Tesla Club Sweden

OfarligTesla skrev:

Tomas L skrev:

Men då måste även företagens skatter räknas in. Pengarna som företaget köper bilen för måste också komma från någonstans, eller hur? Det blir en väldigt komplicerad jämförelse, något för nationalekonomer att grubbla över. Men företaget kommer att fortsätta sälja varor oavsett om det köper/leasar en bil, liksom att privatpersonen betalar inkomstskatt oavsett om hen har bil eller ej. Så det rimliga är att jämföra de direkta skattekostnader som en viss bil orsaker olika ägare.

F ö så betalar företag skatt på allt de säljer, men de får inte dra av moms på inköp av bilar.

Ja och skatterna innan bilen är desamma oavsett om man tar ut pengarna som lön eller som en bil. Så skillnaden hamnar bara på hur uttaget beskattas vid olika former av ersättning.

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

OfarligTesla skrev:

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

Remuz skrev:

Kolla exemplet med 3P, den bil jag har, vit med vit inredning. Privat kostar den i plånbokspengar 9200kr och som företagare 7200kr. De 2000kr som skiljer påstår du alltså inte är en skatteeffekt? Var kommer dom då från?

Tomas L skrev:

Frågan som ska besvaras är om förmånbilar har en ”orimligt stor skattelättnad jämfört med privatägda bilar”, eller som vissa påstår, är ”subventionerade av skattebetalarna”. Jag har visat att en företagsägd bil inbringar mer skatt till staten än en privatägd bil, men visa gärna om jag tänkt fel eller om jag har räknat fel på något sätt.

Nect skrev:

Remuz skrev:

Kolla exemplet med 3P, den bil jag har, vit med vit inredning. Privat kostar den i plånbokspengar 9200kr och som företagare 7200kr. De 2000kr som skiljer påstår du alltså inte är en skatteeffekt? Var kommer dom då från?

Den kalkylen redovisar kostnaden privat (om man köper bilen privat, eller tar som förmånsbil), inte vem som betalar in mest skatt på aktuell bil. Företaget eller privatpersonen.

Remuz skrev:

Nect skrev:

Remuz skrev:

Kolla exemplet med 3P, den bil jag har, vit med vit inredning. Privat kostar den i plånbokspengar 9200kr och som företagare 7200kr. De 2000kr som skiljer påstår du alltså inte är en skatteeffekt? Var kommer dom då från?

Den kalkylen redovisar kostnaden privat (om man köper bilen privat, eller tar som förmånsbil), inte vem som betalar in mest skatt på aktuell bil. Företaget eller privatpersonen.

Så du menar att frågan i tråden är den helt ointressanta frågan vem som betalar mest skatt på bilen, inte vilket sätt som ger mest pengar till statskassan?

OfarligTesla skrev:

Nej, frågan är huruvida det är billigare att ta ut en förmånsbil kontra att äga den privat och om det inbringar mindre pengar till staten när en anställd (eller egenföretagare) tar ut en bil istället för lön.

Tomas L skrev:

LarsL skrev:

Nej, staten drar in mindre skatt. Tänk på att mina pengar som jag köper bilen för är skattade och har arbetsgivareavgift på sig också. I andra ändan får företaget dra av halva momsen vilket jag inte får.

Efter galen vecka med extremt mycket jobb, pågående renovering av huset, sålt bilen och beställt ny (Trosta Park here I come) så hade jag inte tänkt tjöta vidare om detta. Men...jag gör ett försök:

Man kan inte räkna in skatten som en privatperson betalar på lönen som en "skatteintäkt" på bilen, i så fall bör man vid en jämförelse räkna in skatter som företaget betalar på sin inkomst (försäljning), t ex moms. Det blir en helt orimlig jämförelse och företaget betalar hur som helst mer i skatt.

Det mest rättvisa är att jämföra hur mycket skatteintäkter bilen ger till staten, d v s hur mycket skatt en privatperson betalar för en viss bil jämfört med skatteintäkterna som företag och förmånsförare ger för samma bil.

Varken företag eller privatpersoner kan dra av moms för köp av bilar. Företag kan dra av halva momsen på hyra (leasing) och i normalfallet så står hyran för ca: 50% av avbetalningen för bilen (50% restvärde vid 36 månaders leasing). Om företaget sedan löser ut bilen, d v s köper bilen för restvärdet 50%, så får de inte dra av någon moms för lösensumman.

