Sida 1 av 4

Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 11:13
av Jocce
Hade egentligen ställt in mig på Dubbade Hakka 8 att slänga på bilen när den kommer (Har någon en uppsättning på fälg att sälja, skrik till!)

Men såg att det fanns en uppsättning Pirelli winter sottozero II till salu komplett på fälg under säljes här på forumet!

Någon som har erfarenhet av dessa på Teslan?
Generellt föredrar jag dubbat, även om jag rör mig mest i Stockholmsområdet och borde klara mig på dubbfritt. Men händer att man är "utsocknes" lite till och från och då känns det som man vill ha bra grepp... (Stopp snarare än framkomligheten, då jag beställt en "D", men då jag kört fyrhjulsdrivet innan så vet jag att även där gör däcken en enorm skillnad)


/Jocce

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 11:30
av LarsL
Odubbat fungerar inte på is, annars är de bra. Var ju blank is här i mellandagarna och då gick det inte ta sig fram med odubbat. Men nu när det kommit snö så är de riktigt bra faktiskt. Sen är det ju trevligare med odubbat när det är barmark så klart.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 11:33
av matbl
Pirelli winter sottozero II är så kallade europeiska dubbfria, inte nordiska. Kan rekomendera dubbfritt, jag kör på Michelin X-Ice3. Även Nokian Hakka R2 dubbfritt är bra.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 11:50
av Jocce
LarsL skrev:
Odubbat fungerar inte på is, annars är de bra. Var ju blank is här i mellandagarna och då gick det inte ta sig fram med odubbat. Men nu när det kommit snö så är de riktigt bra faktiskt. Sen är det ju trevligare med odubbat när det är barmark så klart.

Det där är väl en "överdrift" i mina ögon.
Har dubbfritt på nuvarande och tar mig fram utan större problem, även på blankis (4WD hjälper ju till).
Men stopp är det värre med. Men inget omöjligt.

(Hade dubbat på den innan och det var utan tvekan bättre även om det inte var ett par topp-däck)

Men i mina ögon är det en JÄKLA skillnad mellan olika dubbfria (precis som mellan olika dubbade), så därav är väl frågan mer specifik till just de däcken, snarare än dubbfritt vs dubbdäck.


/Jocce

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 12:05
av Franz
När jag bytte mina begagnade dubbade Nokian hakkapeliitta 7 på min förra framhjulsdriva Audi A6 till ickdeubbade Nokian hakkapeliitta r2 R2 tyckte jag att det blev mycket bättre i samtliga väglag jag upplevde här i Göteborgstrakten. Det vanligaste väglaget är ju barmark och sedan snöslask hos mig och R2:orna var bättre i snöslasken än var 7:orna var. Huvudorsaken till bytet var dock att dubbdäcken rispade upp så fasligt mycket i min granituppfart. Blankis har jag nog nästan bara upplevt i 10 km/h på Ica Maxis parkering och troligtvis hade jag väl slitit ut dubbarna lagom till jag skulle provköra på den lite.
På min 85D har jag också R2. Nu har det ju inte varit så mycket snö än och min erfarenhet är ju därför lite begränsad men av det jag upplevt är ju bilen fantastisk på nuvarande snöunderlag.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 12:15
av josve
Kör odubbat (R2:or) för andra vintern och det funkar utmärkt. Bor i Falun men pendlar till Sthlm så får lite av varje rörande vinterväglag.

Är imponerad av framkomligheten och antisladd systemet är grymt bra...

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 12:34
av provoman
Kör sotto zero 2 på 4 av mina bilar (A8, A7, MB S500, S85D) och dessa fungerar alldeles förträffligt. Naturligtvis måste man ta det försiktigt på is men jag har aldrig upplevt detta som ett hinder. Körde alltid med sommardäck åretrunt på samtliga bilar ( bl.a Ford T-bird på sjuttiotalet och BMW 850iA på nittiotalet ) fram tills lagen om vinterdäck kom så planerad körning sitter i ryggmärgen.

