Sida 1 av 2

Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 11:53
av Kulingen
Kolla på årets första kalla dag, vad händer med vindkraften då? Den gör som alltid när den väl behövs (slutar fungera). Det som verkligen behövs för miljötänkande i det här landet är att massa flera skaffar egentillverkad el typ från sol (vind) och lagrar den så topparna av elutag på vårat kraftnät försvinner.

Jag har INTE solceller så jag skäller på mig också

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 12:15
av chaffis75
Ganska mulet här i Skåne idag så tyvärr hade nog inte solpaneler hjälpt till idag eller vad säger någon som har solpaneler, har ni producerat något idag?

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 12:28
av Kulingen
chaffis75 skrev:
Ganska mulet här i Skåne idag så tyvärr hade nog inte solpaneler hjälpt till idag eller vad säger någon som har solpaneler, har ni producerat något idag?
Det jag menade är att energin ska lagras i batterier hemma så man kan klara dig utan vind och sol i några dagar (förutom bil som vattenkraften får försörja som baskraft)
Dessutom ger solceller energi även vid mulet väder men hoppas någon som har solceller kan svara på detta.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 12:34
av Verdi
Vad lustigt. En kollega nämnde precis att hans 105 kvm solceller inte producerat något i dag heller. (än så länge)

Det här med att lagra i batterier, hur ska det gå till? Att få fram de mängderna med batterier alltså? Sägs ju att batterier ska bli så svåra att få tag på att biltillverkare måste ha egna fabriker...

Några få intresserade kan givetvis smälla upp en egen anläggning och kalla sig själva för klimatneutrala men som en större lösning på elförsörjningen lär det väl inte fungera som?

Jag tycker att kärnkraften fyller sin funktion faktiskt. Den är åtminstone väder- och årstidsoberoende.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 12:39
av Svenssons
Visst producerar solcellerna el idag men nu på vintern så är det ju försvinnande lite. Att lagra elen i batterier från sommaren är inte heller realistiskt. Vindkraftverk är inte så praktiskt eller smidigt för privatpersoner om det inte är andelar i större verk. Vår vattenkraft funkar utmärkt som "batteri", att privat själv producera all eller man behöver under vintern är inte så lätt.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 12:44
av AGCF
Om vi hade bilparken fullt elektrifierad får vi inte den dippen på natten. Då kan vi ha flera reaktorer på full effekt och kan använda vattenkraften för att parera för mer vindkraft. Istälket för i dag att parera mellan natt och dag.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 13:01
av Verdi
AGCF skrev:
Om vi hade bilparken fullt elektrifierad får vi inte den dippen på natten. Då kan vi ha flera reaktorer på full effekt och kan använda vattenkraften för att parera för mer vindkraft. Istälket för i dag att parera mellan natt och dag.

Jag trodde reaktorerna kördes med full effekt dygnet runt och att så många som möjligt är igång.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 13:10
av Guldis-54
Kulingen skrev:
chaffis75 skrev:
Ganska mulet här i Skåne idag så tyvärr hade nog inte solpaneler hjälpt till idag eller vad säger någon som har solpaneler, har ni producerat något idag?
Det jag menade är att energin ska lagras i batterier hemma så man kan klara dig utan vind och sol i några dagar (förutom bil som vattenkraften får försörja som baskraft)
Dessutom ger solceller energi även vid mulet väder men hoppas någon som har solceller kan svara på detta.
Jag har fått ihop 25Wh idag, med snö på panelerna och sol som skymtar fram genom ett tjockt dis.
8,25kWp uppsatt. :)

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 13:18
av AGCF
Fler dagar på året kan man också uttrycka det. Just i dag är alla utom Oskarshamn 3 på fullt. Pga underhåll.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 13:42
av Teslaspolen
Nu är det klippt; någon har nämnt kärnkraften.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 13:51
av mati
Det ligger 5cm snö på mina solpaneler. 0 kWh sedan igår. :x :cry:

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 13:57
av gellerstam
mati skrev:
Det ligger 5cm snö på mina solpaneler. 0 kWh sedan igår. :x :cry:
Sopa?

