Sida 352 av 515

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 04:32
av DanneB
perla1975 skrev: 06 apr 2024 22:43
Walker skrev: 06 apr 2024 21:33
Gör ett kort inlägg här:
Träffade en Ranger igår. Han var först lite försiktig att uttala sig om strejken, men när vi pratat en stund sa han ”jag har under 30 år som bilmek betalat 170.000.- i fackavgift - pengar de nu använder för att jag ska bli av med mitt drömjobb. Jag kan väl säga att jag inte är helt nöjd med det”
Han stortrivs på Tesla och längtar verkligen inte tillbaka till jobbet han hade innan, vilket han skulle få tillbaka direkt om han ville.
Over and out.

Det var en dyr avgift till facket, bortsett från inflation har han betalat 150kr mer per månad än vad jag gör nu. 150kr för 30 år sedan var mycket, en big mac co kostade 34kr.
Gissar på att han räknade in A-kassan i samma veva, då det väl går på samma "räkning"?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 06:51
av Macgiver6
Fy bubblan, kan lätt bli en halv Tesla bil folk betalat in till Fucket under ett arbetsliv....

Enligt IF Metalls sida.

"Vad kostar det? Räkna ut din medlemsavgift!
Här kan du räkna ut din medlemsavgift och samtidigt se vad medlemsavgiften går till. Medlemsavgiften är ungefär 1,56 % av din lön. Observera att procentavgiften kan variera mellan olika avdelningar, det belopp du ska betala kan därför bli något lägre eller högre än vad uträkningen visar.

Lägst medlemsavgift per månad är 239 kronor och högst medlemsavgift per månad är 657 kronor. På vissa arbetsplatser kan det tillkomma en klubb- eller försäkringsavgift på grund av lokalt förhandlade förmåner."

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 07:42
av Love_O
Macgiver6 skrev: 07 apr 2024 06:51
Fy bubblan, kan lätt bli en halv Tesla bil folk betalat in till Fucket under ett arbetsliv....

Enligt IF Metalls sida.

"Vad kostar det? Räkna ut din medlemsavgift!
Här kan du räkna ut din medlemsavgift och samtidigt se vad medlemsavgiften går till. Medlemsavgiften är ungefär 1,56 % av din lön. Observera att procentavgiften kan variera mellan olika avdelningar, det belopp du ska betala kan därför bli något lägre eller högre än vad uträkningen visar.

Lägst medlemsavgift per månad är 239 kronor och högst medlemsavgift per månad är 657 kronor. På vissa arbetsplatser kan det tillkomma en klubb- eller försäkringsavgift på grund av lokalt förhandlade förmåner."
Ja facket är inte billigt, speciellt om du aldrig ber om hjälp. Men avgiften skall ju betala lönerna för det högavlönade ombudsmännen.

Sen är det ju inte bara avgiften man betalar. Dolda avgifter kring tjänstepensionen också.
Men det verkar vara helt okej att slösa bort 60-70K på 10 år för att eventuellt kunna få hjälp vid behov. Inga garantier att du får hjälp och stöd precis som vilket försäkringsbolag som helst.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 10:31
av perla1975
DanneB skrev: 07 apr 2024 04:32
perla1975 skrev: 06 apr 2024 22:43
Walker skrev: 06 apr 2024 21:33
Gör ett kort inlägg här:
Träffade en Ranger igår. Han var först lite försiktig att uttala sig om strejken, men när vi pratat en stund sa han ”jag har under 30 år som bilmek betalat 170.000.- i fackavgift - pengar de nu använder för att jag ska bli av med mitt drömjobb. Jag kan väl säga att jag inte är helt nöjd med det”
Han stortrivs på Tesla och längtar verkligen inte tillbaka till jobbet han hade innan, vilket han skulle få tillbaka direkt om han ville.
Over and out.

Det var en dyr avgift till facket, bortsett från inflation har han betalat 150kr mer per månad än vad jag gör nu. 150kr för 30 år sedan var mycket, en big mac co kostade 34kr.
Gissar på att han räknade in A-kassan i samma veva, då det väl går på samma "räkning"?
Nej det gör det inte, är 2 olika räkningar samt att han räknade då även in infationen.

