Tesla Club Sweden

Regeringen har beslutat att kassera 10,5 miljoner utsläppsenheter, i stället för att sälja vidare dessa på den globala marknaden.

– Då hade någon annan kunnat öka sina utsläpp. Det är jag övertygad om att svenska folket inte vill se, säger Per Bolund (MP), miljö- och klimatminister. 

https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... Bd7xJSlaRc

Peter Andersson skrev:

Regeringen har beslutat att kassera 10,5 miljoner utsläppsenheter, i stället för att sälja vidare dessa på den globala marknaden.

– Då hade någon annan kunnat öka sina utsläpp. Det är jag övertygad om att svenska folket inte vill se, säger Per Bolund (MP), miljö- och klimatminister. 

https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... Bd7xJSlaRc

Nej, vi vill ju inte att nya företag ska kunna komma in på marknaden och konkurrera med de gamla... Tex så är det väl bättre att den gamla stålindustrin fortsätter i gamla hjulspår än att ny kommer in med mycket effektivare teknik...

Svenssons skrev:

Peter Andersson skrev:

Regeringen har beslutat att kassera 10,5 miljoner utsläppsenheter, i stället för att sälja vidare dessa på den globala marknaden.

– Då hade någon annan kunnat öka sina utsläpp. Det är jag övertygad om att svenska folket inte vill se, säger Per Bolund (MP), miljö- och klimatminister. 

https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... Bd7xJSlaRc

Nej, vi vill ju inte att nya företag ska kunna komma in på marknaden och konkurrera med de gamla... Tex så är det väl bättre att den gamla stålindustrin fortsätter i gamla hjulspår än att ny kommer in med mycket effektivare teknik...

Mycket snabb omställning sker just nu inom stålindustrin.
Miljarder satsas i Hybrit projektet. På att införa miljövänlig vätgas istället för kol.

Mycket intressant är dock att ett till stort projekt på ca 25 miljarder startas. Så det blir stor konkurrens.
H2 Green Steel.

Intressant är kopplingen till Northvolt. Northvolt har Tesla personal, Tesla tänk med vertikal integrering, Tesla pengar och Tesla teknik.
De som stöttat Northvolt ligger ju nu också bakom H2 Green Steel.

"Det här är kanske den största industriella revolutionen som jag kommer att få uppleva", säger investeraren till Svenska dagbladet.

Igår kom nyheten att ett nytt klimatsmart stålverk ska byggas i Norrbotten. Bakom den gigantiska satsningen – som väntas kosta 25 miljarder kronor – står såväl Northvolt-grundare som tungviktare som Daniel Ek och Cristina Stenbeck.

https://www.breakit.se/artikel/28046/da ... reen-steel

Hade inte Tesla funnits så har kanske inte varken Northvolt eller H2 Green Steel funnits!
Erfarenheten av den stora succén Northvolt gjorde att man vågat gå in i H2 Green Steel också.

Intressant är att stålet från vätgasproducerat stål kan bli 30-50% dyrare.
Men i slutprodukten som en elbil så blir fördyringen bara 1-3%.

Peter Andersson skrev:

Regeringen har beslutat att kassera 10,5 miljoner utsläppsenheter, i stället för att sälja vidare dessa på den globala marknaden.

– Då hade någon annan kunnat öka sina utsläpp. Det är jag övertygad om att svenska folket inte vill se, säger Per Bolund (MP), miljö- och klimatminister. 

https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... Bd7xJSlaRc

Med vilken rätt eldar MP upp vår skattepengar?

Svenssons skrev:

Nej, vi vill ju inte att nya företag ska kunna komma in på marknaden och konkurrera med de gamla... Tex så är det väl bättre att den gamla stålindustrin fortsätter i gamla hjulspår än att ny kommer in med mycket effektivare teknik...

Nu förstör du ju allting med dina analyser. Så får du inte göra. Ajabaja. Det här är Sverige. Här ska det fattas beslut utifrån känslor och godtycke. Det ska inte göras några djupare analyser som bygger på logik eller (Gud bevare!) kunskap.

Zalman3 skrev:

Svenssons skrev:

Peter Andersson skrev:

Regeringen har beslutat att kassera 10,5 miljoner utsläppsenheter, i stället för att sälja vidare dessa på den globala marknaden.

