Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 03 apr 2023 21:19
Ja, vi har inga problem att transportera elen från Norrland till södra Tyskland, men att transportera samma el till Malmö är det jätte problem. Måste säga att det är sjukt.
Ja, vi har inga problem att transportera elen från Norrland till södra Tyskland, men att transportera samma el till Malmö är det jätte problem. Måste säga att det är sjukt.
Äntligen skulle jag nog säga ,det var hög tid att byta ut dessa kärnkraftshatare som tillsattes av MP för att monterapefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
Ja skönt att man fick lite valuta för valsedeln. De har ställt till med så mycket elände för folket och industrin och det kommer ta minst 10år att reda upp så det blir bra för kommande generationer.niklas12 skrev: ↑03 apr 2023 21:33Äntligen skulle jag nog säga ,det var hög tid att byta ut dessa kärnkraftshatare som tillsattes av MP för att monterapefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
ner vårat väl fungerande kraftsystem.
Tror inte att lögnarna sitter kvar så länge att de kan göra något av det de hotar oss medLarsOJ skrev: ↑03 apr 2023 21:37Ja skönt att man fick lite valuta för valsedeln. De har ställt till med så mycket elände för folket och industrin och det kommer ta minst 10år att reda upp så det blir bra för kommande generationer.niklas12 skrev: ↑03 apr 2023 21:33Äntligen skulle jag nog säga ,det var hög tid att byta ut dessa kärnkraftshatare som tillsattes av MP för att monterapefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
ner vårat väl fungerande kraftsystem.
Vilka tänker du på? Regeringen?nek0 skrev: ↑03 apr 2023 21:51Tror inte att lögnarna sitter kvar så länge att de kan göra något av det de hotar oss medLarsOJ skrev: ↑03 apr 2023 21:37Ja skönt att man fick lite valuta för valsedeln. De har ställt till med så mycket elände för folket och industrin och det kommer ta minst 10år att reda upp så det blir bra för kommande generationer.niklas12 skrev: ↑03 apr 2023 21:33Äntligen skulle jag nog säga ,det var hög tid att byta ut dessa kärnkraftshatare som tillsattes av MP för att monterapefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
ner vårat väl fungerande kraftsystem.
Det var inte så svårt gissa rättLarsOJ skrev: ↑03 apr 2023 21:52Vilka tänker du på? Regeringen?nek0 skrev: ↑03 apr 2023 21:51Tror inte att lögnarna sitter kvar så länge att de kan göra något av det de hotar oss medLarsOJ skrev: ↑03 apr 2023 21:37Ja skönt att man fick lite valuta för valsedeln. De har ställt till med så mycket elände för folket och industrin och det kommer ta minst 10år att reda upp så det blir bra för kommande generationer.niklas12 skrev: ↑03 apr 2023 21:33Äntligen skulle jag nog säga ,det var hög tid att byta ut dessa kärnkraftshatare som tillsattes av MP för att monterapefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
ner vårat väl fungerande kraftsystem.
Säg inte det de förra lögnarna lyckades klamra sig fast två mandatperiodernek0 skrev: ↑03 apr 2023 21:51Tror inte att lögnarna sitter kvar så länge att de kan göra något av det de hotar oss medLarsOJ skrev: ↑03 apr 2023 21:37Ja skönt att man fick lite valuta för valsedeln. De har ställt till med så mycket elände för folket och industrin och det kommer ta minst 10år att reda upp så det blir bra för kommande generationer.niklas12 skrev: ↑03 apr 2023 21:33Äntligen skulle jag nog säga ,det var hög tid att byta ut dessa kärnkraftshatare som tillsattes av MP för att monterapefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
ner vårat väl fungerande kraftsystem.
Majoriteten av den svenska exporten av el har gått till Finland vilket kommer ändras nu när de äntligen fått igång OL3
Minnet är bra men kort? Att S/Mp tillsatt aktivister är såklart inget vi pratar om..nek0 skrev: ↑03 apr 2023 21:51Tror inte att lögnarna sitter kvar så länge att de kan göra något av det de hotar oss medLarsOJ skrev: ↑03 apr 2023 21:37Ja skönt att man fick lite valuta för valsedeln. De har ställt till med så mycket elände för folket och industrin och det kommer ta minst 10år att reda upp så det blir bra för kommande generationer.niklas12 skrev: ↑03 apr 2023 21:33Äntligen skulle jag nog säga ,det var hög tid att byta ut dessa kärnkraftshatare som tillsattes av MP för att monterapefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
ner vårat väl fungerande kraftsystem.
