Tesla Club Sweden

Elon Musk stängde av Starlink för Ukraina under ett pågående anfall med "Patrullbrännare" på Rysslands begäran förra året vilket gjorde att Ukrainas operation fallerade och Patrullbrännarna blev obrukbara.

Hur kan en halvtokig miljardär med storhetsvansinne få styra infrastruktur på det viset? Det borde finnas reglering för sattelitkommunikation på samma sätt som teleoperatörer inte får göra vad som helst med mobilnätet.

https://edition.cnn.com/2023/09/07/poli ... index.html

Elon Musk secretly ordered his engineers to turn off his company’s Starlink satellite communications network near the Crimean coast last year to disrupt a Ukrainian sneak attack on the Russian naval fleet, according to an excerpt adapted from Walter Isaacson’s new biography of the eccentric billionaire titled “Elon Musk.”

As Ukrainian submarine drones strapped with explosives approached the Russian fleet, they “lost connectivity and washed ashore harmlessly,” Isaacson writes.

Musk’s decision, which left Ukrainian officials begging him to turn the satellites back on, was driven by an acute fear that Russia would respond to a Ukrainian attack on Crimea with nuclear weapons, a fear driven home by Musk’s conversations with senior Russian officials, according to Isaacson, whose new book is set to be released by Simon & Schuster on September 12.

Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?

Ja, det skulle innebära att Ukraina informerar om alla sina militära operationer i realtid till Elon Musk.


Jag tycker man ska respektera att inte alla samtycker till att ens innovationer ska användas i krig, som en generell princip och inte ett ställningstagande mellan Ukraina och Ryssland. Om han verkligen skulle tagit ställning för Ryssland skulle inga terminaler varit aktiva i Ukraina.

FinaFisken skrev: ↑07 sep 2023 20:10

Ja, det skulle innebära att Ukraina informerar om alla sina militära operationer i realtid till Elon Musk.

Jag tycker man ska respektera att inte alla samtycker till att ens innovationer ska användas i krig, som en generell princip och inte ett ställningstagande mellan Ukraina och Ryssland. Om han verkligen skulle tagit ställning för Ryssland skulle inga terminaler varit aktiva i Ukraina.

Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.

spacecoin skrev: ↑07 sep 2023 20:13

FinaFisken skrev: ↑07 sep 2023 20:10

Ja, det skulle innebära att Ukraina informerar om alla sina militära operationer i realtid till Elon Musk.

Jag tycker man ska respektera att inte alla samtycker till att ens innovationer ska användas i krig, som en generell princip och inte ett ställningstagande mellan Ukraina och Ryssland. Om han verkligen skulle tagit ställning för Ryssland skulle inga terminaler varit aktiva i Ukraina.

Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.

Då är det väl bäst att de ber Ukraina skicka tillbaka alla terminaler som Spacex skickade då, ifall nu inte internetleverantörer ska påverka utfall i krig?

MarkusL skrev: ↑07 sep 2023 20:28

Då är det väl bäst att de ber Ukraina skicka tillbaka alla terminaler som Spacex skickade då, ifall nu inte internetleverantörer ska påverka utfall i krig?

Department of Defense skickade menar du nog. SpaceX gav bort några i början sedan har SpaceX fått bra betalt både för terminaler och tjänsten.

SpaceX affärsidé är att sälja Internet. Då ska dom hålla sig till det, och inte lägga tummen på vågen åt något håll. Om du vill att privata företag eller miljardärer ska bestämma utfall för krig, så tänker vi olika där.

Härligt med idealister i forumet.
Men i krig och fred är det pengar och makt som gäller.
Alla stormakter har använt sig av privata bolag för sina syften och alla kommer att fortsätta med det.
Huawei?, TikTok? Google? Facebook? Apple, Gazprom osv.

Lerumsexpressen skrev: ↑07 sep 2023 20:51

Härligt med idealister i forumet.
Men i krig och fred är det pengar och makt som gäller.
Alla stormakter har använt sig av privata bolag för sina syften och alla kommer att fortsätta med det.
Huawei?, TikTok? Google? Facebook? Apple, Gazprom osv.

Du får gärna förklara hur Huawei, TikTok Google, Facebook, Apple, Gazprom använts för att störa eller begränsa operativa insatser i krig. Det är inte som att DoD ger SpaceX order här.

spacecoin skrev: ↑07 sep 2023 20:52

Lerumsexpressen skrev: ↑07 sep 2023 20:51

Härligt med idealister i forumet.
Men i krig och fred är det pengar och makt som gäller.
Alla stormakter har använt sig av privata bolag för sina syften och alla kommer att fortsätta med det.
Huawei?, TikTok? Google? Facebook? Apple, Gazprom osv.

