Tesla Club Sweden

MWall skrev:

Sabbe skrev:

MWall skrev:

Orkar inte räkna men med din logik så kommer Tesla sälja 100 miljoner bilar per år innan 2040 eller 2050...

Du behöver inte räkna efter 2030. Jag visade ett exempel på hur det kan se ut för att Tesla ska nå 10 miljoner fordon per år till år 2030. Om det känns bättre för dig så kan vi säga att de inte växer något efter det

Varför skulle det vara så? Enligt din logik så är det bara att bygga fler fabriker. Det finns inget som stoppar. Efterfrågan är tydligen gränslös.

Men det är ju bra att du förstår det orimliga i 100 miljoner bilar per år. Snart kanske du inser att det finns svårigheter med 10 miljoner bilar per år också. Även om det inte är helt omöjligt.

Dessutom hamnade vi här för att du räknade med en flotta på 100 miljoner FSD-prenumeranter. Hur många % kommer välja prenumerationen? 100%? 75%? 50%? 25%? Även om Tesla når 10 miljoner per år runt 2030 så tar det ju minst 5-6 år till innan de ens har 100 miljoner bilar. Runt 2040-2045 kanske de har 100 miljoner som prenumererar på FSD. Ja, om allt går som smort vill säga. Finns gott om hinder på vägen.

Det är jättelångt bort. Tycker du verkligen det är relevant för dagens värdering av Tesla?

spacecoin skrev:

Enda smolken i bägaren är att FSD fortfarande är 6-12 månande bort.

Sabbe skrev:

I exemplet räknade jag med 50% FSD-prenumeranter år 2030. Priset för FSD är då 2000kr/månad.

MWall skrev:

Sabbe skrev:

I exemplet räknade jag med 50% FSD-prenumeranter år 2030. Priset för FSD är då 2000kr/månad.

Ok, förstår. Så 100 miljoner Teslor på vägarna år 2030? För det krävs 50% årlig tillväxt varje år och att Tesla tillverkar, och säljer, nästan 36 miljoner bilar år 2030.

Tycker du verkligen ditt exempel är trovärdigt själv?

Att klara 1,4 miljoner i år är säkert inga problem. Inte 2,1 miljoner 2023 heller. 3,1 miljoner 2024 kan bli svettigt. Men det är ändå ingenting mot utmaningarna som kommer lite längre fram.

Sabbe skrev:

MWall skrev:

Sabbe skrev:

I exemplet räknade jag med 50% FSD-prenumeranter år 2030. Priset för FSD är då 2000kr/månad.

Ok, förstår. Så 100 miljoner Teslor på vägarna år 2030? För det krävs 50% årlig tillväxt varje år och att Tesla tillverkar, och säljer, nästan 36 miljoner bilar år 2030.

Tycker du verkligen ditt exempel är trovärdigt själv?

Att klara 1,4 miljoner i år är säkert inga problem. Inte 2,1 miljoner 2023 heller. 3,1 miljoner 2024 kan bli svettigt. Men det är ändå ingenting mot utmaningarna som kommer lite längre fram.

100 miljoner fordon på vägarna någon gång mellan 2030-2035.

Sabbe skrev:

MWall skrev:

Sabbe skrev:

I exemplet räknade jag med 50% FSD-prenumeranter år 2030. Priset för FSD är då 2000kr/månad.

Ok, förstår. Så 100 miljoner Teslor på vägarna år 2030? För det krävs 50% årlig tillväxt varje år och att Tesla tillverkar, och säljer, nästan 36 miljoner bilar år 2030.

Tycker du verkligen ditt exempel är trovärdigt själv?

Att klara 1,4 miljoner i år är säkert inga problem. Inte 2,1 miljoner 2023 heller. 3,1 miljoner 2024 kan bli svettigt. Men det är ändå ingenting mot utmaningarna som kommer lite längre fram.