Upp till var och en att tolka själv.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 10:42
av expat
30 år och 170000 tusen blir 475 spänn i månaden.
Och varför skulle han ljuga om det.
Om han nu hade sparat månadsavgiften i fonder eller liknande, då hade han varit miljonär nu

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 11:07
av perla1975
expat skrev: 07 apr 2024 10:42
30 år och 170000 tusen blir 475 spänn i månaden.
Och varför skulle han ljuga om det.
Om han nu hade sparat månadsavgiften i fonder eller liknande, då hade han varit miljonär nu
Som sagt 475 kr i månaden i medeltal över 30 år. Det är 150 mer än jag har idag.

Nej, detta känns orimligt. Men upp till var och en att själva bedömna rimligheten.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 11:23
av pejvic
Det är värdelöst som sagt att lägga pengar månadsvis till facket istället för att lägga motsvarande summa i en indexfond.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 12:05
av perla1975
pejvic skrev: 07 apr 2024 11:23
Det är värdelöst som sagt att lägga pengar månadsvis till facket istället för att lägga motsvarande summa i en indexfond.
Beror nog på ens ekonomiska förutsättningar, tror utan att veta att de flesta föredrar a-kassan jämfört med hedgefonder om man måste välja en av de två.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 12:33
av Magnus71
perla1975 skrev: 07 apr 2024 11:07
expat skrev: 07 apr 2024 10:42
30 år och 170000 tusen blir 475 spänn i månaden.
Och varför skulle han ljuga om det.
Om han nu hade sparat månadsavgiften i fonder eller liknande, då hade han varit miljonär nu
Som sagt 475 kr i månaden i medeltal över 30 år. Det är 150 mer än jag har idag.

Nej, detta känns orimligt. Men upp till var och en att själva bedömna rimligheten.
Jag håller med dig om att det är orimligt högt. Men det är sanningen. Du kan själv läsa på IF Metalls hemsida att avgiften (inklusive a-kassa) är 1,75% av bruttolönen, men max 657kr.

Så räkneexempel med 30år och 657kr skulle då istället landa på 236 520kr. Det skulle motsvara ca 1,4 miljoner med 5% årlig avkastning i en indexfond.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 12:39
av perla1975
Magnus71 skrev: 07 apr 2024 12:33
perla1975 skrev: 07 apr 2024 11:07
expat skrev: 07 apr 2024 10:42
30 år och 170000 tusen blir 475 spänn i månaden.
Och varför skulle han ljuga om det.
Om han nu hade sparat månadsavgiften i fonder eller liknande, då hade han varit miljonär nu
Som sagt 475 kr i månaden i medeltal över 30 år. Det är 150 mer än jag har idag.

Nej, detta känns orimligt. Men upp till var och en att själva bedömna rimligheten.
Jag håller med dig om att det är orimligt högt. Men det är sanningen. Du kan själv läsa på IF Metalls hemsida att avgiften (inklusive a-kassa) är 1,75% av bruttolönen, men max 657kr.

Så räkneexempel med 30år och 657kr skulle då istället landa på 236 520kr. Det skulle motsvara ca 1,4 miljoner med 5% årlig avkastning i en indexfond.
Bortsett från 30 års inflation och att man maxar avgiften nu vilket troligen ingen mekaniker gör på tm.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 13:07
av deddly
Fredrik j skrev: 06 apr 2024 21:50
Walker skrev: 06 apr 2024 21:33
Gör ett kort inlägg här:
Träffade en Ranger igår. Han var först lite försiktig att uttala sig om strejken, men när vi pratat en stund sa han ”jag har under 30 år som bilmek betalat 170.000.- i fackavgift - pengar de nu använder för att jag ska bli av med mitt drömjobb. Jag kan väl säga att jag inte är helt nöjd med det”
Han stortrivs på Tesla och längtar verkligen inte tillbaka till jobbet han hade innan, vilket han skulle få tillbaka direkt om han ville.
Over and out.
Vänta nu. Kämpar IF metall för att han ska bli av med sitt drömjobb? Skulle han bli arbetslös om tesla tecknade kollektivavtal? Man hör ju ofta om FUD när det gäller elbilar…
IF Metal har sagt offentligt att om de inte tecknar avtal så kommer de att driva Tesla ut från Sverige. Det är troligtvis det han syftar på.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 14:32
av Jojo
deddly skrev: 07 apr 2024 13:07


IF Metal har sagt offentligt att om de inte tecknar avtal så kommer de att driva Tesla ut från Sverige. Det är troligtvis det han syftar på.
Det är väl bäst om man driver IF Metall ut från Sveariket. Jä**a idiotgänget, de ska för min del gärna ruttna i helvetet :twisted:

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 14:47
av pejvic
perla1975 skrev: 07 apr 2024 12:05
pejvic skrev: 07 apr 2024 11:23
Det är värdelöst som sagt att lägga pengar månadsvis till facket istället för att lägga motsvarande summa i en indexfond.
Beror nog på ens ekonomiska förutsättningar, tror utan att veta att de flesta föredrar a-kassan jämfört med hedgefonder om man måste välja en av de två.
Inte hedgefond. En indexfond som återinvesterar utdelningarna. Som slaviskt följer tex OMX eller något annat index.
Ja de flesta kanske skulle välja det och det är för att de ej vet bättre. De lever säkert ett liv i princip helt utan ekonomiska tillgångar också.