Vår nuvarande V90 CC kostade 450 tkr inkl moms på 90 tkr, varav hälften är betald som hyra och halva den delen är avdragbar, d v s 45.000/2 = 22.500 kr är avdragbar moms. Det är något som privatpersoner inte kan göra. Fördel företag? Nej, företag och förare betalar skatter som är direkt kopplade till bilen: Bilen har ett förmånsvärde på 4991 kr/månad, vilket ger en arbetsgivaravgift (31,42%) på 1568 kr. Sedan betalar förmånsbilisten skatt på förmånsvärdet, om vi antar att skattesatsen är 32%, så blir det 1597 kr till. Sammanlagt 3168 kr/månad i 36 månader vilket blir 114.048 i skatteintäkt för staten. Något som privatpersoner inte behöver betala, jämför det med momsavdraget på 22.500 kr.

Var är den den "orimligt stora skattelättnad jämfört med privatägda bilar"? Vissa påstår att förmånsbilar "subventioneras" av skattebetalarna, men förmånsbilar drar in mer skatt till staten än privatbilar. Vem subventionerar egentligen vem?

Tomas L skrev:

Nej, du har missförstått mitt resonemang och vilken frågeställning som jag kommenterar. Jag besvarar påståendet att en företagsbil har en ”orimlig skattelättnad” jämfört med privatbilar, samtidigt knyter jag an till den gamla käpphästen att de skulle vara ”subventionerade av skattebetalarna”. Men så är alltså inte fallet, skatten är högre på företagsbilar och de blir inte mer subventionerade än privatbilar, de får samma miljöbonus.

Tomas L skrev:

OfarligTesla skrev:

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

Frågan som ska besvaras är om förmånbilar har en ”orimligt stor skattelättnad jämfört med privatägda bilar”, eller som vissa påstår, är ”subventionerade av skattebetalarna”. Jag har visat att en företagsägd bil inbringar mer skatt till staten än en privatägd bil, men visa gärna om jag tänkt fel eller om jag har räknat fel på något sätt.

iAkita skrev:

Nja, det där med arbetsgivaravgiften är väl mer ett nollsummespel. De allra flesta får väl antingen ett löneavdrag (eller lägre lön) motsvarande kostnaden för bilen? Sen appropå den skattesats på 32% du gav i ditt exempel: Går förmånsskatten direkt till staten, eller är det som med all annan inkomstskatt att den största delen går till kommunen? Ditt exempel utgår från att det är staten som drar in hela skatten, vilket jag inte visste.

martinot skrev:

Tomas L skrev:

OfarligTesla skrev:

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

Frågan som ska besvaras är om förmånbilar har en ”orimligt stor skattelättnad jämfört med privatägda bilar”, eller som vissa påstår, är ”subventionerade av skattebetalarna”. Jag har visat att en företagsägd bil inbringar mer skatt till staten än en privatägd bil, men visa gärna om jag tänkt fel eller om jag har räknat fel på något sätt.

Jag tror den heta potatisen är inte skatteintaget totalt sätt, utan mer den svenska ruttna jantelagen. "Får inte JAG någon förmån X, då skall minsann inte heller någon annan djävel ha det!". Typ.

holden skrev:

Enligt svensk jantelag borde man som företagare först ta ut lön över brytpunkterna och sedan köpa bilen privat med den hårt beskattade nettolönen, för annars är man ”subventionerad”? Vän av ordning kan upplysa om att privata företag är den pinne hela samhället balanserar på, utan den ingen skattebas.

martinot skrev:

Tomas L skrev:

OfarligTesla skrev:

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

Frågan som ska besvaras är om förmånbilar har en ”orimligt stor skattelättnad jämfört med privatägda bilar”, eller som vissa påstår, är ”subventionerade av skattebetalarna”. Jag har visat att en företagsägd bil inbringar mer skatt till staten än en privatägd bil, men visa gärna om jag tänkt fel eller om jag har räknat fel på något sätt.

Jag tror den heta potatisen är inte skatteintaget totalt sätt, utan mer den svenska ruttna jantelagen. "Får inte JAG någon förmån X, då skall minsann inte heller någon annan djävel ha det!". Typ.