100 miljoner fordon på vägarna någon gång mellan 2030-2035.

backe skrev:

Det innebär att prognosen från 2030-2035 ger ca 60% mer i tid att uppnå målet(8-13 år). Ganska luftig prognos ändå.

Sabbe skrev:

backe skrev:

Det innebär att prognosen från 2030-2035 ger ca 60% mer i tid att uppnå målet(8-13 år). Ganska luftig prognos ändå.

Spelar mindre roll med tanke på vilka vinster de kan komma att göra 2030 respektive 2035.

2030
10 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
35 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

2035
13 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
100 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

Och detta är endast för fordon. Sen har vi solceller, energilagring, Tesla Bot, och massa andra produkter som ännu inte lanserats.

Legato skrev:

Sabbe skrev:

backe skrev:

Det innebär att prognosen från 2030-2035 ger ca 60% mer i tid att uppnå målet(8-13 år). Ganska luftig prognos ändå.

Spelar mindre roll med tanke på vilka vinster de kan komma att göra 2030 respektive 2035.

2030
10 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
35 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

2035
13 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
100 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

Och detta är endast för fordon. Sen har vi solceller, energilagring, Tesla Bot, och massa andra produkter som ännu inte lanserats.

Detta är nog det jag finner mest osannolikt av allt i de extremaste TSLA-bullsens scenarion.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 ger jag 20-30% chans.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 med 75k ren vinst per fordon ger jag under 1% chans.

Jag tror:

Antingen förblir man en lyxtillverkare år 2030 och säljer kanske 3 miljoner bilar med ASP på 500k och 75k nettomarginal.

Eller så blir man en volymtillverkare som VW eller Toyota och får ut 10 miljoner bilar med en ASP på kanske 250k och 25k nettomarginal...

Sabbe skrev:

Legato skrev:

Sabbe skrev:

backe skrev:

Det innebär att prognosen från 2030-2035 ger ca 60% mer i tid att uppnå målet(8-13 år). Ganska luftig prognos ändå.

Spelar mindre roll med tanke på vilka vinster de kan komma att göra 2030 respektive 2035.

2030
10 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
35 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

2035
13 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
100 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

Och detta är endast för fordon. Sen har vi solceller, energilagring, Tesla Bot, och massa andra produkter som ännu inte lanserats.

Detta är nog det jag finner mest osannolikt av allt i de extremaste TSLA-bullsens scenarion.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 ger jag 20-30% chans.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 med 75k ren vinst per fordon ger jag under 1% chans.

Jag tror:

Antingen förblir man en lyxtillverkare år 2030 och säljer kanske 3 miljoner bilar med ASP på 500k och 75k nettomarginal.

Eller så blir man en volymtillverkare som VW eller Toyota och får ut 10 miljoner bilar med en ASP på kanske 250k och 25k nettomarginal...

Medelpriset för fordon sålda i USA var mer än 42.000 dollar förra året. Du tror alltså att Teslas medelpris för deras fordon kan bli nästan hälften av det om 8år trotts inflation och det faktum att medelpriset genom tiderna alltid klättrat högre?

Fredrik j skrev:

Vänta nu, är inte den allmänna konsensus att batteribilar dramatiskt kommer sjunka i pris under närmaste åren?

Sabbe skrev:

Legato skrev:

Sabbe skrev:

backe skrev:

Det innebär att prognosen från 2030-2035 ger ca 60% mer i tid att uppnå målet(8-13 år). Ganska luftig prognos ändå.

Spelar mindre roll med tanke på vilka vinster de kan komma att göra 2030 respektive 2035.

2030
10 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
35 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

2035
13 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
100 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

Och detta är endast för fordon. Sen har vi solceller, energilagring, Tesla Bot, och massa andra produkter som ännu inte lanserats.

Detta är nog det jag finner mest osannolikt av allt i de extremaste TSLA-bullsens scenarion.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 ger jag 20-30% chans.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 med 75k ren vinst per fordon ger jag under 1% chans.