Du får gärna förklara hur Huawei, TikTok Google, Facebook, Apple, Gazprom använts för att störa eller begränsa operativa insatser i krig. Det är inte som att DoD ger SpaceX order här.

Har du inte sett folk som använder mobil utrustning blir precisionsbombade efter att de spårats.

Lerumsexpressen skrev: ↑07 sep 2023 20:59

spacecoin skrev: ↑07 sep 2023 20:52

Lerumsexpressen skrev: ↑07 sep 2023 20:51

Härligt med idealister i forumet.
Men i krig och fred är det pengar och makt som gäller.
Alla stormakter har använt sig av privata bolag för sina syften och alla kommer att fortsätta med det.
Huawei?, TikTok? Google? Facebook? Apple, Gazprom osv.

Du får gärna förklara hur Huawei, TikTok Google, Facebook, Apple, Gazprom använts för att störa eller begränsa operativa insatser i krig. Det är inte som att DoD ger SpaceX order här.

Har du inte sett folk som använder mobil utrustning blir precisionsbombade efter att de spårats.

Är du världsmästare i halmgubbe? Kan du skicka en enda länk som knyter något av de bolagen du nämnde till en militär operativ insats?

Varför tror du att Musk skulle få tillåta Ukraina att använda ett amerikanskt satellitsystem för att ge sig på en rysk flottbas i novorossisk när USA förbjuder Ukraina att använda amerikanska militär utrustning på rysk mark?

Rätt nycket fsntasier om Musk där ute.

...

....

Att detta skulle vara följden av någon aktiv handling av Elon Musk bedömer jag som extremt osannolikt. Den rimliga slutsatsen, om det ligger någon sanning öht i detta, är att drönarna helt enkelt hamnade utanför det aktiva området för Starlink.

Alla dessa scenarios där Elon på något odefinierat sätt får tillgång till extremt detaljerade underrättelser om pågående krigshandlingar och sitter i sin Blofeld/Dr Evil-lya och stänger av enskilda celler/mottagare för att sabotera för Ukraina är ju fullständigt skrattretande.

Rent nys, som vanligt, är min uppfattning.

/fth

slugger75 skrev: ↑07 sep 2023 17:09

Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?

Ungefär 0, på samma nivå som tidigare liknande ”avslöjanden”.

/fth

fth skrev: ↑07 sep 2023 21:36

slugger75 skrev: ↑07 sep 2023 17:09

Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?

Ungefär 0, på samma nivå som tidigare liknande ”avslöjanden”.

/fth

Ja Musks egen bokskrivare Walter Isaacson har ingen access och hittar så klart på detta om husguden…

Utan att ge mig in i diskussionen om vad som hände vill jag bara notera att skulle jag utveckla drönare skulle jag se till att det finns flera alternativa sätt att fjärrstyra dem alternativt att de klarar hitta sina mål på egen hand. Just för att man sällan kan garantera en enskild kanals konstanta tillgänglighet.

slugger75 skrev: ↑07 sep 2023 17:09

Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?

Stor, inte minst med tanke på hur Elon uttryckte att Ukraina borde lägga sig platt för Ryssland och avstå stora landområden för att undvika ett kärnvapenkrig som han menade skulle vara förödande för världsekonomin. Det var väl också för ungefär ett år sedan.

spacecoin skrev: ↑07 sep 2023 20:13

Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.

Sen när röstar man om vem som ska avgöra krig?

FinaFisken skrev: ↑07 sep 2023 22:41

spacecoin skrev: ↑07 sep 2023 20:13

Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.

Sen när röstar man om vem som ska avgöra krig?

Demokratiskt valda ledare syftade jag på om det var oklart.

Maw skrev: ↑07 sep 2023 22:25

slugger75 skrev: ↑07 sep 2023 17:09

Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?

Stor, inte minst med tanke på hur Elon uttryckte att Ukraina borde lägga sig platt för Ryssland och avstå stora landområden för att undvika ett kärnvapenkrig som han menade skulle vara förödande för världsekonomin. Det var väl också för ungefär ett år sedan.

Om kärnvapen bara skulle påverka konjunkturen så vore det inte mycket att vara rädd för.

Ett kärnvapenkrig är förödande för vår existens på riktigt och får klimathotet att framstå som en mild förkylning. Har för mig att 90% av oss svenskar beräknas dö av effekterna av ett kärnvapenkrig även om inte en enda bomb detonerar på svensk mark. Solinstrålningen skulle minska så mycket att vi inte skulle kunna odla nånting. Allt skulle mer eller mindre kollapsa.

