Sida 1 av 3

Wall Connector eller 3 fas

Postat: 05 jul 2020 23:08
av noctoz
Ber on ursäkt om det här redan frågats om. Kunde inte hitta det på forumet.
Vad är fördelen med att installera en Wall Connector jämför med att bara ladda direkt via 3 fas? Antar att det måste finnas något bra skäl.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 05 jul 2020 23:18
av heldiggrisen
Laddhastighet och säkerhet.
Teslas UMC(ny modell)ger dig 3,7kW via blå adapter.
Teslas WC (eller annan laddbox) ger dig 11kW (eller mer om du har en bil som klarar av det).
Teslas UMC är en ”nödlösning” som inte är avsett för kontinuerlig användning över lång tid.
Edit: om du vill ladda 3fas via rött uttag får du köpa dig en sladd som klarar av det, typ en sån här:
https://laddstoppet.se/laddkablar/cee/l ... 16-a-11-kw
Kostnaden är inte mycket mindre än för laddbox efter stödet.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 05 jul 2020 23:19
av Gustafsson
noctoz skrev:
Ber on ursäkt om det här redan frågats om. Kunde inte hitta det på forumet.
Vad är fördelen med att installera en Wall Connector jämför med att bara ladda direkt via 3 fas? Antar att det måste finnas något bra skäl.
Det går inte att bara koppla in trefas. Teslas mobila 3fas UMC kostar ca 6500. Den behövs med trefasadapter till. Även Wall Connectorn går ju på trefas - fast eller via röd kontakt.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 06 jul 2020 00:07
av noctoz
Tack för svaren. Är inget proffs på el så hade inte förstått den begränsningen. Kommer ju behöver ladda även vid sommarstugan men då får man väl nöja sig med vanlig 3 fas.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 06 jul 2020 00:31
av Off Grid Byggaren
Finns även reseladdare för röda 3-fas uttag med inbyggd jordfelsbrytare, då blir det en säkrare lösning:

(Förutsätter då att det röda 3-fas uttaget som ska användas är helt ok)

https://eauto.si/metron-shop/product/ty ... a-3-phase/

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 06 jul 2020 08:51
av [JM]
noctoz skrev:
Tack för svaren. Är inget proffs på el så hade inte förstått den begränsningen. Kommer ju behöver ladda även vid sommarstugan men då får man väl nöja sig med vanlig 3 fas.
Ska du nöja dig med den vanliga 3-fasen så har du tre alternativ som presenterats ovan.
1* Teslas UMC (6755kr)
https://shop.tesla.com/en_se/product/co ... -connector

2* Köpa en adapterkabel som visades ovan. (Ca 7000kr)
https://eauto.si/metron-shop/product/ty ... a-3-phase/

3* Eller så köper du en tesla WC här på forumet för ca 4500kr och kopplar in den mot trefasuttaget enl "bjelkemetoden"

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 06 jul 2020 11:52
av Tellus

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 06 jul 2020 12:35
av taliz
Är det simonb här på forumet tro?

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 18 sep 2020 10:22
av lombiz
Hej,

Vill inte starta ny tråd så fortsätter här.
För att ladda i röd 3fas så behöver man alltså köpa sladdar för ca +-5000kr

Hur fan kan det kosta så mycket med två kontakter och lite bra sladd? :)

Mvh,
Peter

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 18 sep 2020 11:02
av Svenssons
lombiz skrev:
Hej,

Vill inte starta ny tråd så fortsätter här.
För att ladda i röd 3fas så behöver man alltså köpa sladdar för ca +-5000kr

Hur fan kan det kosta så mycket med två kontakter och lite bra sladd? :)

Mvh,
Peter
För att det inte endast är kontakt + sladd. Det är en EVSE/princip samma som i UMC/WC i den kabeln.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 18 sep 2020 11:05
av fth
Svenssons skrev:
lombiz skrev:
Hej,

Vill inte starta ny tråd så fortsätter här.
För att ladda i röd 3fas så behöver man alltså köpa sladdar för ca +-5000kr

Hur fan kan det kosta så mycket med två kontakter och lite bra sladd? :)

Mvh,
Peter
För att det inte endast är kontakt + sladd. Det är en EVSE/princip samma som i UMC/WC i den kabeln.
Men det är fortfarande ett horribelt överpris för en förhållandevis enkel manick, priserna kommer med största sannolikhet sjunka när elbilar blir mer utbredda och kineserna börjar spotta ur sig detta i volym.