Tråkigt man bara svänger 180 grader.. jag är för både kärnkraft och vind i en mix, varför måste man vara för bara de ena eller andra?pefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
Vi har ju tyvärr halkat ordentligt snett.chaffis75 skrev: ↑04 apr 2023 15:18Tråkigt man bara svänger 180 grader.. jag är för både kärnkraft och vind i en mix, varför måste man vara för bara de ena eller andra?pefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
Jo men de var lika snett när vi hade MP och V som dikterade villkoren för att S skulle får ha makten. Jag ser samma problem med både denna och förra regeringen, de hade behövts lite balans i stället, satsa på både kärnkraft och vindkraft så tror jag de hade blivit bra.pefreli skrev: ↑05 apr 2023 00:48Vi har ju tyvärr halkat ordentligt snett.chaffis75 skrev: ↑04 apr 2023 15:18Tråkigt man bara svänger 180 grader.. jag är för både kärnkraft och vind i en mix, varför måste man vara för bara de ena eller andra?pefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
Melodin för denna regering är dessvärre;
1. Gör det billigare att tanka bilen med diesel/bensin
2. Stäng ner planerna på Hybrit (framförallt SD)
3. Montera ner vindkraften (återigen SD) och satsa skattepengar på att bygga ut konventionell kärnkraft (trots att det framförallt är Hybrit och dess likar som är anledningen till att vi behöver mer el)
Uppenbarligen går inte hissen hela vägen upp hos våra kära politiker.
Vi står detta decennium inför en energibubbla kring konventionell energi. En bubbla som kommer få finanskrisen att blekna.
Anledningen förklaras på ett bra sätt i nedan 2 år gamla länk. Budskapet är i grunden samma som Tesla trummade ut på sitt senaste Investor Day. Framtiden stavas Sol, Vind och batterier. Inga andra kraftslag kommer kunna konkurrera.
Prognoser över LCOE för konventionella kraftslag är systematiskt felaktiga. Vi kommer se mängder av strandade energiinvesteringar de kommande decennierna. Kärnkraft, kol, gas. Kanske till viss del även ny vattenkraft.
Håll våra skattepengar utanför. Det räcker med ett NUON.
Jag tolkar det mesta av SDs uttalanden som riktade till folk som tycker vi ska tillbaka till 80-90-talet. De kommunicerar saker de tror att deras kärnväljare vill höra och saker som inte alls förankrade i djupa tankar om hur vi ska driva politik som förbättrar inför framtiden. De är enligt min mening inte regelrätt konservativa (att behålla som det ÄR), utan till och med bakåtsträvare i många avseenden. Liksom många av deras väljare.niklas12 skrev: ↑05 apr 2023 08:291. Gör det billigare att tanka bilen med diesel/bensin
För den stora massan som inte har möjlighet att köpa ny dyr elbil så är det viktigt att man kan ta sig till jobbet och då priser ökar på allting annat så är inte världens högsta bränslepriser något att eftersträva.
2. Stäng ner planerna på Hybrit (framförallt SD) frågan är väl mer vem som kommer få bära kostnaderna ? Vilket blir vi skattebetalare och är det riskabla projekt likt detta man ska använda skattemedel till ?
3. Montera ner vindkraften (återigen SD) och satsa skattepengar på att bygga ut konventionell kärnkraft (trots att det framförallt är Hybrit och dess likar som är anledningen till att vi behöver mer el)
Det har väl aldrig varit tal om att montera ned någon vindkraft, däremot så bör man ju sluta kasta pengar i detta svarta hål.
Om det finns intresse att bygga ny vindkraft utan bidrag och subventioner så är det väl fritt fram.
Sen är kreditgarantierna en direkt konsekvens av tidigare regeringens populistiska beslut att plötsligt stänga ner fungerande kärnkraft.