Kör du försiktigt och håller avstånden så klarar du dig bra med dessa däck. Dessutom slipper du oväsendet av dubb (som en schäfer på ett parkettgolv) när det är snöfritt.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 13:54
av kangru
Jag kör R2 och dem är riktigt trevliga framförallt i det väglaget som har varit sista 2 veckorna. När det är 10C så känns dem för mjuka men nu känns dem perfekta och med en fantastisk framkomlighet när andra mest står och slirar.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 14:16
av BigDaddyT
Kanske lite off topic, men inte helt. Måste bara säga att jag älskar vinteregenskaperna hos Teslan. I morse var det faktiskt lite snö på vägarna nere på näset och den presterade bättre än alla mina tidigare bilar och däck. (Kör med Teslas Nokian dubb, gissar att det är 8)

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 14:20
av LarsL
Jocce skrev:
LarsL skrev:
Odubbat fungerar inte på is, annars är de bra. Var ju blank is här i mellandagarna och då gick det inte ta sig fram med odubbat. Men nu när det kommit snö så är de riktigt bra faktiskt. Sen är det ju trevligare med odubbat när det är barmark så klart.

Det där är väl en "överdrift" i mina ögon.
Har dubbfritt på nuvarande och tar mig fram utan större problem, även på blankis (4WD hjälper ju till).
Men stopp är det värre med. Men inget omöjligt.

(Hade dubbat på den innan och det var utan tvekan bättre även om det inte var ett par topp-däck)

Men i mina ögon är det en JÄKLA skillnad mellan olika dubbfria (precis som mellan olika dubbade), så därav är väl frågan mer specifik till just de däcken, snarare än dubbfritt vs dubbdäck.


/Jocce
Hade helt nya Good year, körde punka i mellandagarna och de hade inte dubbdäck i min dimension hemma så det blev dubbfria. Men vilket skräp alltså, kom inte av gårdsplanen utan fick ut och sanda innan ja kunde åka iväg. Nästa vinter blir det dubbat igen det är säkert.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 14:31
av e5m1r
LarsL skrev:
Jocce skrev:
LarsL skrev:
Odubbat fungerar inte på is, annars är de bra. Var ju blank is här i mellandagarna och då gick det inte ta sig fram med odubbat. Men nu när det kommit snö så är de riktigt bra faktiskt. Sen är det ju trevligare med odubbat när det är barmark så klart.

Det där är väl en "överdrift" i mina ögon.
Har dubbfritt på nuvarande och tar mig fram utan större problem, även på blankis (4WD hjälper ju till).
Men stopp är det värre med. Men inget omöjligt.

(Hade dubbat på den innan och det var utan tvekan bättre även om det inte var ett par topp-däck)

Men i mina ögon är det en JÄKLA skillnad mellan olika dubbfria (precis som mellan olika dubbade), så därav är väl frågan mer specifik till just de däcken, snarare än dubbfritt vs dubbdäck.


/Jocce
Hade helt nya Good year, körde punka i mellandagarna och de hade inte dubbdäck i min dimension hemma så det blev dubbfria. Men vilket skräp alltså, kom inte av gårdsplanen utan fick ut och sanda innan ja kunde åka iväg. Nästa vinter blir det dubbat igen det är säkert.
Man undrar ju vad det är för dubbfritt du skaffat

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 14:46
av LarsL
e5m1r skrev:

Man undrar ju vad det är för dubbfritt du skaffat
Jo, det undrar jag med men de saknar i princip funktion på is, på snö är de helt ok.
Dubbdäck funkar säkert i stan men på landsbygden där snöröjningen är så där gäller riktiga dubbdäck.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 14:56
av kangru
LarsL skrev:
e5m1r skrev:

Man undrar ju vad det är för dubbfritt du skaffat
Jo, det undrar jag med men de saknar i princip funktion på is, på snö är de helt ok.
Dubbdäck funkar säkert i stan men på landsbygden där snöröjningen är så där gäller riktiga dubbdäck.
Vilka däck och på vad för bil?

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 15:01
av LarsL
kangru skrev:
LarsL skrev:
e5m1r skrev:

Man undrar ju vad det är för dubbfritt du skaffat
Jo, det undrar jag med men de saknar i princip funktion på is, på snö är de helt ok.
Dubbdäck funkar säkert i stan men på landsbygden där snöröjningen är så där gäller riktiga dubbdäck.
Vilka däck och på vad för bil?
Det är Goodyear på en MB E-klass. Funkar som sagt utmärkt när det är lite snö som nu men när det var blank i var fästet noll.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 15:07
av mahulkp
LarsL skrev:
Jocce skrev:
LarsL skrev:
Odubbat fungerar inte på is, annars är de bra. Var ju blank is här i mellandagarna och då gick det inte ta sig fram med odubbat. Men nu när det kommit snö så är de riktigt bra faktiskt. Sen är det ju trevligare med odubbat när det är barmark så klart.