/fth

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 18 sep 2020 11:34
av LarsL
Därför att de kan och att de flesta inte förstår hur enkel teknik det sitter i klumpen på sladden.

Om du vill ha med dig 3-fas laddningen till något annat ställe någon enstaka gång tex till sommarstugan så kan du använda dig av bjälkemetoden. Den innebär att du ansluter boxen med en röd 3-fas kontakt så att den blir löstagbar.

Annars klarar man sig ganska bra med 16A 1-fas också.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 18 sep 2020 11:41
av LasseTM
Problemet idag är fräst att typ 2 handsken är rätt dyr, jag har köpt ett par privat och dom kostar ju runt 800-1000:- styck.
Men jag håller med om att det i stort sett är en pwm generator samt ett relä i en "dum" laddbox idag.
De smarta laddboxarna förstår jag är dyrare eftersom de kräver mjukvara också, VW laddbox ser ju faktiskt ganska vettig ut.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 18 sep 2020 12:32
av MarkusL
Är lite elektronik också men svaret är väl för att de kan ta betalt, tror vi får vänta tills biltema tar in ett laddsortiment värt namnet innan priserna går ner.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 18 sep 2020 12:37
av Svenssons
Kostnaden för saker är ju heller inte enbart materialkostnad+tillverkningskostnad. När det kommer till laddkablar som kopplas mellan hus och bil krävs det t.ex. både kontrollerad tillverkningsprocess och företagsförsäkring förutom övriga OH-kostnader och vinst i de olika leden.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 18 sep 2020 19:48
av heldiggrisen
MarkusL skrev:
Är lite elektronik också men svaret är väl för att de kan ta betalt, tror vi får vänta tills biltema tar in ett laddsortiment värt namnet innan priserna går ner.
Svårt att konkurrera med gröna avdraget på 50%, om inte Biltema knyter till sig elektriker som gör sina inköp på Biltema. EVSE kanske kan bli billigare, men laddboxer tror jag kan bli dyrare efter nyår, då man måste få boxen samma faktura som monteringen (som jag förstått det) för att njuta av nya gröna avdraget.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 19 sep 2020 07:54
av Johlei
En no brainer är att för ett par hundra kr köpa en adapter röd 3-fashandske (CEE) till Schuko (vanligt vögguttag). Den tar ingen plats i bilen och gör det möjligt att fysiskt koppla in sladden som medföljer bilen till ett vanligt 3-fasuttag. Men du kommer få max 13 A på 1 fas vid laddning. Du kan ställa ner laddströmmen i Teslan till som lägst 5A.

Vid laddning med UMC föredrar jag att koppla in mig via adaptern till 3-fas framför ett vanligt vägguttag, eftersom jag tror att den fasta installationen oftast är bättre dimensionerad för långvarig hög effekt. Många vanliga vägguttag är avsäkrade på 10 A men kablarna från elskåpet till vägguttaget blir obehagligt varma om man laddar med 10 A under ett dygn eller så. I absolut nödfall kopplar jag in mig på vanligt väguttag men laddar då på 5-6 A istället.

Det behöver alltså inte kosta multum att kunna ”nödladda” via bef 16A 3-fasuttag.

Hemma, där bilen oftast ska laddas, valde jag laddbox som kan ge 11 kW laddning av både prestanda- och säkerhetsskäl. Dessutom har laddboxen egen elmätare så det blir möjligt att förstå hur mycket av elfakturan som gått till bilen.