Just för att de inte klarar av att planera själva. Det socialistiska systemet är ju uppbyggt så och det har ju funkat bra för många som ej kan tänka själva. Det är själva anledningen till att det finns. Men att de flesta skulle välja facket framför ekonomisk frihet betyder inte att det är bäst för någon. Jag anser att det är skit raktigenom. Både för företaget och den anställde.

Vi har lagar som skyddar den anställde, det duger fint nu 2024.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 15:07
av Fredrik j
pejvic skrev: 07 apr 2024 14:47
perla1975 skrev: 07 apr 2024 12:05
pejvic skrev: 07 apr 2024 11:23
Det är värdelöst som sagt att lägga pengar månadsvis till facket istället för att lägga motsvarande summa i en indexfond.
Beror nog på ens ekonomiska förutsättningar, tror utan att veta att de flesta föredrar a-kassan jämfört med hedgefonder om man måste välja en av de två.
Inte hedgefond. En indexfond som återinvesterar utdelningarna. Som slaviskt följer tex OMX eller något annat index.
Ja de flesta kanske skulle välja det och det är för att de ej vet bättre. De lever säkert ett liv i princip helt utan ekonomiska tillgångar också.

Just för att de inte klarar av att planera själva. Det socialistiska systemet är ju uppbyggt så och det har ju funkat bra för många som ej kan tänka själva. Det är själva anledningen till att det finns. Men att de flesta skulle välja facket framför ekonomisk frihet betyder inte att det är bäst för någon. Jag anser att det är skit raktigenom. Både för företaget och den anställde.

Vi har lagar som skyddar den anställde, det duger fint nu 2024.
Jag förstår att du är ideologisk motståndare till systemet med fackligt engagemang och kollektivt förhandlande och att du är mer av en individualist.
Men trots det kan du ju inte undgått vad huvudsyftet med svenska modellen är. Det ingår ju i samhällskunskapskursen på gymnasiet.
Det hela går ut på att inte låta vår, relativt andra länder, stora offentliga sektor dra upp lönerna mer än vad svensk industri klarar av.
Förhandlingarna mellan arbetsgivare och arbetstagare inom industrin sätter nivån för förhandlingar i offentlig sektor. Om det är ett stort antal arbetsgivare/arbetstagare som står utanför förhandlingen om märket urholkas systemet och vi skulle då få en lönebildning mer baserad på konflikt i varje bransch.
Det är vad det hela handlar om.
Politikerna vill inte lägga sig i förhandlingarna utan vill att arbetsmarknadens parter löser det.
Naturligtvis hotas inte systemet av att teslas bilverkstäder inte har kollektivavtal men jag tror att IF metall prioriterar branscher där anslutningsgraden är hög. Har för mig att jag läste någonstans att den är väldigt hög inom just bilverkstäder.
Det här en ideologisk fråga till stor del.
Ingen av sidorna har stora förhoppningar att omvända den andra.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 16:08
av Love_O
perla1975 skrev: 07 apr 2024 10:31
DanneB skrev: 07 apr 2024 04:32
perla1975 skrev: 06 apr 2024 22:43
Walker skrev: 06 apr 2024 21:33
Gör ett kort inlägg här:
Träffade en Ranger igår. Han var först lite försiktig att uttala sig om strejken, men när vi pratat en stund sa han ”jag har under 30 år som bilmek betalat 170.000.- i fackavgift - pengar de nu använder för att jag ska bli av med mitt drömjobb. Jag kan väl säga att jag inte är helt nöjd med det”
Han stortrivs på Tesla och längtar verkligen inte tillbaka till jobbet han hade innan, vilket han skulle få tillbaka direkt om han ville.
Over and out.

Det var en dyr avgift till facket, bortsett från inflation har han betalat 150kr mer per månad än vad jag gör nu. 150kr för 30 år sedan var mycket, en big mac co kostade 34kr.
Gissar på att han räknade in A-kassan i samma veva, då det väl går på samma "räkning"?
Nej det gör det inte, är 2 olika räkningar samt att han räknade då även in infationen.