Ja enstaka politiker kan självklart ha en avvikande åsikt men jag har inte sett att just SD driver någon konsekvent linje att lägga ner befintlig vindkraft.RagWal skrev: ↑05 apr 2023 09:14Jag tolkar det mesta av SDs uttalanden som riktade till folk som tycker vi ska tillbaka till 80-90-talet. De kommunicerar saker de tror att deras kärnväljare vill höra och saker som inte alls förankrade i djupa tankar om hur vi ska driva politik som förbättrar inför framtiden. De är enligt min mening inte regelrätt konservativa (att behålla som det ÄR), utan till och med bakåtsträvare i många avseenden. Liksom många av deras väljare.niklas12 skrev: ↑05 apr 2023 08:291. Gör det billigare att tanka bilen med diesel/bensin
För den stora massan som inte har möjlighet att köpa ny dyr elbil så är det viktigt att man kan ta sig till jobbet och då priser ökar på allting annat så är inte världens högsta bränslepriser något att eftersträva.
2. Stäng ner planerna på Hybrit (framförallt SD) frågan är väl mer vem som kommer få bära kostnaderna ? Vilket blir vi skattebetalare och är det riskabla projekt likt detta man ska använda skattemedel till ?
3. Montera ner vindkraften (återigen SD) och satsa skattepengar på att bygga ut konventionell kärnkraft (trots att det framförallt är Hybrit och dess likar som är anledningen till att vi behöver mer el)
Det har väl aldrig varit tal om att montera ned någon vindkraft, däremot så bör man ju sluta kasta pengar i detta svarta hål.
Om det finns intresse att bygga ny vindkraft utan bidrag och subventioner så är det väl fritt fram.
Sen är kreditgarantierna en direkt konsekvens av tidigare regeringens populistiska beslut att plötsligt stänga ner fungerande kärnkraft.
Långt ifrån energibranschens verklighet.
Ang 3. Jo. Tyvärr. Saxat från https://www.expressen.se/nyheter/sjoste ... u-direkt-/
"SD:s ekonomisk-politiske talesperson Oscar Sjöstedt vill inte ha några vindkraftverk i Sverige – alls.
– För att det är så miljöskadligt. Det saboterar för djur och människor. Folk får psykiska problem för de får nattsömnen förstörd av ljudet. Det saboterar naturen. Det är dyrt, ineffektivt, oplanerbart och det är väderberoende, säger han till SvD. Han pratar ”nog” för hela partiet, säger han till tidningen. "
Den förra ”långsiktiga” energiöverenskommelsen var en bred politisk överenskommelse där även M var representerade.chaffis75 skrev: ↑05 apr 2023 07:07Jo men de var lika snett när vi hade MP och V som dikterade villkoren för att S skulle får ha makten. Jag ser samma problem med både denna och förra regeringen, de hade behövts lite balans i stället, satsa på både kärnkraft och vindkraft så tror jag de hade blivit bra.pefreli skrev: ↑05 apr 2023 00:48Vi har ju tyvärr halkat ordentligt snett.chaffis75 skrev: ↑04 apr 2023 15:18Tråkigt man bara svänger 180 grader.. jag är för både kärnkraft och vind i en mix, varför måste man vara för bara de ena eller andra?pefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
Melodin för denna regering är dessvärre;
1. Gör det billigare att tanka bilen med diesel/bensin
2. Stäng ner planerna på Hybrit (framförallt SD)
3. Montera ner vindkraften (återigen SD) och satsa skattepengar på att bygga ut konventionell kärnkraft (trots att det framförallt är Hybrit och dess likar som är anledningen till att vi behöver mer el)
Uppenbarligen går inte hissen hela vägen upp hos våra kära politiker.
Vi står detta decennium inför en energibubbla kring konventionell energi. En bubbla som kommer få finanskrisen att blekna.
Anledningen förklaras på ett bra sätt i nedan 2 år gamla länk. Budskapet är i grunden samma som Tesla trummade ut på sitt senaste Investor Day. Framtiden stavas Sol, Vind och batterier. Inga andra kraftslag kommer kunna konkurrera.
Prognoser över LCOE för konventionella kraftslag är systematiskt felaktiga. Vi kommer se mängder av strandade energiinvesteringar de kommande decennierna. Kärnkraft, kol, gas. Kanske till viss del även ny vattenkraft.
Håll våra skattepengar utanför. Det räcker med ett NUON.
