Tesla Club Sweden

JockeX skrev:

Niklas Z skrev:

JockeX skrev:

Karln är ju helt verklighetsfrånvänd. Från 12.45 resonerar han att effektbristen i södra Sverige borde lösas med att bygga kärnkraft i Tyskland istället. Wtf! Så ser inte riktigt tongångarna ut i den tyska diskussionen om vi säger så. Tack vare den ökade kolkraften och nedläggningen av kärnkraft i Tyskland bränner de av 700g CO2 per kWh medan vi skickar ut 20g per kWh.

Tyskland har under många år minskat sin kolkraft. År 2014 genererades 144,5 TWh från brunkol och 111,6 TWh från stenkol. Detta minskade år efter år och 2020 var det 83,6 TWh från brunkol och 40,0 TWh från stenkol.

Tack vare ryska gasen som ryssarna sålde billigt. Och nu ökar de på med kolkraften igen.

Varför slänger du ur dig ett sånt påstående? Det är visserligen sant att gas ökade i Tyskland under dessa år, från 50 till 81 TWh, men det är inte i närheten av att täcka den minskning som skedde av kol. Den stora skillnaden är att förnybar elproduktion ökade från 154,8 TWh till 236,6 TWh.

Jag tänkte mer på glasindustrin för gjutna flaskor där du har flytande glasmassa i en stor ugn. Om energin till ugnen stängs ner är ugnen förstörd och måste byggas helt om. Är det likadant i t.ex stålindustrin?

niklas12 skrev:

RagWal skrev:

JockeX skrev:

Sen är det återkommande temat att man borde lösa vindkraftens svängningar och det framtida elbehovet med ”flexibilitet” vilket bara är ett finare ord för att vi inte längre kan bruka el när vi vill. Vattenkraften är fantastisk men den har nått sin vägs ände vad gäller utbyggnad och den finns inte i någon vidare utsträckning i södra Sverige.

Flexibilitet är ju faktiskt nyckelordet. Du får ta in det en smula istället för att avfärda som du verkar göra. Flexibliltet ger lägre priser. Inte bara för den som är flexibel utan för hela systemet. Att "bruka el när vi vill" är motsatsen och en stor anledning till hela problemet.

Och du behöver inte laga mat mitt i natten och duscha när det blåser för att vara flexibel. Finns långt bekvämare sätt.

Vi förbjuder alla elintensiva industrier att bedriva verksamhet under tider med hög belastning på nätet.
Ny renässans för nattskiftet det blir toppen

Finns nog många som tycker de funkar tills man själv blir drabbad.
Även här lite "not in my backyard" syndromet..

MangeT skrev:

Jag tänkte mer på glasindustrin för gjutna flaskor där du har flytande glasmassa i en stor ugn. Om energin till ugnen stängs ner är ugnen förstörd och måste byggas helt om. Är det likadant i t.ex stålindustrin?

Japp stål indistin har liknande problem på vissa processer..

Misstänkte det. Stänger man ner blir det alltså för gott. Blir import av Kinatillverkat istället. Låter inte helt 100 miljömässigt.

Ett företag som är starkt beroende av el bör rimligen ha prissäkrat sig i någon form. Förstår om ett mindre bageri inte är så riskmedvetet iofs. Lite som valutasäkring och räntor på lån mm.

Jag försöker bara säga att om priserna är variererande finns möjligt UPPSIDA i att vara flexibel.
Är priserna generellt höga finns uppsida i energieffektivitet. Jag säger inte att allt är lätt.

Hur lång tid ska de ha bundit sina avtal? Vad händer när avtalen går ut?

RagWal skrev:

Ett företag som är starkt beroende av el bör rimligen ha prissäkrat sig i någon form. Förstår om ett mindre bageri inte är så riskmedvetet iofs. Lite som valutasäkring och räntor på lån mm.