Upp till var och en att tolka själv.
Sist jag var med i Metall drogs det direkt och en summa. If metall har ju egen A-kassa så onödigt att ha två olika.

Sen kommer du snabbt upp i maxtak. Positiva är väll att iallafall ombudsmän får betala mer än deras egna maxtaxa.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 16:22
av Marjan
Fredrik j skrev: 07 apr 2024 15:07
pejvic skrev: 07 apr 2024 14:47
perla1975 skrev: 07 apr 2024 12:05
pejvic skrev: 07 apr 2024 11:23
Det är värdelöst som sagt att lägga pengar månadsvis till facket istället för att lägga motsvarande summa i en indexfond.
Beror nog på ens ekonomiska förutsättningar, tror utan att veta att de flesta föredrar a-kassan jämfört med hedgefonder om man måste välja en av de två.
Inte hedgefond. En indexfond som återinvesterar utdelningarna. Som slaviskt följer tex OMX eller något annat index.
Ja de flesta kanske skulle välja det och det är för att de ej vet bättre. De lever säkert ett liv i princip helt utan ekonomiska tillgångar också.

Just för att de inte klarar av att planera själva. Det socialistiska systemet är ju uppbyggt så och det har ju funkat bra för många som ej kan tänka själva. Det är själva anledningen till att det finns. Men att de flesta skulle välja facket framför ekonomisk frihet betyder inte att det är bäst för någon. Jag anser att det är skit raktigenom. Både för företaget och den anställde.

Vi har lagar som skyddar den anställde, det duger fint nu 2024.
Jag förstår att du är ideologisk motståndare till systemet med fackligt engagemang och kollektivt förhandlande och att du är mer av en individualist.
Men trots det kan du ju inte undgått vad huvudsyftet med svenska modellen är. Det ingår ju i samhällskunskapskursen på gymnasiet.
Det hela går ut på att inte låta vår, relativt andra länder, stora offentliga sektor dra upp lönerna mer än vad svensk industri klarar av.
Förhandlingarna mellan arbetsgivare och arbetstagare inom industrin sätter nivån för förhandlingar i offentlig sektor. Om det är ett stort antal arbetsgivare/arbetstagare som står utanför förhandlingen om märket urholkas systemet och vi skulle då få en lönebildning mer baserad på konflikt i varje bransch.
Det är vad det hela handlar om.
Politikerna vill inte lägga sig i förhandlingarna utan vill att arbetsmarknadens parter löser det.
Naturligtvis hotas inte systemet av att teslas bilverkstäder inte har kollektivavtal men jag tror att IF metall prioriterar branscher där anslutningsgraden är hög. Har för mig att jag läste någonstans att den är väldigt hög inom just bilverkstäder.
Det här en ideologisk fråga till stor del.
Ingen av sidorna har stora förhoppningar att omvända den andra.
Ideologisk fråga utifrån att fackets roll förminskas till den grad att deras existensberättigande ifrågasätts. Därmed stor risk att deras jobb försvinner. Det är vad denna kamp handlar om.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 16:40
av perla1975
Marjan skrev: 07 apr 2024 16:22
Fredrik j skrev: 07 apr 2024 15:07
pejvic skrev: 07 apr 2024 14:47
perla1975 skrev: 07 apr 2024 12:05
pejvic skrev: 07 apr 2024 11:23
Det är värdelöst som sagt att lägga pengar månadsvis till facket istället för att lägga motsvarande summa i en indexfond.
Beror nog på ens ekonomiska förutsättningar, tror utan att veta att de flesta föredrar a-kassan jämfört med hedgefonder om man måste välja en av de två.
Inte hedgefond. En indexfond som återinvesterar utdelningarna. Som slaviskt följer tex OMX eller något annat index.
Ja de flesta kanske skulle välja det och det är för att de ej vet bättre. De lever säkert ett liv i princip helt utan ekonomiska tillgångar också.

Just för att de inte klarar av att planera själva. Det socialistiska systemet är ju uppbyggt så och det har ju funkat bra för många som ej kan tänka själva. Det är själva anledningen till att det finns. Men att de flesta skulle välja facket framför ekonomisk frihet betyder inte att det är bäst för någon. Jag anser att det är skit raktigenom. Både för företaget och den anställde.

