhandlat av facken. Hade marknaden reglerat det själv skulle ingångslönen sättas efter efterfrågan.
Dom låga ingångslönerna inom vården tror jag är en kombination av kvinnodominerade yrken samt hög andel offentligt anställda.
Vanligtvis inga bra förutsättningar.
Ska man få möjlighet till högre lön i dessa branscher behöver man byta tjänst. T.ex. gå via bemanningsföretag.
Precis. KA passar inte alla. Och speciellt inte landsting och kommuner som inte betalar mer än vad de måste.
Min sambo arbetar inom vården och som fackligt ombud. Löneförhöjningarna följs slaviskt efter förhandlingarna där facket säger vilket grupp som ska få vilken höjning. Det slutar med att erfaren personal till slut tjänar mindre än de nyanställda…
Med KA spelar det absolut ingen roll hur du presterar, det påverkar inte din lön. En slacker får lika hög lön och löneökning som en högpresterande. Det är inte sunt.
Ja det vet man såklart inte, men de flesta vettiga arbetsgivare vill nog inte bryta mot MBL och mot kollektivavtalet även om man kan försöka hålla det hemligt från fack och andra utomstående.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Då kan ni ta det med Vårdförbundet, kommunal samt alla landsting och kommuner. Men även verkstäder. Golvet som det pratas så mycket om är den nivå som sätts… Så det där golvet ja de är man tametusan fastspikad i för ingen lämnar det…
Vad är det som säger att du skulle lyckas bättre i en individuell förhandling med SKR om man hade ett system utan kollektivavtal?
Politikerstyrda verksamheter.
Enda möjligheten att få bättre lön i dessa branscher är att byta tjänst.
Det har jag aldrig påstått? Jag förklarande att golvet är nivån som brukas av de största arbetsgivarna i Sverige. Så golvet blir nivån som gäller och inte ett golv…
Varför har alla inom vården låga ingångslöner? Jo för att det är framförhandlat av facken. Hade marknaden reglerat det själv skulle ingångslönen sättas efter efterfrågan och ingen arbetsgivare kan komma undan med att det är avtalat iom KA.
Så du menar att man kan tvångsanställas inom vården även om man inte vill ha jobbet pga för låg lön? Tror du lever i en parallell verklighet.
Precis. KA passar inte alla. Och speciellt inte landsting och kommuner som inte betalar mer än vad de måste.
Min sambo arbetar inom vården och som fackligt ombud. Löneförhöjningarna följs slaviskt efter förhandlingarna där facket säger vilket grupp som ska få vilken höjning. Det slutar med att erfaren personal till slut tjänar mindre än de nyanställda…
Med KA spelar det absolut ingen roll hur du presterar, det påverkar inte din lön. En slacker får lika hög lön och löneökning som en högpresterande. Det är inte sunt.
Och det tror du skulle bli bättre om varje undersköterska skulle förhandla direkt med regionen? Det skulle bli kaos.
Min sambo arbetar också inom vården.
Man bryter inte mot mbl genom att göra individanpassningar. Kollektivavtal är ett golv, det mesta du påpekat är helt ok att förhandla fram förutom försämringar av exempelvis pension.
Då kan ni ta det med Vårdförbundet, kommunal samt alla landsting och kommuner. Men även verkstäder. Golvet som det pratas så mycket om är den nivå som sätts… Så det där golvet ja de är man tametusan fastspikad i för ingen lämnar det…
Vad är det som säger att du skulle lyckas bättre i en individuell förhandling med SKR om man hade ett system utan kollektivavtal?
Politikerstyrda verksamheter.
Enda möjligheten att få bättre lön i dessa branscher är att byta tjänst.
Det har jag aldrig påstått? Jag förklarande att golvet är nivån som brukas av de största arbetsgivarna i Sverige. Så golvet blir nivån som gäller och inte ett golv…
Varför har alla inom vården låga ingångslöner? Jo för att det är framförhandlat av facken. Hade marknaden reglerat det själv skulle ingångslönen sättas efter efterfrågan och ingen arbetsgivare kan komma undan med att det är avtalat iom KA.
Så du menar att man kan tvångsanställas inom vården även om man inte vill ha jobbet pga för låg lön? Tror du lever i en parallell verklighet.
Det var väl precis så det var för alla bilmekaniker hos Tesla?
De har ju blivit tvingande att ta anställning till så dåliga villkor att facket gick ut i strejk… Gisses.
Precis. KA passar inte alla. Och speciellt inte landsting och kommuner som inte betalar mer än vad de måste.