– Då hade någon annan kunnat öka sina utsläpp. Det är jag övertygad om att svenska folket inte vill se, säger Per Bolund (MP), miljö- och klimatminister. 

https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... Bd7xJSlaRc

Nej, vi vill ju inte att nya företag ska kunna komma in på marknaden och konkurrera med de gamla... Tex så är det väl bättre att den gamla stålindustrin fortsätter i gamla hjulspår än att ny kommer in med mycket effektivare teknik...

Mycket snabb omställning sker just nu inom stålindustrin.
Miljarder satsas i Hybrit projektet. På att införa miljövänlig vätgas istället för kol.

Mycket intressant är dock att ett till stort projekt på ca 25 miljarder startas. Så det blir stor konkurrens.
H2 Green Steel.

Intressant är kopplingen till Northvolt. Northvolt har Tesla personal, Tesla tänk med vertikal integrering, Tesla pengar och Tesla teknik.
De som stöttat Northvolt ligger ju nu också bakom H2 Green Steel.

"Det här är kanske den största industriella revolutionen som jag kommer att få uppleva", säger investeraren till Svenska dagbladet.

Igår kom nyheten att ett nytt klimatsmart stålverk ska byggas i Norrbotten. Bakom den gigantiska satsningen – som väntas kosta 25 miljarder kronor – står såväl Northvolt-grundare som tungviktare som Daniel Ek och Cristina Stenbeck.

https://www.breakit.se/artikel/28046/da ... reen-steel

Hade inte Tesla funnits så har kanske inte varken Northvolt eller H2 Green Steel funnits!
Erfarenheten av den stora succén Northvolt gjorde att man vågat gå in i H2 Green Steel också.

Intressant är att stålet från vätgasproducerat stål kan bli 30-50% dyrare.
Men i slutprodukten som en elbil så blir fördyringen bara 1-3%.

Jag vet att det händer mycket inom just stålindustrin och att det kommer miljövänligare tillverkning av stål tex men tror inte att tillverkningen är helt utsläppsfri och finns det inga nya utsläppsrätter för nya företag så kommer inga nya företag kunna starta. Vi får då leva med de vi har som inte kommer utsättas för samma konkurrens eller krav på omställning till mer miljövänligt. Enligt mig är det varken miljövänligt eller ekonomiskt sunt att vaska rättigheter som är värda pengar och kan innebära nya miljövänligare jobb i Sverige.

Tror ni inte snarare det är så att priset på utsläppsrätter rasar i år pga covid, som det var 2008?

Den uppskattade totala klimatpåverkan från svenska befolkningens flygresor år 2017 var cirka 10 miljoner ton koldioxidekvivalenter

(Det är 10,5 miljoner som de skall vaska nu)
Därför relativt billigt sätt att plocka politiska poäng.

Sedan vill jag fråga hur ni tänker, att vi skall underlätta för nya företag som släpper ut koldioxid? Varför? Om du har en affärsidé som kräver utsläpp, gå och köp av något land som vill sälja i så fall.

Är inte de flesta miljöinsatser något som kostar skattebetalarna pengar?
Känns ju så där att ta betalt för att andra ska köra diesel ett tag till. Men gissar att matematiken här är överkurs för mig..

MWall skrev:

Peter Andersson skrev:

Regeringen har beslutat att kassera 10,5 miljoner utsläppsenheter, i stället för att sälja vidare dessa på den globala marknaden.

– Då hade någon annan kunnat öka sina utsläpp. Det är jag övertygad om att svenska folket inte vill se, säger Per Bolund (MP), miljö- och klimatminister. 

https://www.expressen.se/nyheter/klimat ... Bd7xJSlaRc

Med vilken rätt eldar MP upp vår skattepengar?

Jo, man kunde ju använt de till klimatförbättrande åtgärder som tex, att satsa på bättre laddinfrastruktur för elbilar eller på att behålla den 10 papp nersättning av förmånsvärde på supermiljöbilar (de som släpper ut 0 gram Co2) som Miljöpartiet nyligen valde att skrota av "genusskäl".

Galningar. De arbetar religiöst, och inte vetenskapligt eller logiskt.