Vi har lagar som skyddar den anställde, det duger fint nu 2024.
Jag förstår att du är ideologisk motståndare till systemet med fackligt engagemang och kollektivt förhandlande och att du är mer av en individualist.
Men trots det kan du ju inte undgått vad huvudsyftet med svenska modellen är. Det ingår ju i samhällskunskapskursen på gymnasiet.
Det hela går ut på att inte låta vår, relativt andra länder, stora offentliga sektor dra upp lönerna mer än vad svensk industri klarar av.
Förhandlingarna mellan arbetsgivare och arbetstagare inom industrin sätter nivån för förhandlingar i offentlig sektor. Om det är ett stort antal arbetsgivare/arbetstagare som står utanför förhandlingen om märket urholkas systemet och vi skulle då få en lönebildning mer baserad på konflikt i varje bransch.
Det är vad det hela handlar om.
Politikerna vill inte lägga sig i förhandlingarna utan vill att arbetsmarknadens parter löser det.
Naturligtvis hotas inte systemet av att teslas bilverkstäder inte har kollektivavtal men jag tror att IF metall prioriterar branscher där anslutningsgraden är hög. Har för mig att jag läste någonstans att den är väldigt hög inom just bilverkstäder.
Det här en ideologisk fråga till stor del.
Ingen av sidorna har stora förhoppningar att omvända den andra.
Ideologisk fråga utifrån att fackets roll förminskas till den grad att deras existensberättigande ifrågasätts. Därmed stor risk att deras jobb försvinner. Det är vad denna kamp handlar om.
Tror du överdriver tms betydelse, ganska få som bryr sig och har känslor för ett utländskt företag. Däremot är det ideologisk för de få som engagerar sig.

Bifogar länk från verkligheten om hur politiken ser på hur det fungerar.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 16:48
av Marjan
perla1975 skrev: 07 apr 2024 16:40
Marjan skrev: 07 apr 2024 16:22
Fredrik j skrev: 07 apr 2024 15:07
pejvic skrev: 07 apr 2024 14:47
perla1975 skrev: 07 apr 2024 12:05


Beror nog på ens ekonomiska förutsättningar, tror utan att veta att de flesta föredrar a-kassan jämfört med hedgefonder om man måste välja en av de två.
Inte hedgefond. En indexfond som återinvesterar utdelningarna. Som slaviskt följer tex OMX eller något annat index.
Ja de flesta kanske skulle välja det och det är för att de ej vet bättre. De lever säkert ett liv i princip helt utan ekonomiska tillgångar också.

Just för att de inte klarar av att planera själva. Det socialistiska systemet är ju uppbyggt så och det har ju funkat bra för många som ej kan tänka själva. Det är själva anledningen till att det finns. Men att de flesta skulle välja facket framför ekonomisk frihet betyder inte att det är bäst för någon. Jag anser att det är skit raktigenom. Både för företaget och den anställde.

Vi har lagar som skyddar den anställde, det duger fint nu 2024.
Jag förstår att du är ideologisk motståndare till systemet med fackligt engagemang och kollektivt förhandlande och att du är mer av en individualist.
Men trots det kan du ju inte undgått vad huvudsyftet med svenska modellen är. Det ingår ju i samhällskunskapskursen på gymnasiet.
Det hela går ut på att inte låta vår, relativt andra länder, stora offentliga sektor dra upp lönerna mer än vad svensk industri klarar av.
Förhandlingarna mellan arbetsgivare och arbetstagare inom industrin sätter nivån för förhandlingar i offentlig sektor. Om det är ett stort antal arbetsgivare/arbetstagare som står utanför förhandlingen om märket urholkas systemet och vi skulle då få en lönebildning mer baserad på konflikt i varje bransch.
Det är vad det hela handlar om.
Politikerna vill inte lägga sig i förhandlingarna utan vill att arbetsmarknadens parter löser det.
Naturligtvis hotas inte systemet av att teslas bilverkstäder inte har kollektivavtal men jag tror att IF metall prioriterar branscher där anslutningsgraden är hög. Har för mig att jag läste någonstans att den är väldigt hög inom just bilverkstäder.
Det här en ideologisk fråga till stor del.
Ingen av sidorna har stora förhoppningar att omvända den andra.
Ideologisk fråga utifrån att fackets roll förminskas till den grad att deras existensberättigande ifrågasätts. Därmed stor risk att deras jobb försvinner. Det är vad denna kamp handlar om.
Tror du överdriver tms betydelse, ganska få som bryr sig och har känslor för ett utländskt företag. Däremot är det ideologisk för de få som engagerar sig.

