Tesla Club Sweden

pefreli skrev:
niklas12 skrev:
pefreli skrev:
niklas12 skrev:
Rumänien har säkrat finansiering för ytterligare 2 reaktorer
https://ceenergynews.com/nuclear/cop27- ... wer-plant/
Rumäniens energimix består till 75% av fossila bränslen…

Jag välkomnar ALL fossilfri el i Rumänien. Inklusive kärnkraft.

Men att Sverige ska följa i Rumäniens spår är inget jag rekommenderar. I många avseenden…
Många länder från forna östblocket är väldigt progressiva när det gäller utveckling av kraftssystemet.

Rumänien,Bulgarien,Tjeckien,Slovakien,Ungern och snart även Polen satsar på kärnkraft
Det forna östblocket är goda föredömen tänker du alltså?

Energisystemet i det forna östblocket stinker av fossila bränslen. De är ungefär där vi var för 50 år sen. Det har noll bäring på Sverige 2022.

Hur man öht kan se dessa länder som föredömen är en total gåta för mig.

Den gammaldags kärnkraftteknologin är på utdöende i väst. Sista halmstrået för kärnkraften är SMR.

Nu blir det jobbigt för man måste hålla två tankar i huvudet samtidigt.
Vi gör ett försök jag tycker att östblockets satsningar att byta ut sin fossila baskraft mot ny kärnkraft är föredömligt för att minska beroendet av Ryssland och behålla stabiliteten i kraftsystemet.
Det finns dock fortfarande mängder med saker i dessa länder som inte fungerar och även inom etik moral och demokrati finns det mycket kvar att jobba på.

LarsOJ skrev:
pefreli skrev:

Den gammaldags kärnkraftteknologin är på utdöende i väst. Sista halmstrået för kärnkraften är SMR.
Apropå gammaldags…

Genererar dom där el?

taliz skrev:
LarsOJ skrev:
pefreli skrev:

Den gammaldags kärnkraftteknologin är på utdöende i väst. Sista halmstrået för kärnkraften är SMR.
Apropå gammaldags…
Genererar dom där el?

Nej, dom är lika moderna som en så kallad SMR (motsvarar en 50-tals atom ubåt i teknologi och storlek avseende kärnreaktorn)

Inflation och stigande räntor slår, inte oväntat, hårt mot NuScale.

”According to industry reports the builders of the NuScale small modular reactor (SMR) project recently submitted revised cost estimates to their muni and co-op partners. Initial cost estimates were for power to be produced at about $58/MWh. This figure was recently revised upwards to roughly $90-$100/Mwh, a projected price increase of 60-70%. The causes cited by management for these price increases were twofold: inflation (in material costs, i.e. steel) and higher interest rates.”

https://oilprice.com/Alternative-Energy ... nsive.html

pefreli skrev:
Inflation och stigande räntor slår, inte oväntat, hårt mot NuScale.

”According to industry reports the builders of the NuScale small modular reactor (SMR) project recently submitted revised cost estimates to their muni and co-op partners. Initial cost estimates were for power to be produced at about $58/MWh. This figure was recently revised upwards to roughly $90-$100/Mwh, a projected price increase of 60-70%. The causes cited by management for these price increases were twofold: inflation (in material costs, i.e. steel) and higher interest rates.”

https://oilprice.com/Alternative-Energy ... nsive.html

Vad är så specifikt med just att detta projekt drabbas av inflation och räntor?

All elproduktion kommer bli 50-100% dyrare att bygga närmsta tiden.
Just därför vi hade behövt de gamla slitvargarna kvar i drift.

R_Edvinsson skrev:
pefreli skrev:
Inflation och stigande räntor slår, inte oväntat, hårt mot NuScale.

”According to industry reports the builders of the NuScale small modular reactor (SMR) project recently submitted revised cost estimates to their muni and co-op partners. Initial cost estimates were for power to be produced at about $58/MWh. This figure was recently revised upwards to roughly $90-$100/Mwh, a projected price increase of 60-70%. The causes cited by management for these price increases were twofold: inflation (in material costs, i.e. steel) and higher interest rates.”

https://oilprice.com/Alternative-Energy ... nsive.html
Vad är så specifikt med just att detta projekt drabbas av inflation och räntor?

All elproduktion kommer bli 50-100% dyrare att bygga närmsta tiden.
Just därför vi hade behövt de gamla slitvargarna kvar i drift.

