Tesla Club Sweden

http://teknikensvarld.se/staten-bor-los ... as-600701/

Vad säger vi om detta?

Hur många gånger accepterar folk att bli lurade
1 etanol
2 diesel
3 bio-vadsomhelst
4 gillbergs (bio-)metanol
Fakta är att med 20m2 solpanel(över carport) så har du energi till normal körning av personbil i evighet, amen

Har framfört detta till en välkänd miljömänniska

Vi bör väl vara så upplysta så att vi vet vad vi köper.

Det är en annan sak att biltillberkarna har försäkrat att modellerna hade låga lagenliga utsläpp samtidigt som de spydde ut mångdubbelt mer. Därmed ligger ansvaret hos tillverkarna. I USA kräver man att tillverkarna återköper de olagliga produkterna. Här vill man att staten ska göra det. Jag tycker att det tyngsta ansvaret ligger hos dem som har fuskat.

12man skrev:

Hur många gånger accepterar folk att bli lurade
1 etanol
2 diesel
3 bio-vadsomhelst
4 gillbergs (bio-)metanol
Fakta är att med 20m2 solpanel(över carport) så har du energi till normal körning av personbil i evighet, amen

Har framfört detta till en välkänd miljömänniska

Det är just därför vissa inte tror på elbilar, hur kan de vara helt säkra på att de inte är ytterligare ett lurendrejeri från staten? Att de om fem år kommer höga skatter på elbil och då ska vi gå över till vätgas.

Folk får väl lära sig tänka själva?

Jag kollade på biodiesel, rapsolja, men det skulle krävas en orimligt stor area för att täcka mina behov. Biodiesel kommer alltså aldrig att fungera i stor skala, som brukar vara argumentet emot el (konstigt nog).

El kommer jag alltid kunna producera själv. Det innebär att vi som land kan bli självförsörjande och oberoende. Jätteskillnad emot andra alternativ där vi blir beroende av stora energibolag och distributionsnät.

SCA utreder att bygga ett bioraffinaderi i anslutning till Östrand och använda restprodukterna. Det skulle täcka Jämtland och Västernorrlands behov av fordonsbränsle. Jag frågar mig om det inte vore bättre att bygga ett kraftvärmeverk, elda upp restprodukterna och göra el och värme vintertid när båda behövs som bäst.

... och naturligtvis köra bil på elen.

http://www.atl.nu/skog/sca-planerar-for-bioraffinaderi/

Ja, ett värmekraftverk har väldigt hög effektivitet typ 90%. Så höga siffror kommer du aldrig i närheten av om du gör biodiesel och kör i en ICE. Om man frågar dem varför de inte gör el så säger de förmodligen att elen är för billig och att det inte lönar sig. Döööh, jaha och hur ”tänker” ni nu?

Staten rekommenderade diesel pga låg förbrukning. Däremot har ju de flesta bolagen ljugit och fuskat med sina data så jag tycker det är tillverkaren som ska stämma istället för staten.

LarsL skrev:

..m man frågar dem varför de inte gör el så säger de förmodligen att elen är för billig och att det inte lönar sig. Döööh, jaha och hur ”tänker” ni nu?

Och där med skattebefriad bioxxxxxx så borde staten skämmas liiiite.

Bara kanske 1/4 del av bilköpen är ju köp där kunden kan ta beslut om 18 år av framtiden, resten är begköp.

De som är nybilsspekulanter kommer oftast från en max 3år gammal bil, skjut på beslutet 1år, rösta med plånboken

Vad jag minns, fram till partikelfiltren kom och flera år till så var dieselbilarna skyhögt beskattade. Faktor 3 mot bensinbilar(?) just pga utsläppen av annat skit. Någon som jobbar i branschen kanske har mer koll.

Tveksamt att påstå att man har blivit lurad om man köpt diesel-bil efter juni 2012:

https://www.svd.se/who-diesel-orsakar-cancer

https://www.dn.se/ekonomi/who-diesel-orsakar-cancer/

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/wh ... r-cancer-1

https://www.sydsvenskan.se/2012-06-14/w ... kar-cancer

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5157854

ovelundkvist skrev:

Tveksamt att påstå att man har blivit lurad om man köpt diesel-bil efter juni 2012:

https://www.svd.se/who-diesel-orsakar-cancer

https://www.dn.se/ekonomi/who-diesel-orsakar-cancer/

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/wh ... r-cancer-1

https://www.sydsvenskan.se/2012-06-14/w ... kar-cancer

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5157854

Vad skulle man köpt istället?
https://fof.se/tidning/2001/5/bensin-eller-diesel

AGCF skrev:

Vad jag minns, fram till partikelfiltren kom och flera år till så var dieselbilarna skyhögt beskattade. Faktor 3 mot bensinbilar(?) just pga utsläppen av annat skit. Någon som jobbar i branschen kanske har mer koll.

Var, och är fortfarande. En normalstor diesel sen början av 2000-talet kostar ca 6000 kr per år i vägskatt. Köper man en bil utrustad med partikelfilter (från 2005) så hamnar skatten på ungefär en tredjedel men då kostar service och utbyte av filtret så mycket att kostnaden blir nästan densamma (beroende på årlig körsträcka). Dessutom så kräver partikelfilter att man kör längre sträckor för att det ska kunna rensa sig... Ja, det tömmer sig så gott det kan när vissa kriterier uppfylls... Alltså, samla skiten i en sopsäck och släng den vid vägkanten när du kommer utanför staden. Kör du på fel sätt så sätter filtret igen sig och motorn tar i många fall skada.
It´s a loose - loose situation! Elbilar har inga problem med dylika saker. De bara fungerar!

Problemet var att man blint stirrade in sig på co2 utsläppen. och då blev dieslarna plötsligt "miljöbilar". NOX utsläppen är enligt mig betydligt viktigare och hade de tagit med det hade folk inte blivit lika lurade.då hade de satt i bättre partikelfilter. elbilar fanns enligt mig inte då så man får ha det i åtanke när man förlöjligar de stackare som köpte bilarna.
etanol tyckte jag kändes bättre, men driftsäkerheten var frågetecken.

ovelundkvist skrev:

Tveksamt att påstå att man har blivit lurad om man köpt diesel-bil efter juni 2012:

https://www.svd.se/who-diesel-orsakar-cancer

https://www.dn.se/ekonomi/who-diesel-orsakar-cancer/

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/wh ... r-cancer-1

https://www.sydsvenskan.se/2012-06-14/w ... kar-cancer

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5157854

Folk skiter i regel i sånt där. Precis som de skiter i flygresors utsläpp. Och faktiskt, jag känner inget personligt ansvar heller.

EU sätter krav på mindre utsläpp. Bilindustrin tar alltid den lätta vägen, istället för att göra något åt det för alltid. Därför valde man diesel. Och därför har man valt Hybrid som går sketa 5 mil i bästa fall.
Det viktiga var inte att kunden skulle bli nöjd. Det viktiga var att klara kraven.

12man skrev:

Hur många gånger accepterar folk att bli lurade
1 etanol
2 diesel
3 bio-vadsomhelst
4 gillbergs (bio-)metanol
Fakta är att med 20m2 solpanel(över carport) så har du energi till normal körning av personbil i evighet, amen

Har framfört detta till en välkänd miljömänniska

Ska man bara använda energin från solcellerna på taket slipper man även vinterhjul.

Ric skrev:

12man skrev:

Hur många gånger accepterar folk att bli lurade
1 etanol
2 diesel
3 bio-vadsomhelst
4 gillbergs (bio-)metanol
Fakta är att med 20m2 solpanel(över carport) så har du energi till normal körning av personbil i evighet, amen

Har framfört detta till en välkänd miljömänniska

Ska man bara använda energin från solcellerna på taket slipper man även vinterhjul.

+1

Ric skrev:

12man skrev:

Hur många gånger accepterar folk att bli lurade
1 etanol
2 diesel
3 bio-vadsomhelst
4 gillbergs (bio-)metanol
Fakta är att med 20m2 solpanel(över carport) så har du energi till normal körning av personbil i evighet, amen

Har framfört detta till en välkänd miljömänniska

Ska man bara använda energin från solcellerna på taket slipper man även vinterhjul.

+1

Ric skrev:

12man skrev:

Hur många gånger accepterar folk att bli lurade
1 etanol
2 diesel
3 bio-vadsomhelst
4 gillbergs (bio-)metanol
Fakta är att med 20m2 solpanel(över carport) så har du energi till normal körning av personbil i evighet, amen

Har framfört detta till en välkänd miljömänniska

Ska man bara använda energin från solcellerna på taket slipper man även vinterhjul.

Nja, man kan ju köra med backuplösningar för den mörka tiden. Min backuplösning heter On-grid.

+1

Jag köpte en diesel 2015 (begagnad från 2011) och jag känner mig inte det minsta lurad fast försäljaren sa att det var en miljöbil (jag lyckades hålla mig från att fnysa när han sa det). Tekniskt sett var den det, jag slapp skatt första året, men tror man att en fossilbil någonsin är miljövänlig så har man levt under en sten och det gällde även 2011.

Svenssons skrev:

Ric skrev:

12man skrev:

Hur många gånger accepterar folk att bli lurade
1 etanol
2 diesel
3 bio-vadsomhelst
4 gillbergs (bio-)metanol
Fakta är att med 20m2 solpanel(över carport) så har du energi till normal körning av personbil i evighet, amen

Har framfört detta till en välkänd miljömänniska

Ska man bara använda energin från solcellerna på taket slipper man även vinterhjul.

Nja, man kan ju köra med backuplösningar för den mörka tiden. Min backuplösning heter On-grid.

Är ju inte så att senare års utbyggnad av vind och solenergi har skapat totalt kaos i energisystemet i Sverige eller Europa, så i det avseendet litar jag på backup lösningen helt och hållet.

Jerka skrev:

Jag köpte en diesel 2015 (begagnad från 2011) och jag känner mig inte det minsta lurad fast försäljaren sa att det var en miljöbil (jag lyckades hålla mig från att fnysa när han sa det). Tekniskt sett var den det, jag slapp skatt första året, men tror man att en fossilbil någonsin är miljövänlig så har man levt under en sten och det gällde även 2011.

Amen.

Var förbi en äldre dam (närmare 70år) och hämtade en vävstol vi köpt på Blocket.

Damen höll på med hantverk och kändes så långt ifrån en ”bilmänniska” man kan tänka. Ändå visste hon exakt vad Tesla var. Hon hade köpt ny dieselbil i fjol och kände sig både lurad och generad på samma gång.

Tror många i ”bilbranschen” underskattar hur starkt ”den breda allmännheten” känner inför elbilar/diesel. Vilket lär driva på förändringen starkare och fortare än många tror.