Precis. de kunda vaska hälften och andra andra hälften till investeringar som minskar vår egen utsläpp (eller göra något program som har de syftet)
Den utsläppen vi inte vaskar gör varken till eller från men nu har vi möjlighet att göra något som gör att vi minskar utsläppen ytterligare istället för att köra på.

Mickep skrev:

Precis. de kunda vaska hälften och andra andra hälften till investeringar som minskar vår egen utsläpp (eller göra något program som har de syftet)
Den utsläppen vi inte vaskar gör varken till eller från men nu har vi möjlighet att göra något som gör att vi minskar utsläppen ytterligare istället för att köra på.

Samtidigt som de som köper utsläppsrättigheterna slipper tänka på omställning. Man kan tycka att man bara exporterar problemet.

Gustafsson skrev:

Mickep skrev:

Precis. de kunda vaska hälften och andra andra hälften till investeringar som minskar vår egen utsläpp (eller göra något program som har de syftet)
Den utsläppen vi inte vaskar gör varken till eller från men nu har vi möjlighet att göra något som gör att vi minskar utsläppen ytterligare istället för att köra på.

Samtidigt som de som köper utsläppsrättigheterna slipper tänka på omställning. Man kan tycka att man bara exporterar problemet.

Om man skall dra den linan konsekvent; varför går då inte svenska staten in och aktivt köper utsläppsrätter från andra länder som de sedan slänger bort?

This does not compute.

martinot skrev:

Gustafsson skrev:

Mickep skrev:

Precis. de kunda vaska hälften och andra andra hälften till investeringar som minskar vår egen utsläpp (eller göra något program som har de syftet)
Den utsläppen vi inte vaskar gör varken till eller från men nu har vi möjlighet att göra något som gör att vi minskar utsläppen ytterligare istället för att köra på.

Samtidigt som de som köper utsläppsrättigheterna slipper tänka på omställning. Man kan tycka att man bara exporterar problemet.

Om man skall dra den linan konsekvent; varför går då inte svenska staten in och aktivt köper utsläppsrätter från andra länder som de sedan slänger bort?

This does not compute.

Kanske har staten nog med den svenska miljöpolitiken?
De underliggande principerna finns iaf här:

https://www.naturvardsverket.se/Miljoar ... ppshandel/

Sen kan man ju tycka att alla som sysslar med sånt är idioter, men jag tycker det finns en bra grundtanke med systemet, vilket ju är ett övergångssystem.
Fast på forumet vet vi förstås alltid bättre ...

Gustafsson skrev:

Fast på forumet vet vi förstås alltid bättre ...

Fel. Vår regering vet alltid bäst.

Gustafsson skrev:

Mickep skrev:

Precis. de kunda vaska hälften och andra andra hälften till investeringar som minskar vår egen utsläpp (eller göra något program som har de syftet)
Den utsläppen vi inte vaskar gör varken till eller från men nu har vi möjlighet att göra något som gör att vi minskar utsläppen ytterligare istället för att köra på.

Samtidigt som de som köper utsläppsrättigheterna slipper tänka på omställning. Man kan tycka att man bara exporterar problemet.

Nåja dom slipper inte tänka på det helt, dom lär nog tänka på vårt deras pengar tar vägen åtminstone
Dom hade ju såklart helst behållit dom liksom...

Bjelke skrev:

Gustafsson skrev:

Mickep skrev:

Precis. de kunda vaska hälften och andra andra hälften till investeringar som minskar vår egen utsläpp (eller göra något program som har de syftet)
Den utsläppen vi inte vaskar gör varken till eller från men nu har vi möjlighet att göra något som gör att vi minskar utsläppen ytterligare istället för att köra på.

Samtidigt som de som köper utsläppsrättigheterna slipper tänka på omställning. Man kan tycka att man bara exporterar problemet.

Nåja dom slipper inte tänka på det helt, dom lär nog tänka på vårt deras pengar tar vägen åtminstone
Dom hade ju såklart helst behållit dom liksom...

Det förstås. Men en kortsiktig lösning är det iaf. Om man kollar in länken ovan, så blir det ju med automatik allt svårare att köpa sig fri från utsläppen.