SMR är avsevärt mer outvecklad (finns typ inte...) än tex vindkraft => beroende av mer riskabla investeringar => större problem när inflation och räntor stiger.

LarsaR skrev:
taliz skrev:
LarsOJ skrev:
pefreli skrev:

Den gammaldags kärnkraftteknologin är på utdöende i väst. Sista halmstrået för kärnkraften är SMR.
Apropå gammaldags…
Genererar dom där el?
Nej, dom är lika moderna som en så kallad SMR (motsvarar en 50-tals atom ubåt i teknologi och storlek avseende kärnreaktorn)

Bra poäng. Många som fantiserar om SMR.
Ubåtar, hangarfartyg etc har ju mindre reaktorer som massproducerats i decennier.
I senaste hangarfartygen i USA sitter tex en reaktor som kan producera uppåt 400MW el(700 termiskt). Dvs "perfekt" rent effektmässigt åtminstone. Den byggs av Bechtel.
Om nu SMR var så enkelt och billigt så borde de ju bara kunna skala upp produktionen där ytterligare. Men ändå pratas det främst om startups som NuScale mfl..

RagWal skrev:
R_Edvinsson skrev:
pefreli skrev:
Inflation och stigande räntor slår, inte oväntat, hårt mot NuScale.

”According to industry reports the builders of the NuScale small modular reactor (SMR) project recently submitted revised cost estimates to their muni and co-op partners. Initial cost estimates were for power to be produced at about $58/MWh. This figure was recently revised upwards to roughly $90-$100/Mwh, a projected price increase of 60-70%. The causes cited by management for these price increases were twofold: inflation (in material costs, i.e. steel) and higher interest rates.”

https://oilprice.com/Alternative-Energy ... nsive.html
Vad är så specifikt med just att detta projekt drabbas av inflation och räntor?

All elproduktion kommer bli 50-100% dyrare att bygga närmsta tiden.
Just därför vi hade behövt de gamla slitvargarna kvar i drift.
SMR är avsevärt mer outvecklad (finns typ inte...) än tex vindkraft => beroende av mer riskabla investeringar => större problem när inflation och räntor stiger.

Det finns flertalet SMR projekt i pipeline när dessa kommer igång så kommer priserna pressas ner.
Antingen kan man stå längst fram och vara med eller så står man vid sidan och tittar på.

Att bygga vårat kraftssystem med väderberoende kraftkällor och låta oss elkonsumenterna betala för lagring och stödtjänster medan vindkraften tillåts plocka ut vinsten låter som en dålig affär om du frågar mig.

Lägg då till att ägandet och driften av dessa väderberoende kraftsslag är helt oreglerat

R_Edvinsson skrev:
pefreli skrev:
Inflation och stigande räntor slår, inte oväntat, hårt mot NuScale.

”According to industry reports the builders of the NuScale small modular reactor (SMR) project recently submitted revised cost estimates to their muni and co-op partners. Initial cost estimates were for power to be produced at about $58/MWh. This figure was recently revised upwards to roughly $90-$100/Mwh, a projected price increase of 60-70%. The causes cited by management for these price increases were twofold: inflation (in material costs, i.e. steel) and higher interest rates.”

https://oilprice.com/Alternative-Energy ... nsive.html
Vad är så specifikt med just att detta projekt drabbas av inflation och räntor?

All elproduktion kommer bli 50-100% dyrare att bygga närmsta tiden.
Just därför vi hade behövt de gamla slitvargarna kvar i drift.

Projekt med tunga investeringar och långa kalkylperioder drabbas i större utsträckning.

Justera avkastningskravet upp med 25 punkter och se hur det påverkar om du har 30 eller 60 års kalkylperiod.

taliz skrev:
Ubåtar, hangarfartyg etc har ju mindre reaktorer som massproducerats i decennier.

Massproduceras kan vara ett relativt begrepp. Hur många tillverkas det per år och med samma specifikation?

#vindkraft

However, the National Grid quickly cancelled the warning - saying it had been triggered automatically.

Frankrike förbereder sig för rullande frånkoppling under vintern när 25 av 56 reaktorer är ur funktion.

EDF flyger in ett hundratal svetsare från USA och Kanada för att åtgärda sprickor i anläggningarna.