Vad är de du försöker säga? Vad är de som är dåligt med flera energi slag?pefreli skrev: ↑06 apr 2023 01:24Den förra ”långsiktiga” energiöverenskommelsen var en bred politisk överenskommelse där även M var representerade.chaffis75 skrev: ↑05 apr 2023 07:07Jo men de var lika snett när vi hade MP och V som dikterade villkoren för att S skulle får ha makten. Jag ser samma problem med både denna och förra regeringen, de hade behövts lite balans i stället, satsa på både kärnkraft och vindkraft så tror jag de hade blivit bra.pefreli skrev: ↑05 apr 2023 00:48Vi har ju tyvärr halkat ordentligt snett.chaffis75 skrev: ↑04 apr 2023 15:18Tråkigt man bara svänger 180 grader.. jag är för både kärnkraft och vind i en mix, varför måste man vara för bara de ena eller andra?pefreli skrev: ↑03 apr 2023 19:58Nu ska vår högernationalistiska regering inkl SD ”styra om” Vattenfall.
Ut med experter på energisystem (som i princip enhälligt förespråkar utbyggnad av förnybar energi). In med kärnkraftsförespråkare. Nu ska det minsann byggas kärnkraft. Kosta vad det kosta vill.
Den rosa drömmen hålls vid liv i några krampaktiga år till…
https://marcusoscarsson.se/just-nu-stor ... attenfall/
Melodin för denna regering är dessvärre;
1. Gör det billigare att tanka bilen med diesel/bensin
2. Stäng ner planerna på Hybrit (framförallt SD)
3. Montera ner vindkraften (återigen SD) och satsa skattepengar på att bygga ut konventionell kärnkraft (trots att det framförallt är Hybrit och dess likar som är anledningen till att vi behöver mer el)
Uppenbarligen går inte hissen hela vägen upp hos våra kära politiker.
Vi står detta decennium inför en energibubbla kring konventionell energi. En bubbla som kommer få finanskrisen att blekna.
Anledningen förklaras på ett bra sätt i nedan 2 år gamla länk. Budskapet är i grunden samma som Tesla trummade ut på sitt senaste Investor Day. Framtiden stavas Sol, Vind och batterier. Inga andra kraftslag kommer kunna konkurrera.
Prognoser över LCOE för konventionella kraftslag är systematiskt felaktiga. Vi kommer se mängder av strandade energiinvesteringar de kommande decennierna. Kärnkraft, kol, gas. Kanske till viss del även ny vattenkraft.
Håll våra skattepengar utanför. Det räcker med ett NUON.
Det är M som svängt och det görs för att hitta enighet med L och SD. För att få makten måste man visa enighet vid lägerelden. Kärnkraften är ett perfekt redskap för detta.
Vilken annan politisk fråga förenar L med SD?
Vilken annan politisk fråga kan användas för att på ett enkelt sätt ”döda” klimatdebatten?
Kärnkraftsdebatten fyller flera syften för Kristersson. Det perfekta politiska vapnet.
M:s förflyttning i energifrågan handlar om politisk strategi och Kristerssons vilja att bli statsminister. Punkt.
Det är ju naturligtvis inte första gången i historien som ett politiskt parti svänger i en fråga av strategiska skäl. Men om vi nu diskuterar energi så går det ju inte att utesluta detta i debatten.
Jag är själv tidigare högerväljare men tycker det är bedrövligt att många bara verkar acceptera detta. Väldigt få verkar också ifrågasätta varför kärnfysiker är positiva till ny svensk kärnkraft. Det är ju helt barockt då en professor i kärnfysik knappast kan anses vara objektiv då man diskuterar mixen av olika kraftslag.
Istället för att falla offer för politiska strategier eller bias forskare borde vi noggrannare titta på statistiken, siffrorna och trenderna i världen. Vi är redan mitt i omställningen. Och eftersom den pågår över i princip hela världen och drivs av ekonomi så kommer den inte att gå att stoppa.
2020-talet kommer bli ett hemskt decennium för de teknikkonservativa.
Vinnarna blir de som först ser möjligheterna i det nya energisystemet.
Du överdriver. "Att bara ha vindkraft har vi bevisat att de fungerar inte." Ingen som sagt vi ska ha väl? Vind och vattenkraft + stödtjänster för stabilitet + import eller gas eller annat obehagligt några dagar om året kommer vi VÄLDIGT långt på.chaffis75 skrev: ↑06 apr 2023 09:36
Att bara ha vindkraft har vi bevisat att de fungerar inte. Och jag då kommer kortet, men jag vill inte lägga ner kärnkraft som vi har. Ja detta är sänt för många men rent praktiskt är de var som pågår, kärnkraftverken vi har idag är inga ungdommar och då måste man resan nu planera för framtiden.
Vi vet alla vilket beroende vi skapar mot kol olja och gas i Europa om vi bara har vindkraft och sol.
Och jo jag pratar om Europa eftersom jag har betydligt närmare. Till både Berlin Hamburg och Amsterdam än jag har till närmaste älv i Sverige.
De statliga garantierna kommer ifrån att man från en dag till den andra plötsligt ville lägga ner fungerande kärnkraft på ideologisk grund, och vem vet risken finns att det kan hända igen.vovven skrev: ↑06 apr 2023 11:03En förutsättning för ny kärnkraft i Sverige är:
1: kontinuerligt höga elpriser
2: Enorma statliga garantier som friskriver byggherrar och operatörer för astronomiska kostnader vid ett eventuell haveri
Ingen skall ju tro att ny kärnkraft kommer att bli billig.
Tänk även på vad som skull hända om det byggs allt för många kärnkraftverk i europa som därmed översvämmas av el.
I framtiden kommer kanske ett kärnkraftens version av OPEC att bildas vars syfte är att strypa tillgången och därmed hålla uppe höga elpriser.
Lyssnade på ett seminarium häromveckan där Svensk näringsliv uttryckte sina önskemål.
"Ny kärnkraft för balansens skull och mycket vindkraft för att få ned elpriset."
"Marknaden kräver förutsägbarhet för att kunna vara stabil."niklas12 skrev: ↑06 apr 2023 12:32De statliga garantierna kommer ifrån att man från en dag till den andra plötsligt ville lägga ner fungerande kärnkraft på ideologisk grund, och vem vet risken finns att det kan hända igen.vovven skrev: ↑06 apr 2023 11:03En förutsättning för ny kärnkraft i Sverige är:
1: kontinuerligt höga elpriser
2: Enorma statliga garantier som friskriver byggherrar och operatörer för astronomiska kostnader vid ett eventuell haveri
Ingen skall ju tro att ny kärnkraft kommer att bli billig.
Tänk även på vad som skull hända om det byggs allt för många kärnkraftverk i europa som därmed översvämmas av el.
I framtiden kommer kanske ett kärnkraftens version av OPEC att bildas vars syfte är att strypa tillgången och därmed hålla uppe höga elpriser.
Lyssnade på ett seminarium häromveckan där Svensk näringsliv uttryckte sina önskemål.
"Ny kärnkraft för balansens skull och mycket vindkraft för att få ned elpriset."
Kärnkraft är billig sett till vad man får för pengarna.
Problemet är att i många beräkningar så tas inte merkostnaden för väderberoende kraftsslag med då det är någon annan som får betala för detta (oftast vi elkonsumenter)
Man behöver ha 2.5-3ggr högre nätkapacitet för att distribuera el från vindkraft då kapacitetsfaktorn är såpass mycket lägre.
Man behöver stora mängder lagring för att parera när vinden mojnar.
Man behöver bygga upp lokalnät och anslutningspunkter för alla dessa vindkraftsparker.
Man klarar inte att leverera de stödtjänsterna nätet kräver och behöver t.ex tillsätta syntetisk svängmassa
Gällande att översvämma marknaden så är det ett av de största problemen för just väderberoende kraftsslag då vi inte kan kontrollera vädret och det till och från gör att vindkraften får betala för att bli av med elen.
Europa norr om alperna tenderar att ha liknande vindförhållanden så är det blåsigt får vi minuspris och är det stilla skjuter priserna i höjden.
Detta skapar osäkerhet på marknaden och ingen vill förlora pengar så istället säkrar man upp och tar ut högre pris för elen för att inte riskera att förlora pengar.
Det syns väldigt tydligt på priserna för t.ex. fordonsladdning.
Marknaden kräver förutsägbarhet för att kunna vara stabil.
Det finns som de flesta vet bra förklaringar till de stillestånd som varit och kärnkraft är likväl det mest planerbara och stabila sättet att producera el.nek0 skrev: ↑06 apr 2023 13:20"Marknaden kräver förutsägbarhet för att kunna vara stabil."niklas12 skrev: ↑06 apr 2023 12:32De statliga garantierna kommer ifrån att man från en dag till den andra plötsligt ville lägga ner fungerande kärnkraft på ideologisk grund, och vem vet risken finns att det kan hända igen.vovven skrev: ↑06 apr 2023 11:03En förutsättning för ny kärnkraft i Sverige är:
1: kontinuerligt höga elpriser
2: Enorma statliga garantier som friskriver byggherrar och operatörer för astronomiska kostnader vid ett eventuell haveri
Ingen skall ju tro att ny kärnkraft kommer att bli billig.