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 13:59
av AGCF
Oavhängingt kärnkraften så gör elbilar att vattenkraften kan parera mer vind. Så mer vind kan installeras.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 19:21
av mati
gellerstam skrev:
mati skrev:
Det ligger 5cm snö på mina solpaneler. 0 kWh sedan igår. :x :cry:
Sopa?
Skiten har frusit fast. Annars hade den kommit ner av sig själv. Dessutom är det lite för högt för såna äventyr. Imorgon lovar de att det blir default-väder (plusgrader och regn). Då löser det sig med automatik.

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 19:38
av nek0
mati skrev:
gellerstam skrev:
mati skrev:
Det ligger 5cm snö på mina solpaneler. 0 kWh sedan igår. :x :cry:
Sopa?
Skiten har frusit fast. Annars hade den kommit ner av sig själv. Dessutom är det lite för högt för såna äventyr. Imorgon lovar de att det blir default-väder (plusgrader och regn). Då löser det sig med automatik.
Frös skiten innan eller efter snön? :P

Re: Miljötänkande

Postat: 21 nov 2017 19:39
av Legato
Guldis-54 skrev:
Kulingen skrev:
chaffis75 skrev:
Ganska mulet här i Skåne idag så tyvärr hade nog inte solpaneler hjälpt till idag eller vad säger någon som har solpaneler, har ni producerat något idag?
Det jag menade är att energin ska lagras i batterier hemma så man kan klara dig utan vind och sol i några dagar (förutom bil som vattenkraften får försörja som baskraft)
Dessutom ger solceller energi även vid mulet väder men hoppas någon som har solceller kan svara på detta.
Jag har fått ihop 25Wh idag, med snö på panelerna och sol som skymtar fram genom ett tjockt dis.
8,25kWp uppsatt. :)
Grattis! ;) 6Wh här med 12kWp uppe...

Men för mig är snön problemet. I förrgår fick jag iaf ut 3kWh.

Re: Miljötänkande

Postat: 22 nov 2017 22:53
av +46
5B529036-5F22-4F44-A341-7E880B301C78.png
En mer vanlig produktionsbild så här års. I Sverige blåser det mer under den kalla årstiden samt att kall luft har högre densitet.

Re: Miljötänkande

Postat: 22 nov 2017 23:57
av Legato
+46 skrev:
5B529036-5F22-4F44-A341-7E880B301C78.png
En mer vanlig produktionsbild så här års. I Sverige blåser det mer under den kalla årstiden samt att kall luft har högre densitet.
Wow! Menar du att vindkraften regelbundet står för över 20% av vår elproduktion vintertid? Jag trodde inte det var i närheten av så mycket.

Re: Miljötänkande

Postat: 23 nov 2017 09:54
av +46
Legato skrev:
+46 skrev:
5B529036-5F22-4F44-A341-7E880B301C78.png
En mer vanlig produktionsbild så här års. I Sverige blåser det mer under den kalla årstiden samt att kall luft har högre densitet.
Wow! Menar du att vindkraften regelbundet står för över 20% av vår elproduktion vintertid? Jag trodde inte det var i närheten av så mycket.
Nja, riktigt så bra är det inte än, men utbyggnaden går fort. Idag står vindkraften för cirka 12 procent av vår totala elkonsumtion i Sverige.
Men vissa myter är seglivade, till exempel att det inte blåser när det är kallt. Självklart varierar produktionen även på vintern men den totala vindkraftproduktionen är betydligt större under den kalla årstiden jämfört med den varma årstiden.
Ett exempel från verkligheten visar att en vindkraftpark i Västerbottens inland under flera år genererar 50 procent mer produktion under den kalla årstiden. Elen som produceras under den kalla årstiden betingar också ett högre pris (i snitt 30 procent bättre betalt för den elen jämfört med den el som levererades under den varma årstiden).