Banane skrev: ↑07 sep 2023 22:43

Maw skrev: ↑07 sep 2023 22:25

slugger75 skrev: ↑07 sep 2023 17:09

Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?

Stor, inte minst med tanke på hur Elon uttryckte att Ukraina borde lägga sig platt för Ryssland och avstå stora landområden för att undvika ett kärnvapenkrig som han menade skulle vara förödande för världsekonomin. Det var väl också för ungefär ett år sedan.

Om kärnvapen bara skulle påverka konjunkturen så vore det inte mycket att vara rädd för.

Ett kärnvapenkrig är förödande för vår existens på riktigt och får klimathotet att framstå som en mild förkylning. Har för mig att 90% av oss svenskar beräknas dö av effekterna av ett kärnvapenkrig även om inte en enda bomb detonerar på svensk mark. Solinstrålningen skulle minska så mycket att vi inte skulle kunna odla nånting. Allt skulle mer eller mindre kollapsa.

Ja, det är ingen som inte förstår det tror jag. Putin inkluderat. Kärnvapenkrig kommer inte att hända på grund av Ukraina. Då skulle jag vara mer orolig för Taiwan.

Man kan inte låta kärnvapen-länder bestämma över andra eller ge dom eftergifter i konventionella konflikter. Det är inte en hållbar lösning.

Banane skrev: ↑07 sep 2023 22:43

Maw skrev: ↑07 sep 2023 22:25

slugger75 skrev: ↑07 sep 2023 17:09

Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?

Stor, inte minst med tanke på hur Elon uttryckte att Ukraina borde lägga sig platt för Ryssland och avstå stora landområden för att undvika ett kärnvapenkrig som han menade skulle vara förödande för världsekonomin. Det var väl också för ungefär ett år sedan.

Om kärnvapen bara skulle påverka konjunkturen så vore det inte mycket att vara rädd för.

Ett kärnvapenkrig är förödande för vår existens på riktigt och får klimathotet att framstå som en mild förkylning. Har för mig att 90% av oss svenskar beräknas dö av effekterna av ett kärnvapenkrig även om inte en enda bomb detonerar på svensk mark. Solinstrålningen skulle minska så mycket att vi inte skulle kunna odla nånting. Allt skulle mer eller mindre kollapsa.

Cross-postar pga av relevans:

USA/NATO har gjort klart för den Ryska Diktatorn att samtliga kända ryska militära mål på ukrainsk ockuperad mark kommer slås ut ifall Ryssland skulle använda kärnvapen. De skulle även sänka hela Diktatorns Svartahavsflotta. Efter det skulle det vara busenkelt för UKR att köra ut eventuella överlevande ryssar på ockuperad ukrainsk mark.

Se t.ex:
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... n-minister

spacecoin skrev: ↑07 sep 2023 22:13

Ja Musks egen bokskrivare Walter Isaacson har ingen access och hittar så klart på detta om husguden…

Nu har jag ju inte läst boken, men jag finner det fortsatt högst osannolikt att det faktiskt skulle stå att Elon i realtid agerat för att stoppa en ukrainsk attack, som den länkade artikeln får det att framstå.

Som sagt, om det här öht har hänt så misslyckades attacken pga regionspärren som finns för Starlink, inte pga någon aktiv handling i realtid av Elon Musk.

Eller menar du på fullt allvar att du tror att någon på den ryska sidan för det första lyckats få reda på att drönarna var på väg, för det andra tagit reda på att dom var helt beroende av sin Starlink-uppkoppling för att hitta sina mål, och för det tredje, att denna ryss hade Elon på speed dial på sin telefon, ringde honom, och Elon fixade detta via sin ”Starlink Master Console” på ett ögonblick?

Hela detta scenario faller ju på sin egen orimlighet, och jag är som sagt övertygad om att det inte ens påstås detta i boken. Läser man artikeln i länken ordentligt så skiner det också igenom att det hela handlar om regionspärren, inget annat (vilken man iofs kan ha åsikter om).

/fth

spacecoin skrev: ↑07 sep 2023 20:13

FinaFisken skrev: ↑07 sep 2023 20:10

Ja, det skulle innebära att Ukraina informerar om alla sina militära operationer i realtid till Elon Musk.

Jag tycker man ska respektera att inte alla samtycker till att ens innovationer ska användas i krig, som en generell princip och inte ett ställningstagande mellan Ukraina och Ryssland. Om han verkligen skulle tagit ställning för Ryssland skulle inga terminaler varit aktiva i Ukraina.

Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.

Jo, när vi gjorde karln rik med våra inköp så gav vi karln en makt han inte kan hantera. Han är självgod, trångsynt, imulsiv och har en övertro på sitt omdömme. En klart olämplig person att styra över liv och död.