Det där är väl en "överdrift" i mina ögon.
Har dubbfritt på nuvarande och tar mig fram utan större problem, även på blankis (4WD hjälper ju till).
Men stopp är det värre med. Men inget omöjligt.

(Hade dubbat på den innan och det var utan tvekan bättre även om det inte var ett par topp-däck)

Men i mina ögon är det en JÄKLA skillnad mellan olika dubbfria (precis som mellan olika dubbade), så därav är väl frågan mer specifik till just de däcken, snarare än dubbfritt vs dubbdäck.


/Jocce
Hade helt nya Good year, körde punka i mellandagarna och de hade inte dubbdäck i min dimension hemma så det blev dubbfria. Men vilket skräp alltså, kom inte av gårdsplanen utan fick ut och sanda innan ja kunde åka iväg. Nästa vinter blir det dubbat igen det är säkert.
Jag har uteslutande kört dubbfritt sedan 1992. På alla möjliga bilar, framhjulsdrivet, bakhjulsdrivet och 4x4. Kör ca 4000 mil/år i alla tänkbara väglag och har aldrig kört fast eller inte tagit mig fram pga avsaknad av dubb. De få ggr dubben gör skillnad är på glansis och då sänker man farten lite och bromsar tidigare för att köra säkert. Eller håller farten för att komma fram i uppförsbacken. Det handlar till 95% om körteknik. Min 85D går grymt stabilt på R2 och jag skulle aldrig drömma om att sätta på dubbdäck. Åkte bakom danni för ett tag sedan och det smattrade ända in i min kupé Bild

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 15:13
av LarsL
Jo, jag kan sanda min gårdsplan och min lilla vägstump så att jag kommer fram... Men varför när det finns bra däck gjorda för riktig vinter.
Det har absolut inget med körstil att göra när jag inte kommer iväg från gården. Härifrån går varken köra försiktigt eller snabbt det är liksom dåligt med val.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 15:47
av Niclas
Har Pirelli Sottozero 3 på 21", dvs friktionsdäck. Tycker det är perfekt.
De gånger jag kört dubbat ( hyrbilar etc med 4wd) har jag blivit förvånad att det känns så likt dubbfritt, fast obehagligt med dubbar på barmark vilket det är i mälardalen oftast på vintern. Dessutom låter det fördjävligt.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 15:50
av Niclas
Dubbade däck är säkert bättre på blankis, när däcken är nya.
Gjordes ett test för några år sedan i ngn tidning, där man jämförde dubbat vs friktion efter 2 säsonger. Dubbdäcken hade då tappat 30% av sina egenskaper vs friktionsdäcken som endast tappat 10%.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 15:59
av e5m1r
Dubb eller Friktion
Man får vad man betalar för
Svin nöjd med mina Michelin X-ice friktion ( upp till ca 140kmh sen börjar de svaja ordentligt ) och helst ska det inte vara förmånga + grader
Med andra ord perfekt vinterdäck

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 16:51
av Foluke
Jag har kört dubbfria sedan slutet av -80talet. Nöjd med det. Jag får ju anpassa farten! Det är ju tråkigt att okontrollerat glida fram på glansis i en gatukorsning! Framkomligheten är bra. Teslan med awd är ju fantastisk det lilla jag hunnit prova. MEN..... Jag har alltid dubbdäck på hustruns bil! Jag vill att hon skall ha all hjälp där finns!
Logik? Nja, jag tror att i kritiska situationer har jag något bättre grepp med dubb men jag hoppas att jag kör så pass medvetet att jag anpassar farten i tid och kompenserar med omdöme där dubb annars skulle vara bättre.:-(

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 17:04
av Leo
Tänker likadant! Inte för att frun är sämre på att köra. Men 3000mil/år kontra 500mil/år under 25års tid har nog byggt olika erfarenhet/vana rent statistiskt.