Re: Miljötänkande

Postat: 23 nov 2017 10:02
av Nicke Nyfiken
+46 skrev:
Nja, riktigt så bra är det inte än, men utbyggnaden går fort. Idag står vindkraften för cirka 12 procent av vår totala elkonsumtion i Sverige.
Aj, aj, aj...

Trodde inte att det gick åt så mycket energi för att få de där stora fläktarna att snurra. :D

Re: Miljötänkande

Postat: 23 nov 2017 10:45
av gellerstam
Nicke Nyfiken skrev:
+46 skrev:
Nja, riktigt så bra är det inte än, men utbyggnaden går fort. Idag står vindkraften för cirka 12 procent av vår totala elkonsumtion i Sverige.
Aj, aj, aj...

Trodde inte att det gick åt så mycket energi för att få de där stora fläktarna att snurra. :D
:lol: :lol:

Re: Miljötänkande

Postat: 23 nov 2017 11:29
av +46
gellerstam skrev:
Nicke Nyfiken skrev:
+46 skrev:
Nja, riktigt så bra är det inte än, men utbyggnaden går fort. Idag står vindkraften för cirka 12 procent av vår totala elkonsumtion i Sverige.
Aj, aj, aj...

Trodde inte att det gick åt så mycket energi för att få de där stora fläktarna att snurra. :D
:lol: :lol:
+1
(Ooops, inte så bra formulerat av mig med tanke på att det fortfarande finns de som på fullaste allvar tror att vindkraften är mer tärande än närande...)

Re: Miljötänkande

Postat: 24 nov 2017 11:19
av jonas
Så här såg det ut 2016 och man ser hur vindkraften börjar bli en faktor att räkna med i historiken bilden under.
Installerad:
vattenkraft 16200 MW ger ca 61TWh https://www.energiforetagen.se/sa-funge ... roduktion/
kärnkraft ca 9700MW ger ca 61TWh https://www.energiforetagen.se/sa-funge ... roduktion/
Vindkraft 6422MW (2016) ger ca 15TWh https://www.energiforetagen.se/sa-funge ... vindkraft/

För att ersätta kärnkraften med vindkraft behöver den byggas ut med faktor 3-4! Samtidigt har jag för mig jag läste att om alla bilar är elbilar så motsvarar det precis samma mängd som vindkraften idag producerar per år. Redan idag kan alltså alla bilar teoretiskt vara vindkraftdrivna i Sverige.

Re: Miljötänkande

Postat: 24 nov 2017 11:44
av frippe
jonas skrev:
För att ersätta kärnkraften med vindkraft behöver den byggas ut med faktor 3-4! Samtidigt har jag för mig jag läste att om alla bilar är elbilar så motsvarar det precis samma mängd som vindkraften idag producerar per år. Redan idag kan alltså alla bilar teoretiskt vara vindkraftdrivna i Sverige.
Det är ett jädrans meck med att konstruera och upprätthålla ett kraftöverföringssystem där de stora säkra stabila leverantörerna av el byts ut mot den förnyelsebara som är mer instabil och är beroende av flera producenter i sin produktion av el.

Ett kraftnät håller frekvens bl.a. genom koordinering mellan förbrukare och leverantörer av systemet. Det blir svårare med mer mindre och växlande kraftleveranser. Bara en dipp från 50hz till strax under 47 skulle innebära bortkoppling av förbrukare och strömavbrott för ganska många.

Re: Miljötänkande

Postat: 24 nov 2017 13:18
av +46
2012 varnade professor Harry Frank på Kungliga Vetenskapsakademin att hela vårt elsystem skulle braka samman om vi lät bygga ut vindkraften med mer än 10 TWh.
Enligt ”Dirty Harry” är hela satsningen på vindkraft meningslös, onödig och kostsam.

Lite kul läsning med dagens glasögon.

http://fof.se/tidning/2012/7/tal-elnatet-mer-vindkraft