Min sambo arbetar inom vården och som fackligt ombud. Löneförhöjningarna följs slaviskt efter förhandlingarna där facket säger vilket grupp som ska få vilken höjning. Det slutar med att erfaren personal till slut tjänar mindre än de nyanställda…
Med KA spelar det absolut ingen roll hur du presterar, det påverkar inte din lön. En slacker får lika hög lön och löneökning som en högpresterande. Det är inte sunt.
Och det tror du skulle bli bättre om varje undersköterska skulle förhandla direkt med regionen? Det skulle bli kaos.
Min sambo arbetar också inom vården.
Helt ärligt ja. Då skulle lönerna vara individuella och arbetsgivarna kan ge högre lön till de som förtjänar det. Men alla vet ju inte sitt eget bästa tydligen.
Ingen skillnad mot hur det fungerar idag. Alla har medarbetarsamtal med sin chef där löneförhöjning presenteras etc. Det är alltså inte Regionen utan chef som sätter lön.
Jag har skrivit på mängder av anställningsavtal med avtalad uppsägningstid som skiljer sig från ka.
Mina medarbetare har kvar övertidsersättning och får flera semesterdagar i utbyte mot arbetstidsförkortning. Precis det som tms medarbetare så gärna vill få.
Facket har aldrig protesterat mot för höga löneökningar även i individfall. Löneår är alltid från 1 april, om nya lönerevisionen dröjer betalad lönen ut retroaktivt.
Man kan inte minska sin pensionsinsättning men dock öka den genom löneväxling.
Så sammanfattningsvis verkar det skilja rätt mycket mellan olika företag som har kollektivavtal och då även hur man tolkar mbl.
Står det i ert kollektivavtal att övertidsersättningen försvinner till förmån för semesterdagar över en lön på X kr/mån? För det gör det i mitt KA och jag tror inte det hade gått igenom att strunta i det då man minskar antalet semesterdagar personen får.
Så hos er kan man få en månad ömsesidig uppsägningstid om man vill? Vad är uppsägningstiden från arbetsgivarens sida i kollektivavtalet? För hos oss står det tre månader efter en viss anställningstid och att då sätta en månad hade varit i strid med KA (var en av sakerna jag frågade facket om när jag blev så sur att jag gick ur).
Ja det går som sagt inte att flytta ersättning från pensionen till nu, att öka pensionsinsättningen via löneväxling hade varit tvärt emot vad jag bör göra utan den bör minskas.
Som sagt är detta (och mer) skäl till varför jag tycker det bör vara lagligt att avtala om avsteg från KA om man vill, vad som är bäst enligt facket är inte något som alltid är bäst rent objektivt. Sen kanske arbetsgivaren inte vill förhandla enskilt men det bör inte stoppas av lagen.
Jag har skrivit på mängder av anställningsavtal med avtalad uppsägningstid som skiljer sig från ka.
Mina medarbetare har kvar övertidsersättning och får flera semesterdagar i utbyte mot arbetstidsförkortning. Precis det som tms medarbetare så gärna vill få.
Facket har aldrig protesterat mot för höga löneökningar även i individfall. Löneår är alltid från 1 april, om nya lönerevisionen dröjer betalad lönen ut retroaktivt.
Man kan inte minska sin pensionsinsättning men dock öka den genom löneväxling.
Så sammanfattningsvis verkar det skilja rätt mycket mellan olika företag som har kollektivavtal och då även hur man tolkar mbl.
Står det i ert kollektivavtal att övertidsersättningen försvinner till förmån för semesterdagar över en lön på X kr/mån? För det gör det i mitt KA och jag tror inte det hade gått igenom att strunta i det då man minskar antalet semesterdagar personen får.
Så hos er kan man få en månad ömsesidig uppsägningstid om man vill? Vad är uppsägningstiden från arbetsgivarens sida i kollektivavtalet? För hos oss står det tre månader efter en viss anställningstid och att då sätta en månad hade varit i strid med KA (var en av sakerna jag frågade facket om när jag blev så sur att jag gick ur).
Ja det går som sagt inte att flytta ersättning från pensionen till nu, att öka pensionsinsättningen via löneväxling hade varit tvärt emot vad jag bör göra utan den bör minskas.
Som sagt är detta (och mer) skäl till varför jag tycker det bör vara lagligt att avtala om avsteg från KA om man vill, vad som är bäst enligt facket är inte något som alltid är bäst rent objektivt. Sen kanske arbetsgivaren inte vill förhandla enskilt men det bör inte stoppas av lagen.
Är det reglerat i lag att företaget inte får förhandla individuellt med dig? Det bryter väl mot kollektivavtalet? Som företaget förhandlat fram och signerat.
Menar du att facket tvingade på företaget dessa regler om övertidsersättning? Ville företaget egentligen ha andra villkor?