Bifogar länk från verkligheten om hur politiken ser på hur det fungerar.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf
Vart hävdade jag TMS betydelse?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 16:59
av Pontus
Fredrik j skrev: 06 apr 2024 21:50
Walker skrev: 06 apr 2024 21:33
Gör ett kort inlägg här:
Träffade en Ranger igår. Han var först lite försiktig att uttala sig om strejken, men när vi pratat en stund sa han ”jag har under 30 år som bilmek betalat 170.000.- i fackavgift - pengar de nu använder för att jag ska bli av med mitt drömjobb. Jag kan väl säga att jag inte är helt nöjd med det”
Han stortrivs på Tesla och längtar verkligen inte tillbaka till jobbet han hade innan, vilket han skulle få tillbaka direkt om han ville.
Over and out.
Vänta nu. Kämpar IF metall för att han ska bli av med sitt drömjobb? Skulle han bli arbetslös om tesla tecknade kollektivavtal? Man hör ju ofta om FUD när det gäller elbilar…
Facket har väl sagt att dom hellre ser Tesla försvinna ifrån Sverige än att låta dom slippa KA och Tesla har ju redan sagt nej, vilket dom har rätt att göra. Så då blir det ju som att facket vill ha bort hans drömjobb.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 17:03
av perla1975
Marjan skrev: 07 apr 2024 16:48
perla1975 skrev: 07 apr 2024 16:40
Marjan skrev: 07 apr 2024 16:22
Fredrik j skrev: 07 apr 2024 15:07
pejvic skrev: 07 apr 2024 14:47


Inte hedgefond. En indexfond som återinvesterar utdelningarna. Som slaviskt följer tex OMX eller något annat index.
Ja de flesta kanske skulle välja det och det är för att de ej vet bättre. De lever säkert ett liv i princip helt utan ekonomiska tillgångar också.

Just för att de inte klarar av att planera själva. Det socialistiska systemet är ju uppbyggt så och det har ju funkat bra för många som ej kan tänka själva. Det är själva anledningen till att det finns. Men att de flesta skulle välja facket framför ekonomisk frihet betyder inte att det är bäst för någon. Jag anser att det är skit raktigenom. Både för företaget och den anställde.

Vi har lagar som skyddar den anställde, det duger fint nu 2024.
Jag förstår att du är ideologisk motståndare till systemet med fackligt engagemang och kollektivt förhandlande och att du är mer av en individualist.
Men trots det kan du ju inte undgått vad huvudsyftet med svenska modellen är. Det ingår ju i samhällskunskapskursen på gymnasiet.
Det hela går ut på att inte låta vår, relativt andra länder, stora offentliga sektor dra upp lönerna mer än vad svensk industri klarar av.
Förhandlingarna mellan arbetsgivare och arbetstagare inom industrin sätter nivån för förhandlingar i offentlig sektor. Om det är ett stort antal arbetsgivare/arbetstagare som står utanför förhandlingen om märket urholkas systemet och vi skulle då få en lönebildning mer baserad på konflikt i varje bransch.
Det är vad det hela handlar om.
Politikerna vill inte lägga sig i förhandlingarna utan vill att arbetsmarknadens parter löser det.
Naturligtvis hotas inte systemet av att teslas bilverkstäder inte har kollektivavtal men jag tror att IF metall prioriterar branscher där anslutningsgraden är hög. Har för mig att jag läste någonstans att den är väldigt hög inom just bilverkstäder.
Det här en ideologisk fråga till stor del.
Ingen av sidorna har stora förhoppningar att omvända den andra.
Ideologisk fråga utifrån att fackets roll förminskas till den grad att deras existensberättigande ifrågasätts. Därmed stor risk att deras jobb försvinner. Det är vad denna kamp handlar om.
Tror du överdriver tms betydelse, ganska få som bryr sig och har känslor för ett utländskt företag. Däremot är det ideologisk för de få som engagerar sig.

Bifogar länk från verkligheten om hur politiken ser på hur det fungerar.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf
Vart hävdade jag TMS betydelse?
Vilken kamp är det du menar annars?
Tänkte ju att det underförstått var tm och metalkonflikten du menade, speciellt eftersom din kommentar är i denna tråd som handlar om strejken på tm.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 17:08
av Marjan
perla1975 skrev: 07 apr 2024 17:03
Marjan skrev: 07 apr 2024 16:48
perla1975 skrev: 07 apr 2024 16:40
Marjan skrev: 07 apr 2024 16:22
Fredrik j skrev: 07 apr 2024 15:07


Jag förstår att du är ideologisk motståndare till systemet med fackligt engagemang och kollektivt förhandlande och att du är mer av en individualist.
Men trots det kan du ju inte undgått vad huvudsyftet med svenska modellen är. Det ingår ju i samhällskunskapskursen på gymnasiet.
Det hela går ut på att inte låta vår, relativt andra länder, stora offentliga sektor dra upp lönerna mer än vad svensk industri klarar av.
Förhandlingarna mellan arbetsgivare och arbetstagare inom industrin sätter nivån för förhandlingar i offentlig sektor. Om det är ett stort antal arbetsgivare/arbetstagare som står utanför förhandlingen om märket urholkas systemet och vi skulle då få en lönebildning mer baserad på konflikt i varje bransch.
Det är vad det hela handlar om.
Politikerna vill inte lägga sig i förhandlingarna utan vill att arbetsmarknadens parter löser det.
Naturligtvis hotas inte systemet av att teslas bilverkstäder inte har kollektivavtal men jag tror att IF metall prioriterar branscher där anslutningsgraden är hög. Har för mig att jag läste någonstans att den är väldigt hög inom just bilverkstäder.
Det här en ideologisk fråga till stor del.
Ingen av sidorna har stora förhoppningar att omvända den andra.
Ideologisk fråga utifrån att fackets roll förminskas till den grad att deras existensberättigande ifrågasätts. Därmed stor risk att deras jobb försvinner. Det är vad denna kamp handlar om.
Tror du överdriver tms betydelse, ganska få som bryr sig och har känslor för ett utländskt företag. Däremot är det ideologisk för de få som engagerar sig.

Bifogar länk från verkligheten om hur politiken ser på hur det fungerar.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf
Vart hävdade jag TMS betydelse?
Vilken kamp är det du menar annars?
Tänkte ju att det underförstått var tm och metalkonflikten du menade, speciellt eftersom din kommentar är i denna tråd som handlar om strejken på tm.
Vem är det som för en kamp nu? IF Metall eller Tesla Motor Sweden?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 17:08
av Pontus
perla1975 skrev: 07 apr 2024 11:07
expat skrev: 07 apr 2024 10:42
30 år och 170000 tusen blir 475 spänn i månaden.
Och varför skulle han ljuga om det.
Om han nu hade sparat månadsavgiften i fonder eller liknande, då hade han varit miljonär nu
Som sagt 475 kr i månaden i medeltal över 30 år. Det är 150 mer än jag har idag.

Nej, detta känns orimligt. Men upp till var och en att själva bedömna rimligheten.
Det låter ju inte så orimligt om dagens månadsavgift är 657 kr enligt deras hemsida. Högt men inte orimligt.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 17:42
av perla1975
Pontus skrev: 07 apr 2024 17:08
perla1975 skrev: 07 apr 2024 11:07
expat skrev: 07 apr 2024 10:42
30 år och 170000 tusen blir 475 spänn i månaden.
Och varför skulle han ljuga om det.
Om han nu hade sparat månadsavgiften i fonder eller liknande, då hade han varit miljonär nu
Som sagt 475 kr i månaden i medeltal över 30 år. Det är 150 mer än jag har idag.

Nej, detta känns orimligt. Men upp till var och en att själva bedömna rimligheten.
Det låter ju inte så orimligt om dagens månadsavgift är 657 kr enligt deras hemsida. Högt men inte orimligt.
Verkar rimligt att du tycker det med tanke på dina tidigare inlägg.
475 kr i månaden i snitt i 30 år.

Medellönen för bilmekaniker är enligt scb 32000 och då blir fackavgiften inklusive akassa 496kr.

Känns som att antingen är rangern opålitlig eller så är det någon som slirar på sanningen.

https://www.scb.se/hitta-statistik/sver ... lmekaniker

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 17:46
av Fredrik j
Marjan skrev: 07 apr 2024 16:22
Fredrik j skrev: 07 apr 2024 15:07
pejvic skrev: 07 apr 2024 14:47
perla1975 skrev: 07 apr 2024 12:05
pejvic skrev: 07 apr 2024 11:23
Det är värdelöst som sagt att lägga pengar månadsvis till facket istället för att lägga motsvarande summa i en indexfond.
Beror nog på ens ekonomiska förutsättningar, tror utan att veta att de flesta föredrar a-kassan jämfört med hedgefonder om man måste välja en av de två.
Inte hedgefond. En indexfond som återinvesterar utdelningarna. Som slaviskt följer tex OMX eller något annat index.
Ja de flesta kanske skulle välja det och det är för att de ej vet bättre. De lever säkert ett liv i princip helt utan ekonomiska tillgångar också.

Just för att de inte klarar av att planera själva. Det socialistiska systemet är ju uppbyggt så och det har ju funkat bra för många som ej kan tänka själva. Det är själva anledningen till att det finns. Men att de flesta skulle välja facket framför ekonomisk frihet betyder inte att det är bäst för någon. Jag anser att det är skit raktigenom. Både för företaget och den anställde.

Vi har lagar som skyddar den anställde, det duger fint nu 2024.
Jag förstår att du är ideologisk motståndare till systemet med fackligt engagemang och kollektivt förhandlande och att du är mer av en individualist.
Men trots det kan du ju inte undgått vad huvudsyftet med svenska modellen är. Det ingår ju i samhällskunskapskursen på gymnasiet.
Det hela går ut på att inte låta vår, relativt andra länder, stora offentliga sektor dra upp lönerna mer än vad svensk industri klarar av.
Förhandlingarna mellan arbetsgivare och arbetstagare inom industrin sätter nivån för förhandlingar i offentlig sektor. Om det är ett stort antal arbetsgivare/arbetstagare som står utanför förhandlingen om märket urholkas systemet och vi skulle då få en lönebildning mer baserad på konflikt i varje bransch.
Det är vad det hela handlar om.
Politikerna vill inte lägga sig i förhandlingarna utan vill att arbetsmarknadens parter löser det.
Naturligtvis hotas inte systemet av att teslas bilverkstäder inte har kollektivavtal men jag tror att IF metall prioriterar branscher där anslutningsgraden är hög. Har för mig att jag läste någonstans att den är väldigt hög inom just bilverkstäder.
Det här en ideologisk fråga till stor del.
Ingen av sidorna har stora förhoppningar att omvända den andra.
Ideologisk fråga utifrån att fackets roll förminskas till den grad att deras existensberättigande ifrågasätts. Därmed stor risk att deras jobb försvinner. Det är vad denna kamp handlar om.
En jämnstark arbetstagarorganisation är en förutsättning för att lönebildningen ska bli legitim.
Bilden att arbetsgivare generellt är motståndare till fackföreningar stämmer inte.
På ett personligt plan är dom säkert oroliga att deras jobb försvinner även om det osannolikt att hela systemet kollapsar.
I praktiken har ju konflikten redan haft den effekten att Tesla nog aktar sig noga för att bryta mot någonting som regleras i kollektivavtal. Det skulle ju närmast vara en present till metall.
Någon som får sparken på tvivelaktig grund t.ex.

Jag tror den här konflikten kommer bli långvarig. Egentligen har ju ingen av parterna bråttom. Man kommer från Metalls sida fortsätta med nålstick med jämna mellanrum.
Någon som sett någon undersökning bland metallarbetarna vad dom tycker? Jag menar då inte bara på tesla utan i förbundet som helhet. Det är ju det som styr hur dom agerar.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 07 apr 2024 17:49
av Fredrik j
Pontus skrev: 07 apr 2024 16:59
Fredrik j skrev: 06 apr 2024 21:50
Walker skrev: 06 apr 2024 21:33
Gör ett kort inlägg här:
Träffade en Ranger igår. Han var först lite försiktig att uttala sig om strejken, men när vi pratat en stund sa han ”jag har under 30 år som bilmek betalat 170.000.- i fackavgift - pengar de nu använder för att jag ska bli av med mitt drömjobb. Jag kan väl säga att jag inte är helt nöjd med det”
Han stortrivs på Tesla och längtar verkligen inte tillbaka till jobbet han hade innan, vilket han skulle få tillbaka direkt om han ville.
Over and out.
Vänta nu. Kämpar IF metall för att han ska bli av med sitt drömjobb? Skulle han bli arbetslös om tesla tecknade kollektivavtal? Man hör ju ofta om FUD när det gäller elbilar…
Facket har väl sagt att dom hellre ser Tesla försvinna ifrån Sverige än att låta dom slippa KA och Tesla har ju redan sagt nej, vilket dom har rätt att göra. Så då blir det ju som att facket vill ha bort hans drömjobb.
Att metall vill att tesla försvinner från Sverige innebär ju inte att det blir så. Skulle tro att det är sannolikare att dom skriver på än att dom lämnar landet.
Men jag tror konflikten kommer att vara ganska lågintensiv långt framöver.