Tesla M3 LR har ca 75 kWh batteri. 13 A x 230 V = ca 3000 W = 3 kW. På 75 kWh / 3 kW = 25 h kan du alltså ladda från 0 - 100%. På 8 timmar kan du fylla på 1/3 av batteriet vilket motsvarar ca 12 - 15 mils körning i en M3 beroende på årstid och annat.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 19 sep 2020 11:42
av LarsL
heldiggrisen skrev:
MarkusL skrev:
Är lite elektronik också men svaret är väl för att de kan ta betalt, tror vi får vänta tills biltema tar in ett laddsortiment värt namnet innan priserna går ner.
Svårt att konkurrera med gröna avdraget på 50%, om inte Biltema knyter till sig elektriker som gör sina inköp på Biltema. EVSE kanske kan bli billigare, men laddboxer tror jag kan bli dyrare efter nyår, då man måste få boxen samma faktura som monteringen (som jag förstått det) för att njuta av nya gröna avdraget.
Jo och det är väl exakt därför elektriker lobbyisterna har arbetat för Grönt-avdrag. De ser väl att folk köper billiga grejer från nätet eller lågprisvaruhus och sedan bara vill att elektrikern ska tjäna pengar på installationen. Självklart vill lobbyisterna att deras elektriker ska kunna lägga på 100% på materialet också utan att kunden ska kunna konkurrera med billigare direkt inköp. I bland är bidrag riktigt, riktigt dåligt.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 20 sep 2020 01:52
av Gustafsson
Att både WC och 3-fas UMC är dyra beror nog möjligen till en del på att de går sönder lite då och då. Jag har bytt både min UMC och WC pga att de slutat fungera. Bägge gick sönder ett bra tag efter garantitiden, men byttes ändå på goodwill utan knot o knussel från Tesla. Sånt är ju inte gratis, men värdefullt för kunden. WC klarar ju 22 kW, det är ju rätt mycket effekt som ska styras på ett säkert sätt, Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 20 sep 2020 09:57
av LarsL
Gustafsson skrev:
Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.
Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 20 sep 2020 10:03
av Gustafsson
LarsL skrev:
Gustafsson skrev:
Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.
Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.
Kanske finns ett värde i att ekonomiskt sinnade folk inte laddar med sin schuko iofs. Som del i en grön omställning kan jag tycka det är OK.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 20 sep 2020 10:10
av LarsL
Gustafsson skrev:
LarsL skrev:
Gustafsson skrev:
Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.
Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.
Kanske finns ett värde i att ekonomiskt sinnade folk inte laddar med sin schuko iofs. Som del i en grön omställning kan jag tycka det är OK.
Fast då borde det ju vara ännu bättre att få ner kostnaden på delarna? Bidraget och särskilt det nya avdraget håller ju uppe priserna då det inte kommer komma billiga laddboxar från lågprisvaruhus så länge det finns.

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 20 sep 2020 10:25
av Gustafsson
LarsL skrev:
Gustafsson skrev:
LarsL skrev:
Gustafsson skrev:
Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.
Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.
Kanske finns ett värde i att ekonomiskt sinnade folk inte laddar med sin schuko iofs. Som del i en grön omställning kan jag tycka det är OK.
Fast då borde det ju vara ännu bättre att få ner kostnaden på delarna? Bidraget och särskilt det nya avdraget håller ju uppe priserna då det inte kommer komma billiga laddboxar från lågprisvaruhus så länge det finns.
Så är det säkert, svårt att veta hur stor effekten är. Men ROT avdragen har onekligen trissat upp priserna..
Jag hade bara den enkla tanken att det är bra om folk använder ordentliga grejer när de laddar..

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 08 okt 2020 03:41
av martinot
LarsL skrev:
Gustafsson skrev:
LarsL skrev:
Gustafsson skrev:
Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.
Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.
Kanske finns ett värde i att ekonomiskt sinnade folk inte laddar med sin schuko iofs. Som del i en grön omställning kan jag tycka det är OK.
Fast då borde det ju vara ännu bättre att få ner kostnaden på delarna? Bidraget och särskilt det nya avdraget håller ju uppe priserna då det inte kommer komma billiga laddboxar från lågprisvaruhus så länge det finns.
Här finns ju en som verkar vara bra box, för ett mycket konkurrenskraftigt pris. Ingår både fast laddsladd Typ 2, och jordfelsbrytare (för både Ac+DC) för 4350.-

https://charging-energy.elli.eco/se-sv/IDcharger

Bild

Re: Wall Connector eller 3 fas

Postat: 08 okt 2020 06:14
av heldiggrisen
Verkar va samma som Seat och Skoda också kör med, till samma pris dessutom.
Frågan är om man får köpt en sådan box utan också att köpa en I.D3, Entaq etc, annars blir det en sjukt dyr box.