Dessutom prioriterar jag låg ljudnivå då jag kör så mycket själv.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 19:29
av far1far2
Foluke skrev:
Jag har kört dubbfria sedan slutet av -80talet. Nöjd med det. Jag får ju anpassa farten! Det är ju tråkigt att okontrollerat glida fram på glansis i en gatukorsning! Framkomligheten är bra. Teslan med awd är ju fantastisk det lilla jag hunnit prova. MEN..... Jag har alltid dubbdäck på hustruns bil! Jag vill att hon skall ha all hjälp där finns!
Logik? Nja, jag tror att i kritiska situationer har jag något bättre grepp med dubb men jag hoppas att jag kör så pass medvetet att jag anpassar farten i tid och kompenserar med omdöme där dubb annars skulle vara bättre.:-(
Absolut rätt! Sen jag tog körkort 1955 har jag kört det mesta som går att köra. Envinter, 1962, har jag kört dubbat. Aldrig mer. Kör Michelins bästa vinterdäck (har skiftat namn genom åren) och har aaldrig varit i närheten av något läbbigt slir eller kast. Kört ca 5-7000 mi/år. Fyrhjulsdrift sen det kom på 70-talet. Dubb är ett elände. Får folk att tro att de kan köra som på sommaren.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 20:36
av apkungen
Min känsla är att om man kör bakhjulsdrift så är det najs med dubbat men jag kan awd så känns det nästan onödigt.

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 20:49
av e5m1r
apkungen skrev:
Min känsla är att om man kör bakhjulsdrift så är det najs med dubbat men jag kan awd så känns det nästan onödigt.
Jag har mer eller mindre alltid kört balhjulsdrift och mer eller mindre aldrig dubb och inga problem
Problemen jag haft är med awd där man inte inser hur halt det är förrän man ska få stopp på 2,5 ton

Re: Vinterdäck - Dubbfritt?

Postat: 08 jan 2016 20:53
av danni
mahulkp skrev:
Jag har uteslutande kört dubbfritt sedan 1992. På alla möjliga bilar, framhjulsdrivet, bakhjulsdrivet och 4x4. Kör ca 4000 mil/år i alla tänkbara väglag och har aldrig kört fast eller inte tagit mig fram pga avsaknad av dubb. De få ggr dubben gör skillnad är på glansis och då sänker man farten lite och bromsar tidigare för att köra säkert. Eller håller farten för att komma fram i uppförsbacken. Det handlar till 95% om körteknik. Min 85D går grymt stabilt på R2 och jag skulle aldrig drömma om att sätta på dubbdäck. Åkte bakom danni för ett tag sedan och det smattrade ända in i min kupé Bild
Eftersom du nämner mig så måste jag ju svara :) Smattrandet hörs faktiskt mycket bättre utanför bilen än i, den är inte alls så högljudd som jag befarade. Själv har jag tyvärr väldigt dåliga erfarenheter av dubbfritt. Hade en VW Passat EcoFuel 2010-2011 då det var riktigt elaka vintrar, och hade dubbfritt på den (för att få det fantastiska miljöbilsparkeringstillståndet som jag saknar än idag!). Då körde jag fanimej fast hela tiden. Det var en lång backe på väg hem till där vi bodde då som var riktigt jobbig och höll på att gå illa vid ett par tillfällen. Vid flera tillfällen kom jag inte ens ut från gården - en gång fick grannar komma ner och hjälpa till att knuffa loss mig. Efter det lät jag bilen stå när det var för vintrigt, något jag aldrig behövt göra med någon annan bil. En annan gång fastnade jag i backen upp vid Tidbloms bakom Olskroken, så att en annan bilist fick komma och hjälpa med sand och knuff. Skitjobbigt att köra fast hela tiden ju :D

Inget sådant har någonsin hänt med någon annan av mina bilar. Jag har inte kört fast en enda gång. Visst, de flesta av dem har varit AWD, men ändå. Det ger odubbat ett väldigt dåligt track record hos mig. Sen är det anekdotiskt och bevisar inte något, kan till exempel vara att jag hade ovanligt dåliga odubbade däck, och jag var faktiskt villig att testa odubbat igen med Teslan (men frugan la in veto pga ännu sämre erfarenheter av odubbat).