Jag försöker bara säga att om priserna är variererande finns möjligt UPPSIDA i att vara flexibel.
Är priserna generellt höga finns uppsida i energieffektivitet. Jag säger inte att allt är lätt.

Är det dags att binda elpriset nu och prissäkra så det inte blir för dyrt?

RagWal skrev:

Ett företag som är starkt beroende av el bör rimligen ha prissäkrat sig i någon form. Förstår om ett mindre bageri inte är så riskmedvetet iofs. Lite som valutasäkring och räntor på lån mm.

Jag försöker bara säga att om priserna är variererande finns möjligt UPPSIDA i att vara flexibel.
Är priserna generellt höga finns uppsida i energieffektivitet. Jag säger inte att allt är lätt.

Nej ett företag som är starkt beroende av el bör rimligen ha tillgång till den elen riktigt billigt och via en stabil marknad.

Men det behövs ett samhälle med huvudet på skaft för att förstå hur jäkla viktigt denna tjänst är.

Allt annat är att relatera till ett U-land.

R_Edvinsson skrev:

RagWal skrev:

Ett företag som är starkt beroende av el bör rimligen ha prissäkrat sig i någon form. Förstår om ett mindre bageri inte är så riskmedvetet iofs. Lite som valutasäkring och räntor på lån mm.

Jag försöker bara säga att om priserna är variererande finns möjligt UPPSIDA i att vara flexibel.
Är priserna generellt höga finns uppsida i energieffektivitet. Jag säger inte att allt är lätt.

Nej ett företag som är starkt beroende av el bör rimligen ha tillgång till den elen riktigt billigt och via en stabil marknad.

Men det behövs ett samhälle med huvudet på skaft för att förstå hur jäkla viktigt denna tjänst är.

Allt annat är att relatera till ett U-land.

Man kanske inte kan kräva av samhället att man ska kunna etablera ett väldigt elintensivt företag i Skåne? De stora lirarna ligger en bit norrut i Sverige av en anledning.

RagWal skrev:

R_Edvinsson skrev:

RagWal skrev:

Ett företag som är starkt beroende av el bör rimligen ha prissäkrat sig i någon form. Förstår om ett mindre bageri inte är så riskmedvetet iofs. Lite som valutasäkring och räntor på lån mm.

Jag försöker bara säga att om priserna är variererande finns möjligt UPPSIDA i att vara flexibel.
Är priserna generellt höga finns uppsida i energieffektivitet. Jag säger inte att allt är lätt.

Nej ett företag som är starkt beroende av el bör rimligen ha tillgång till den elen riktigt billigt och via en stabil marknad.

Men det behövs ett samhälle med huvudet på skaft för att förstå hur jäkla viktigt denna tjänst är.

Allt annat är att relatera till ett U-land.

Man kanske inte kan kräva av samhället att man ska kunna etablera ett väldigt elintensivt företag i Skåne? De stora lirarna ligger en bit norrut i Sverige av en anledning.

Jo det är exakt vad man skall kunna kräva i ett samhälle av Sveriges kaliber.

Förklara gärna varför denna typ av verksamhet bara skall få bedrivas i norr?
Ha även i betänkandet att mycket av vår matproduktion är energikrävande och måste fungera utan att skinna kunderna vid kassan på ICA.
Och dessa sker i stor utsträckning söder om Dalälven.

Glasbruk är ju inget man traditionellt förknippar med norra Sverige?

Fredrik j skrev:

Glasbruk är ju inget man traditionellt förknippar med norra Sverige?

Ehh börjar bli lite OT nu men glasbruket i SE4 har ju redan i stort slagit igen för över 10år sedan (pga globaliseringen):

https://timbro.se/smedjan/inga-traditio ... forfallet/

Nu med peak allt och möjligheter till redan idag under många tillfällen ännu billigare el iom övergång till förnyelsebar energi och mer lokal ekonomi lär dock nya branscher/bolag födas (det lär i sin tur leda till ännu billigare el ännu oftare när ex Northvolt, Tesla mfl börjar tillverka riktigt stora volymer med batterier och övriga förnyelsebara energikällor växer förutom vindkraft och vattenkraft)

MVH

Vindkraften till havs behöver visst allmosor, svenska kraftnät läxar upp önsketänkande liberal.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sven ... -vindkraft

Och då har vi inte ens gått in på vem som ska betala balans och redundans. Vi får betala med höjda avgifter för att vindkraften fortsatt ska få låtsas vara billig allt medan totalkostnaden inte är det.

Tyskland har ju heller ingen elbrist, när det blåser, ni vet..

Förra månadernas faktura på el är ock en bra påminnelse om hur det var när msn kunde binda avtal på flera år, med beräknelig kostnad. Good times!

NiklasTesla skrev:

Fredrik j skrev:

Glasbruk är ju inget man traditionellt förknippar med norra Sverige?

Ehh börjar bli lite OT nu men glasbruket i SE4 har ju redan i stort slagit igen för över 10år sedan (pga globaliseringen):
H

Ehh tänkte på glasbruket i Limmared.

https://da.se/2022/11/nattskift-for-att-radda-jobben/

Är det detta som är förbrukningsflexibilitet ?
Härligt med natt och helgjobb

niklas12 skrev:

https://da.se/2022/11/nattskift-for-att-radda-jobben/

Är det detta som är förbrukningsflexibilitet ?
Härligt med natt och helgjobb

Haha, ja det är ett sätt att jobba med flexibilitet…

Ett företag som väljer att köpa mängder med el på timdebitering och använder de anställda som ”batterier” i verksamheten…

Problemet för detta företag är det allmänt höga elpriset (som vi vet råder över stora delar av världen, framförallt pga Putin) och inte variationerna i sig.

Variationerna är snarare en lösning för att öka sin konkurrenskraft. På de anställdas bekostnad…

Sen kan man undra om de undersökt andra alternativ. Exempelvis med egen elproduktion och energilager.

MangeT skrev:

Jag tänkte mer på glasindustrin för gjutna flaskor där du har flytande glasmassa i en stor ugn. Om energin till ugnen stängs ner är ugnen förstörd och måste byggas helt om. Är det likadant i t.ex stålindustrin?

Det är värre i stålindustrin

niklas12 skrev:

https://da.se/2022/11/nattskift-for-att-radda-jobben/

Är det detta som är förbrukningsflexibilitet ?
Härligt med natt och helgjobb

Buhu det var jobbigt att jobba natt efter två veckor

Jag har jobbat natt i över 15år så denna artikel ser jag som ett hån mot alla oss nattarbetare i världen.

Peak allt i kombination med slapp valutapolitik kommer göra att vi närmsta tiden kommer behöva flytta mer energi/elintensiv förbrukning till när elen är billig (=när det finns gott om förnyelsebar energi). Bara gilla läget och anpassa sig eller gå under.

MVH

NiklasTesla skrev:

niklas12 skrev:

https://da.se/2022/11/nattskift-for-att-radda-jobben/

Är det detta som är förbrukningsflexibilitet ?
Härligt med natt och helgjobb

Buhu det var jobbigt att jobba natt efter två veckor

Jag har jobbat natt i över 15år så denna artikel ser jag som ett hån mot alla oss nattarbetare i världen.

Peak allt i kombination med slapp valutapolitik kommer göra att vi närmsta tiden kommer behöva flytta mer energi/elintensiv förbrukning till när elen är billig (=när det finns gott om förnyelsebar energi). Bara gilla läget och anpassa sig eller gå under.