Jag tror:

Antingen förblir man en lyxtillverkare år 2030 och säljer kanske 3 miljoner bilar med ASP på 500k och 75k nettomarginal.

Eller så blir man en volymtillverkare som VW eller Toyota och får ut 10 miljoner bilar med en ASP på kanske 250k och 25k nettomarginal...

Medelpriset för fordon sålda i USA var mer än 42.000 dollar förra året. Du tror alltså att Teslas medelpris för deras fordon kan bli nästan hälften av det om 8år trotts inflation och det faktum att medelpriset genom tiderna alltid klättrat högre?

Sabbe skrev:

Fredrik j skrev:

Vänta nu, är inte den allmänna konsensus att batteribilar dramatiskt kommer sjunka i pris under närmaste åren?

Ja i det långa loppet så kommer det bli så, vad tänkte du på?

Legato skrev:

Sabbe skrev:

Legato skrev:

Sabbe skrev:

backe skrev:

Det innebär att prognosen från 2030-2035 ger ca 60% mer i tid att uppnå målet(8-13 år). Ganska luftig prognos ändå.

Spelar mindre roll med tanke på vilka vinster de kan komma att göra 2030 respektive 2035.

2030
10 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
35 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

2035
13 miljoner fordon, vinst 50-100.000kr/fordon
100 miljoner fordon på vägarna, 15-20.000kr/fordon

Och detta är endast för fordon. Sen har vi solceller, energilagring, Tesla Bot, och massa andra produkter som ännu inte lanserats.

Detta är nog det jag finner mest osannolikt av allt i de extremaste TSLA-bullsens scenarion.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 ger jag 20-30% chans.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 med 75k ren vinst per fordon ger jag under 1% chans.

Jag tror:

Antingen förblir man en lyxtillverkare år 2030 och säljer kanske 3 miljoner bilar med ASP på 500k och 75k nettomarginal.

Eller så blir man en volymtillverkare som VW eller Toyota och får ut 10 miljoner bilar med en ASP på kanske 250k och 25k nettomarginal...

Medelpriset för fordon sålda i USA var mer än 42.000 dollar förra året. Du tror alltså att Teslas medelpris för deras fordon kan bli nästan hälften av det om 8år trotts inflation och det faktum att medelpriset genom tiderna alltid klättrat högre?

Läste du överhuvudtaget mitt inlägg?

Återigen, antingen fortsätter man vara en lyxtillverkare och säljer bilar på dagens prisnivåer, men också med volymer som går att sälja i den prisklassen, eller så blir man en volymtillverkare av bilar, likt Toyota och VW. Då blir Model 2, Model 1 osv volymbilarna med avsevärt lägre pris än idag. Dessutom kommer såklart genomsnittpriset på elbilar minska över tid. Diskussionen givetvis utifrån dagens penningvärde, allt annat är meningslöst (om aktien stiger 50% under perioden men vi har en inflation på 60% under tiden så har det såklart varit en usel investering).

Sabbe skrev:

Legato skrev:

Sabbe skrev:

Legato skrev:

Detta är nog det jag finner mest osannolikt av allt i de extremaste TSLA-bullsens scenarion.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 ger jag 20-30% chans.

Att lyckas sälja 10 miljoner fordon år 2030 med 75k ren vinst per fordon ger jag under 1% chans.

Jag tror:

Antingen förblir man en lyxtillverkare år 2030 och säljer kanske 3 miljoner bilar med ASP på 500k och 75k nettomarginal.

Eller så blir man en volymtillverkare som VW eller Toyota och får ut 10 miljoner bilar med en ASP på kanske 250k och 25k nettomarginal...

Medelpriset för fordon sålda i USA var mer än 42.000 dollar förra året. Du tror alltså att Teslas medelpris för deras fordon kan bli nästan hälften av det om 8år trotts inflation och det faktum att medelpriset genom tiderna alltid klättrat högre?