Remuz skrev:

martinot skrev:

Tomas L skrev:

OfarligTesla skrev:

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

Frågan som ska besvaras är om förmånbilar har en ”orimligt stor skattelättnad jämfört med privatägda bilar”, eller som vissa påstår, är ”subventionerade av skattebetalarna”. Jag har visat att en företagsägd bil inbringar mer skatt till staten än en privatägd bil, men visa gärna om jag tänkt fel eller om jag har räknat fel på något sätt.

Jag tror den heta potatisen är inte skatteintaget totalt sätt, utan mer den svenska ruttna jantelagen. "Får inte JAG någon förmån X, då skall minsann inte heller någon annan djävel ha det!". Typ.

Nu orkar jag inte igenom tråden igen men det är väl ingen eller få som vill ta bort förmånen för miljöbil, snarare vill man väl få samma förmån privat.

Nect skrev:

Remuz skrev:

martinot skrev:

Tomas L skrev:

OfarligTesla skrev:

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

Frågan som ska besvaras är om förmånbilar har en ”orimligt stor skattelättnad jämfört med privatägda bilar”, eller som vissa påstår, är ”subventionerade av skattebetalarna”. Jag har visat att en företagsägd bil inbringar mer skatt till staten än en privatägd bil, men visa gärna om jag tänkt fel eller om jag har räknat fel på något sätt.

Jag tror den heta potatisen är inte skatteintaget totalt sätt, utan mer den svenska ruttna jantelagen. "Får inte JAG någon förmån X, då skall minsann inte heller någon annan djävel ha det!". Typ.

Nu orkar jag inte igenom tråden igen men det är väl ingen eller få som vill ta bort förmånen för miljöbil, snarare vill man väl få samma förmån privat.

Då är det enklare att förbjuda alla förmånsbilar som inte behövs för att tjänsten kräver det.

Remuz skrev:

Nu orkar jag inte igenom tråden igen men det är väl ingen eller få som vill ta bort förmånen för miljöbil, snarare vill man väl få samma förmån privat.

Elof skrev:

martinot skrev:

Tomas L skrev:

OfarligTesla skrev:

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

Frågan som ska besvaras är om förmånbilar har en ”orimligt stor skattelättnad jämfört med privatägda bilar”, eller som vissa påstår, är ”subventionerade av skattebetalarna”. Jag har visat att en företagsägd bil inbringar mer skatt till staten än en privatägd bil, men visa gärna om jag tänkt fel eller om jag har räknat fel på något sätt.

Jag tror den heta potatisen är inte skatteintaget totalt sätt, utan mer den svenska ruttna jantelagen. "Får inte JAG någon förmån X, då skall minsann inte heller någon annan djävel ha det!". Typ.

Enligt de ursprungliga olympiska reglerna erkänner den som nämner jantelagen i en politisk diskussion sig överbevisad.

Remuz skrev:

martinot skrev:

Tomas L skrev:

OfarligTesla skrev:

Så vi kommer åter till vilken fråga som skall besvaras. Det du propagerar för är inte rätt analys för den frågan som tråden diskuterar.

Frågan som ska besvaras är om förmånbilar har en ”orimligt stor skattelättnad jämfört med privatägda bilar”, eller som vissa påstår, är ”subventionerade av skattebetalarna”. Jag har visat att en företagsägd bil inbringar mer skatt till staten än en privatägd bil, men visa gärna om jag tänkt fel eller om jag har räknat fel på något sätt.

Jag tror den heta potatisen är inte skatteintaget totalt sätt, utan mer den svenska ruttna jantelagen. "Får inte JAG någon förmån X, då skall minsann inte heller någon annan djävel ha det!". Typ.

Nu orkar jag inte igenom tråden igen men det är väl ingen eller få som vill ta bort förmånen för miljöbil, snarare vill man väl få samma förmån privat.

martinot skrev:

Elof skrev:

martinot skrev:

Jag tror den heta potatisen är inte skatteintaget totalt sätt, utan mer den svenska ruttna jantelagen. "Får inte JAG någon förmån X, då skall minsann inte heller någon annan djävel ha det!". Typ.

Enligt de ursprungliga olympiska reglerna erkänner den som nämner jantelagen i en politisk diskussion sig överbevisad.

Fel. Hitler.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Godwins_lag