MVH

Solpaneler i Sahara är en dålig ide:

”Giant desert solar farms might have unintended climate consequences

Turning deserts into solar energy farms could raise temperatures across the globe and cause devastating droughts in the Amazon.”

https://www.greenbiz.com/article/giant- ... nsequences

” Solar panels in Sahara could boost renewable energy but damage the global climate – here's why”

https://theconversation.com/amp/solar-p ... why-153992

Har forskats mycket på det på sistone. Ingen bra ide.

LarsOJ skrev:

NiklasTesla skrev:

niklas12 skrev:

https://da.se/2022/11/nattskift-for-att-radda-jobben/

Är det detta som är förbrukningsflexibilitet ?
Härligt med natt och helgjobb

Buhu det var jobbigt att jobba natt efter två veckor

Jag har jobbat natt i över 15år så denna artikel ser jag som ett hån mot alla oss nattarbetare i världen.

Peak allt i kombination med slapp valutapolitik kommer göra att vi närmsta tiden kommer behöva flytta mer energi/elintensiv förbrukning till när elen är billig (=när det finns gott om förnyelsebar energi). Bara gilla läget och anpassa sig eller gå under.

MVH

Solpaneler i Sahara är en dålig ide:

”Giant desert solar farms might have unintended climate consequences

Turning deserts into solar energy farms could raise temperatures across the globe and cause devastating droughts in the Amazon.”

https://www.greenbiz.com/article/giant- ... nsequences

” Solar panels in Sahara could boost renewable energy but damage the global climate – here's why”

https://theconversation.com/amp/solar-p ... why-153992

Har forskats mycket på det på sistone. Ingen bra ide.

Forskats mycket på det? Vilka fler studier/modelleringar än den du länkar till finns det? I vilket fall, finns det någon som ens har föreslagit att man ska täcka upp till 50% av Saharas yta (9,2 milljoner kvadratkilometer) med solpaneler, vilket är vad studien undersökt? Tvärt om tycker jag modellen visar på ganska liten påverkan, med tanke på att den lokala temperaturhöjningen "bara" skulle bli 1,5-2,5 grader med mellan 20-50% täckning. Det är ju i den regionen vi kommer hamna globalt ganska snart ändå, om vi inte gör något.

NiklasTesla skrev:

niklas12 skrev:

https://da.se/2022/11/nattskift-for-att-radda-jobben/

Är det detta som är förbrukningsflexibilitet ?
Härligt med natt och helgjobb

Buhu det var jobbigt att jobba natt efter två veckor

Jag har jobbat natt i över 15år så denna artikel ser jag som ett hån mot alla oss nattarbetare i världen.

Peak allt i kombination med slapp valutapolitik kommer göra att vi närmsta tiden kommer behöva flytta mer energi/elintensiv förbrukning till när elen är billig (=när det finns gott om förnyelsebar energi). Bara gilla läget och anpassa sig eller gå under.

MVH

Nattarbete är i regel något man tar till då det saknas alternativ.
Det är bevisat dåligt ur hälsosynpunkt med nattarbete.

Det finns inget som indikerar att några metaller eller mineraler skulle peakat utvinning tvärtom det produceras t.ex mängder med nya solceller så Kina hinner inte med att få fram tillräckligt med råmaterial från sina gruvor vilket visar sig nu på prisutvecklingen på solceller i väst.

Och för Uran så kommer det behövas mer i framtiden bara Kina planerar att bygga 150 nya reaktorer
https://www.bloomberg.com/news/features ... ify%20wall

Sen är det kul att någon dammat av den gröna drömmen om att producera el i Sahara, en liten fråga bara hur ska elen komma till Europa och vad kommer det kosta ?

Och hur anläggningen ska skyddas från terroristattacker.

Höga priser på natten, en helg.

Kom igen boys. Vindkraft är underliggande problemet för Europa. Osäkerheten driver priset.

Det är inte smart att ”gilla läget” för då kommer man gå under.

Fredrik j skrev:

Och hur anläggningen ska skyddas från terroristattacker.

Räkna upp alla terroristattacker på kärnkraftverk som skett fram till idag....