Tänk även på vad som skull hända om det byggs allt för många kärnkraftverk i europa som därmed översvämmas av el.
I framtiden kommer kanske ett kärnkraftens version av OPEC att bildas vars syfte är att strypa tillgången och därmed hålla uppe höga elpriser.
Lyssnade på ett seminarium häromveckan där Svensk näringsliv uttryckte sina önskemål.
"Ny kärnkraft för balansens skull och mycket vindkraft för att få ned elpriset."
Kärnkraft är billig sett till vad man får för pengarna.
Problemet är att i många beräkningar så tas inte merkostnaden för väderberoende kraftsslag med då det är någon annan som får betala för detta (oftast vi elkonsumenter)
Man behöver ha 2.5-3ggr högre nätkapacitet för att distribuera el från vindkraft då kapacitetsfaktorn är såpass mycket lägre.
Man behöver stora mängder lagring för att parera när vinden mojnar.
Man behöver bygga upp lokalnät och anslutningspunkter för alla dessa vindkraftsparker.
Man klarar inte att leverera de stödtjänsterna nätet kräver och behöver t.ex tillsätta syntetisk svängmassa
Gällande att översvämma marknaden så är det ett av de största problemen för just väderberoende kraftsslag då vi inte kan kontrollera vädret och det till och från gör att vindkraften får betala för att bli av med elen.
Europa norr om alperna tenderar att ha liknande vindförhållanden så är det blåsigt får vi minuspris och är det stilla skjuter priserna i höjden.
Detta skapar osäkerhet på marknaden och ingen vill förlora pengar så istället säkrar man upp och tar ut högre pris för elen för att inte riskera att förlora pengar.
Det syns väldigt tydligt på priserna för t.ex. fordonsladdning.
Marknaden kräver förutsägbarhet för att kunna vara stabil.
Menar du sånt som vi fick av våra kärnkraftverk och Frankrike av sina?
Som jag skrev så pratar jag om Europa för de är där jag bor och har närmare till Europas elproduktion än Sverige och Norges.RagWal skrev: ↑06 apr 2023 10:48Du överdriver. "Att bara ha vindkraft har vi bevisat att de fungerar inte." Ingen som sagt vi ska ha väl? Vind och vattenkraft + stödtjänster för stabilitet + import eller gas eller annat obehagligt några dagar om året kommer vi VÄLDIGT långt på.chaffis75 skrev: ↑06 apr 2023 09:36
Att bara ha vindkraft har vi bevisat att de fungerar inte. Och jag då kommer kortet, men jag vill inte lägga ner kärnkraft som vi har. Ja detta är sänt för många men rent praktiskt är de var som pågår, kärnkraftverken vi har idag är inga ungdommar och då måste man resan nu planera för framtiden.
Vi vet alla vilket beroende vi skapar mot kol olja och gas i Europa om vi bara har vindkraft och sol.
Och jo jag pratar om Europa eftersom jag har betydligt närmare. Till både Berlin Hamburg och Amsterdam än jag har till närmaste älv i Sverige.
Björnparten av import sker ju från Norge när det är vindstilla så det är inte fel. Den import av fulel (fossil söderifrån) och några timmars egen gas/oljeproduktion pga prisläget är en bråkdel av vad vi totalt exporterar över året. Kom då ihåg att nära på all vår exportel konkurrerar bort motsvarande mängd ful fossilel på kontinenten.
Vi kan alltså rent elsystemtekniskt ha LÅNGT mer vindkraft än vi har idag. Sen får man nyktert inse att det finns baksidor med vindkraft så den är inte någon helig graal som ska ta över allt!
Och kärnkraftens sk planerbarhet är inte särskilt starkt argument längre givet hur det verkligen fungerar. Ny kärnkraft är långt ifrån självklart givet konkurrensen från alternativen vars tillväxt fullkomligen exploderar i sammanhanget.
Generellt för denna tråd så koppas jag vi kan spräcka våra bubblor, skippa cherrypickandet, ignorera clickbaitrubriker och fördummande förenklingar av ett komplext elsystem. Blir bara tråkig läsning.
Glad påsk på er!