Läste du överhuvudtaget mitt inlägg?

Återigen, antingen fortsätter man vara en lyxtillverkare och säljer bilar på dagens prisnivåer, men också med volymer som går att sälja i den prisklassen, eller så blir man en volymtillverkare av bilar, likt Toyota och VW. Då blir Model 2, Model 1 osv volymbilarna med avsevärt lägre pris än idag. Dessutom kommer såklart genomsnittpriset på elbilar minska över tid. Diskussionen givetvis utifrån dagens penningvärde, allt annat är meningslöst (om aktien stiger 50% under perioden men vi har en inflation på 60% under tiden så har det såklart varit en usel investering).

ASP på 250.000kr innebär att du tror att Tesla kommer att sälja majoriteten av sina fordon för 150-200.000kr? Låter rimligt….

Legato skrev:

Du har alltså fortfarande inte läst inlägget. Eller är det så att du inte känner till ordet "antingen"?

Men ja, jag tror definitivt att 150-200k är ett rimligt pris i USA/Kina för en Model 1 med storlek någonstans mellan VW E-Up och Polo.

Du skrev nyss att du själv trodde priset ska ner på elbilar, men du tycks inte tro att det gäller Tesla? De ska alltså sälja monstruösa mängder bilar med långt högre priser än alla konkurrenter? "Låter rimligt…. "

Sabbe skrev:

Intressant, om nu Tesla blir en volymtillverkare med 10 miljoner fordon per år dela då gärna med dig vilken ASP samt volym för respektive fordon du tänker dig.

Sabbe skrev:

Legato skrev:

Du har alltså fortfarande inte läst inlägget. Eller är det så att du inte känner till ordet "antingen"?

Men ja, jag tror definitivt att 150-200k är ett rimligt pris i USA/Kina för en Model 1 med storlek någonstans mellan VW E-Up och Polo.

Du skrev nyss att du själv trodde priset ska ner på elbilar, men du tycks inte tro att det gäller Tesla? De ska alltså sälja monstruösa mängder bilar med långt högre priser än alla konkurrenter? "Låter rimligt…. "

Intressant, om nu Tesla blir en volymtillverkare med 10 miljoner fordon per år dela då gärna med dig vilken ASP samt volym för respektive fordon du tänker dig.

Model 1: 150-200.000kr
Antal:

Model 2:
Antal:

Model 3:
Antal:

Model Y:
Antal:

Model S:
Antal:

Model X:
Antal:

Cybertruck:
Antal:

Semi:
Antal:

spacecoin skrev:

Sabbe skrev:

Intressant, om nu Tesla blir en volymtillverkare med 10 miljoner fordon per år dela då gärna med dig vilken ASP samt volym för respektive fordon du tänker dig.

För VAG så är fördelningen på 11M bilar per varumärke så här lite grovt:
VW 6M
Audi 2M
Skoda 1.2M
Seat 0.6M
Porsche 0.3M
Övrigt Lyx (Lambo, Bentley etc) 0.05M.

Om man låtsas att nuvarande Tesla är Audi så ligger alltså 20% av volymen där och resterande är billigare bilar, lite grovt.

Model 1 45%
Model 2 35%
Model 3/Y 15%
Model S/X/CT 5%

Det säljs under 70M bilar totalt WW så det är kakan man slåss om. Bara Toyota kommer i närheten av 10M för ett varumärke. Det mest populära modellen av alla bilmodeller i värden är Toyota Corolla - 1.2M/year. Skulle Tesla lyckas med 7x Corolla-succéer samtidigt så blir det fortfarande inte 10 miljoner per år.

Slutsatsen är att Tesla behöver flera modeller än de i listan ovan. Kanske 4-5 till.

Goldman Sachs predicts price drop for key battery metals like cobalt, nickel, and lithium.