HUR kan fransoserna tillåta detta förfall?

https://www.nyteknik.se/energi/tvarstop ... er-7040935

Anger du seriöst The Sun som någon slags tillförlitlig källa?...

Airlift skrev:
#vindkraft

pefreli skrev:
Frankrike förbereder sig för rullande frånkoppling under vintern när 25 av 56 reaktorer är ur funktion.

EDF flyger in ett hundratal svetsare från USA och Kanada för att åtgärda sprickor i anläggningarna.

HUR kan fransoserna tillåta detta förfall?

https://www.nyteknik.se/energi/tvarstop ... er-7040935

Enkelt; man trodde lite utopiskt att det löser sig. Dålig ledning helt enkelt, med nationell lockdown pga corona-flunsan som skapat en tvåårig backlog på underhåll. Detta i kombination med ännu sämre ledarskap i form av politiskt vacklande. ”Ingen idé att underhålla, kommer nog läggas ner”.

Störst förlorare kommer gissningsvis Tyskland bli ändå, Frankrike kommer nog inte vara fega med att slå av på matningen ut ur landet när det blir kärvt.

1960/70-taket Europa byggde kärnkraft för att slippa oljeberoende.

2000-talet, Europa bygger vindkraft och skapar gasberoende.

Är det nån slags förlängd tonårsrevolt som drivit oss ner i detta dike? Nä. Naivitet.

SwedishAdvocate skrev:
Anger du seriöst The Sun som någon slags tillförlitlig källa?...

Airlift skrev:
#vindkraft

Gasturbiner levererar 45% av allt behov just nu. 45%. Låt det sjunka in en stund. The Sun eller inte, du kan kolla Gridwatch själv..

Det jag med emfas hävdar är att vindkraft driver gasberoendet.

Innan vi bygger ett enda vindverk till, för att ersätta baskraft, så ska helheten vara på plats.

Om 8 år beräknas världens totala batterikapacitet uppgå till 1% av Sveriges lagringsutrymme av enkom vattenkraft. 1% globalt. Så när folk pratar om batteri och vind som helheltsmodell, när i tiden? 2080? I kontexten bygga ut baskraft i form av kk verkar kk betydligt närmre tillhands än vk... om inte Puttes gasbolag ska bestämma.

I grafen nedan syns i blått hur galet mycket det fluktuerar med vind, detta i Storbritannien som har gott om havsvindar.. det bruna är gasen. Nå, gentlemen, för att minska gasberoendet om du bara har gas från första början, absolut.
I Sverige? Varför…
Bild

Blir ingen OL3 under denna vintern heller vad det verkar.
Lite ironiskt när kärnkraftsvurmare både här och i medierna pratade om hur mkt det skulle sänka elpriset och hur mkt pengar de skulle tjäna...

Den regelbundna elproduktionen kommer i gång tidigast i slutet av januari.

Enligt Industrins kraft kommer det ännu att ta flera veckor innan utredningen av vad som orsakat sprickorna i reaktorns matarpumpar. Senast i december torde det klarna vad som orsakat sprickorna.

Kärnreaktorn Olkiluoto 3 har en stor inverkan på hur självförsörjande Finland kan vara när det kommer till el.

Om reaktorn inte tas i bruk innan de kalla vintermånaderna kan det påverka både elpriset och tillgången till el.

Även om Olkiluoto 3 kan tas i bruk i januari är reaktorn försenad med 14 år. Ursprungligen skulle den stå klar redan år 2009.

https://svenska.yle.fi/a/7-10023300

taliz skrev:
Blir ingen OL3 under denna vintern heller vad det verkar.
Lite ironiskt när kärnkraftsvurmare både här och i medierna pratade om hur mkt det skulle sänka elpriset och hur mkt pengar de skulle tjäna...

Den regelbundna elproduktionen kommer i gång tidigast i slutet av januari.

Enligt Industrins kraft kommer det ännu att ta flera veckor innan utredningen av vad som orsakat sprickorna i reaktorns matarpumpar. Senast i december torde det klarna vad som orsakat sprickorna.

Kärnreaktorn Olkiluoto 3 har en stor inverkan på hur självförsörjande Finland kan vara när det kommer till el.

Om reaktorn inte tas i bruk innan de kalla vintermånaderna kan det påverka både elpriset och tillgången till el.

Även om Olkiluoto 3 kan tas i bruk i januari är reaktorn försenad med 14 år. