Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 24 mar 2023 10:59
Nu ska den planerabara kärnkraften i Ringhals 4 startas senare än planerat eftersom reparationer av läckage de inte planerat för måste planeras in… 

Bara för att man inte dött ännu behöver det inte betyda att man inte drabbats (känner tyvärr många som fått cancer mm alldeles för tidigt (vissa är tyvärr redan döda)).themax skrev: ↑23 mar 2023 07:06Jag kommer ihåg det där. Vi hade en utbytesstudent som tvingades hem till USA av sina föräldrar bara veckor före studenten, då hela Sverige skulle dö i strålningsskador och vi först eftersom molnet var kraftigast över Hälsingland. Rullades ut på tv i USA dygnet runt i stort sett. Bilder på regeringsföreträdare i strålskyddsdräkter var yttersta beviset på att nu var norra Europa dött för all framtid.NiklasTesla skrev:Eller inte tyvärr:
Det som hände var att vi inte fick äta viltkött, bär och svamp några år, men ingen har ännu dött av strålningsskador av mina studentkamrater. Är väl inte för sent än, men jag misstänker att trafik, sprit, hjärt- och kärlproblem kommer skicka fler till graven än det som hände 1986.
Det är ju så du ser gällande kärnkraft = enkel lösning (mer kärnkraft) på komplext problem (hur ser vi till att ha billig el konstant med lågt Co2 utsläpp).niklas12 skrev: ↑24 mar 2023 08:24Måste vara skönt att ha så enkla svar på komplexa problemNiklasTesla skrev: ↑22 mar 2023 22:57I Sverige/Norge mfl länder har vi ju som nämnts tidigare vattenkraft mm så här är det inga problem "redan igår".BigEasy skrev: ↑21 mar 2023 15:50När de löser lagring på kostnadseffektivt sätt så kan förnybart ta över. Inte förr.pefreli skrev: ↑21 mar 2023 15:38Orden ”nog” och ”snart” är vanligt förekommande i kärnkraftsdiskussionen.niklas12 skrev: ↑20 mar 2023 21:30Det kommer men just nu är det Kina och Indien som bygger flest reaktorer.
Men många EU länder har insett att det inte går att förlita sig på rysk gas när vädret inte levererar.
https://www.euractiv.com/section/energy ... in-europe/
Polen samt Estland,Lettland och Litauen kan nog snart läggas till de övriga 13 EU länderna med kärnkraft
D371FD7A-5D78-4A86-84C4-5284F2B7FFD5.jpeg
Utifrån tillförd effekt (netto) spelar kärnkraften väldigt liten roll idag. Ett kärnkraftverk byggs och ett annat läggs ner. Ungefär ett nollsummespel.
Det som kommer göra reell skillnad är hur mkt förnybart världen lyckas addera de kommande 10-15 åren.
Det är inom det förnybara som den stora potentialen finns.
Med det sagt har jag inget emot att Kina, Polen och andra gravt fossilberoende länder bygger ut sin kärnkraft.
MVH
Kan man applicera samma logik på andra världsproblem så har vi snart löst både svält och uttorkning det finns ju gott om både mat och vatten på andra ställen![]()
Fördelen med att ha en hög transparens i kommunikationen gällande driften kan också vara en nackdel då ett mindre läckage direkt plockas upp av kvällstidningarna som clickbait
Med det vi känner till idag så är det effektivaste sättet att sänka elpriset och öka stabiliteten i nätet att tillföra mer planerbar elproduktion i södra Sverige.NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 12:15Det är ju så du ser gällande kärnkraft = enkel lösning (mer kärnkraft) på komplext problem (hur ser vi till att ha billig el konstant med lågt Co2 utsläpp och dessutom över lång tid framöver).niklas12 skrev: ↑24 mar 2023 08:24Måste vara skönt att ha så enkla svar på komplexa problemNiklasTesla skrev: ↑22 mar 2023 22:57I Sverige/Norge mfl länder har vi ju som nämnts tidigare vattenkraft mm så här är det inga problem "redan igår".BigEasy skrev: ↑21 mar 2023 15:50När de löser lagring på kostnadseffektivt sätt så kan förnybart ta över. Inte förr.pefreli skrev: ↑21 mar 2023 15:38
Orden ”nog” och ”snart” är vanligt förekommande i kärnkraftsdiskussionen.
Utifrån tillförd effekt (netto) spelar kärnkraften väldigt liten roll idag. Ett kärnkraftverk byggs och ett annat läggs ner. Ungefär ett nollsummespel.
Det som kommer göra reell skillnad är hur mkt förnybart världen lyckas addera de kommande 10-15 åren.
Det är inom det förnybara som den stora potentialen finns.
Med det sagt har jag inget emot att Kina, Polen och andra gravt fossilberoende länder bygger ut sin kärnkraft.
MVH
Kan man applicera samma logik på andra världsproblem så har vi snart löst både svält och uttorkning det finns ju gott om både mat och vatten på andra ställen![]()
MVH samt som nämnts tidigare så är lösningen en mix av alla olika förnyelsebara energislag i kombination med lagring och utbyggt elnät samt besparing (inte okomplext men bättre än kärnkraft).
Jo de är tragiskt, hur många av dessa är pågrund av partikel utsläpp från kol, olja och gas?NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 12:10Bara för att man inte dött ännu behöver det inte betyda att man inte drabbats (känner tyvärr många som fått cancer mm alldeles för tidigt (vissa är tyvärr redan döda)).themax skrev: ↑23 mar 2023 07:06Jag kommer ihåg det där. Vi hade en utbytesstudent som tvingades hem till USA av sina föräldrar bara veckor före studenten, då hela Sverige skulle dö i strålningsskador och vi först eftersom molnet var kraftigast över Hälsingland. Rullades ut på tv i USA dygnet runt i stort sett. Bilder på regeringsföreträdare i strålskyddsdräkter var yttersta beviset på att nu var norra Europa dött för all framtid.NiklasTesla skrev:Eller inte tyvärr:
Det som hände var att vi inte fick äta viltkött, bär och svamp några år, men ingen har ännu dött av strålningsskador av mina studentkamrater. Är väl inte för sent än, men jag misstänker att trafik, sprit, hjärt- och kärlproblem kommer skicka fler till graven än det som hände 1986.
Du menar att man inte behöver ange orsaken till att man skjuter på start en vecka?
Ärligt talat även du måste kunna se sambandet att Tysklands viktigaste källa för elproduktion efter nedläggningen av kärnkraften återigen är brunkol.NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
Nu försvarar jag inte Tysklands snabba avveckling av kärnkraften men det är långt ifrån det enda som triggar övergång kolkraft. Tänker på Rysslands vidriga invasion som skakat om både det ena och det andra senaste dryga året.niklas12 skrev: ↑24 mar 2023 13:16Ärligt talat även du måste kunna se sambandet att Tysklands viktigaste källa för elproduktion efter nedläggningen av kärnkraften återigen är brunkol.NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
https://www.di.se/debatt/debatt-tysklan ... -i-timmen/
The road to hell is paved with good intentions
För svensk del så slår vi nytt rekord i oljeeldning i Karlshamn efter nedläggningen av R1 och R2
Jag är ledsen om jag sticker hål på den gröna bubblan men det andra alternativet att elda stora mängder rysk naturgas för att producera el är knappast co2 fri elproduktion heller.RagWal skrev: ↑24 mar 2023 13:36Nu försvarar jag inte Tysklands snabba avveckling av kärnkraften men det är långt ifrån det enda som triggar övergång kolkraft. Tänker på Rysslands vidriga invasion som skakat om både det ena och det andra senaste dryga året.niklas12 skrev: ↑24 mar 2023 13:16Ärligt talat även du måste kunna se sambandet att Tysklands viktigaste källa för elproduktion efter nedläggningen av kärnkraften återigen är brunkol.NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
https://www.di.se/debatt/debatt-tysklan ... -i-timmen/
The road to hell is paved with good intentions
För svensk del så slår vi nytt rekord i oljeeldning i Karlshamn efter nedläggningen av R1 och R2
niklas12 skrev: ↑24 mar 2023 13:53Jag är ledsen om jag sticker hål på den gröna bubblan men det andra alternativet att elda stora mängder rysk naturgas för att producera el är knappast co2 fri elproduktion heller.RagWal skrev: ↑24 mar 2023 13:36Nu försvarar jag inte Tysklands snabba avveckling av kärnkraften men det är långt ifrån det enda som triggar övergång kolkraft. Tänker på Rysslands vidriga invasion som skakat om både det ena och det andra senaste dryga året.niklas12 skrev: ↑24 mar 2023 13:16Ärligt talat även du måste kunna se sambandet att Tysklands viktigaste källa för elproduktion efter nedläggningen av kärnkraften återigen är brunkol.NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
https://www.di.se/debatt/debatt-tysklan ... -i-timmen/
The road to hell is paved with good intentions
För svensk del så slår vi nytt rekord i oljeeldning i Karlshamn efter nedläggningen av R1 och R2
Även om det må vara bättre än brunkol
Indirekt har du ju de då vindkraften gör att vi inte blir av med kol och olja. Tyskland ökar ju sin förbränning av kol just nu..NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
Tror du i ditt försök med ”whataboutism” missade poängen med en hel härdsmälta.
Måste vara skönt att säga att för att ett kärnkraftverk har problem så är det inte planerbart. Nevermind att kärnkraften producerar stabila 5700MW dygnet runt ändå medan vindkraften hoppar ner under 400MW lite då och då av totalt 12.000…JonasH skrev: ↑24 mar 2023 17:23Tror du i ditt försök med ”whataboutism” missade poängen med en hel härdsmälta.
Det jag lite putslustigt försökte påpeka är att den alltid så påstådda planerbara kärnkraften inte är så planerbar…
En bild säger mer än 1000ord. MVHchaffis75 skrev: ↑24 mar 2023 16:12Indirekt har du ju de då vindkraften gör att vi inte blir av med kol och olja. Tyskland ökar ju sin förbränning av kol just nu..NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
Japp. Redan 2021 gick det snett, korthuset föll samman så utsläppen började öka igen. Finns ingen data för 2022?NiklasTesla skrev:
En bild säger mer än 1000ord. MVH
Här kommer översikt för tysk energimix 2022NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 22:43En bild säger mer än 1000ord. MVHchaffis75 skrev: ↑24 mar 2023 16:12Indirekt har du ju de då vindkraften gör att vi inte blir av med kol och olja. Tyskland ökar ju sin förbränning av kol just nu..NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
Inte bara nedlagd kärnkraft, de håller på att avveckla sina sista 3 kärnkraftverk som fortfarande är igång. Till förmån för mer brunkol. Grattis klimatet.niklas12 skrev: ↑25 mar 2023 09:24Här kommer översikt för tysk energimix 2022NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 22:43En bild säger mer än 1000ord. MVHchaffis75 skrev: ↑24 mar 2023 16:12Indirekt har du ju de då vindkraften gör att vi inte blir av med kol och olja. Tyskland ökar ju sin förbränning av kol just nu..NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
Ett riktigt föredöme som nu med nedlagd kärnkraft har över
20% brunkol i energimixen, jag undrar vart de partiklarna och utsläppen landar när det blåser nordliga vindar![]()
3A5BAC03-6607-4641-A865-53C99B4AB6CE.jpeg
Så en genomsnitt elbil släpper ut ca 100g CO2/km då i Tyskland. Elbilsägare jublar!JockeX skrev: ↑25 mar 2023 10:01Inte bara nedlagd kärnkraft, de håller på att avveckla sina sista 3 kärnkraftverk som fortfarande är igång. Till förmån för mer brunkol. Grattis klimatet.niklas12 skrev: ↑25 mar 2023 09:24Här kommer översikt för tysk energimix 2022NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 22:43En bild säger mer än 1000ord. MVHchaffis75 skrev: ↑24 mar 2023 16:12Indirekt har du ju de då vindkraften gör att vi inte blir av med kol och olja. Tyskland ökar ju sin förbränning av kol just nu..NiklasTesla skrev: ↑24 mar 2023 13:07Nej det finns mycket värre saker en lite osäkert på elmarknaden (som löses över tid med alla förslag nämnda 100tals ggr tidigare i denna tråd).
Med kärnkraften externaliserar vi kostnaden (allmänningens tragedi inom makroekonomin då vi lämnar efter oss radioaktivt avfall i x antal 1000år (först då vet vi kärnkraftens verklig pris (som nämnts tidigare)).
MVH
PS aldrig nämnt att vi skall köra på kol,olja och gas
Ett riktigt föredöme som nu med nedlagd kärnkraft har över
20% brunkol i energimixen, jag undrar vart de partiklarna och utsläppen landar när det blåser nordliga vindar![]()
3A5BAC03-6607-4641-A865-53C99B4AB6CE.jpeg
500 miljarder har de spenderat på sitt Energiewende och hade de haft kvar kärnkraften och istället lagt pengarna på mer kärnkraft hade de haft samma utsläpp som Frankrike, dvs 50g CO2 per kWh. Istället trycker de ut i snitt 400g CO2 per kWh.
Fossila bränsleanhängare jublar.
Jag har roat mig med att räkna ut hur många km en snittfamilj skulle nöjeskört med en Lamborghini istället för att laga en familjemåltid, men det är så deppigt att jag avstår att återge det.LarsOJ skrev: ↑25 mar 2023 11:50Så en genomsnitt elbil släpper ut ca 100g CO2/km då i Tyskland. Elbilsägare jublar!JockeX skrev: ↑25 mar 2023 10:01Inte bara nedlagd kärnkraft, de håller på att avveckla sina sista 3 kärnkraftverk som fortfarande är igång. Till förmån för mer brunkol. Grattis klimatet.niklas12 skrev: ↑25 mar 2023 09:24Här kommer översikt för tysk energimix 2022
Ett riktigt föredöme som nu med nedlagd kärnkraft har över
20% brunkol i energimixen, jag undrar vart de partiklarna och utsläppen landar när det blåser nordliga vindar![]()
3A5BAC03-6607-4641-A865-53C99B4AB6CE.jpeg
500 miljarder har de spenderat på sitt Energiewende och hade de haft kvar kärnkraften och istället lagt pengarna på mer kärnkraft hade de haft samma utsläpp som Frankrike, dvs 50g CO2 per kWh. Istället trycker de ut i snitt 400g CO2 per kWh.
Fossila bränsleanhängare jublar.
Fast det där inläggsballongen sprack innan bläcket hade torkat.pefreli skrev: ↑26 mar 2023 19:56Sverige hade lägst spotpris på el i hela EU under förra året.
Framförallt beroende på vårt enorma överskott av elproduktion.
Problemen i Europa stavas.
1. Putins krig i Ukraina och strypt gas.
2. Förra året var väldigt torrt vilket gav minskad vattenkraft.
3. Frankrikes kärnkraft var mer eller mindre utslagen.
https://svt.se/nyheter/inrikes/sverige- ... forra-aret
Apropå cherrypicking…R_Edvinsson skrev: ↑26 mar 2023 22:49Fast det där inläggsballongen sprack innan bläcket hade torkat.pefreli skrev: ↑26 mar 2023 19:56Sverige hade lägst spotpris på el i hela EU under förra året.
Framförallt beroende på vårt enorma överskott av elproduktion.
Problemen i Europa stavas.
1. Putins krig i Ukraina och strypt gas.
2. Förra året var väldigt torrt vilket gav minskad vattenkraft.
3. Frankrikes kärnkraft var mer eller mindre utslagen.
https://svt.se/nyheter/inrikes/sverige- ... forra-aret
Sverige hade ett elpris över EU snittet och dessutom har vi, som du vet, högst andel eluppvärmda hus och ett kallare klimat än nästan alla andra länder på den där listan.
Då kostnaderna för hushållen var bland de absolut hösta under 2022.
Men att cherry-picka data helt utan sans och reson är ju en paradgren från aktivisten Zachrisson Winberg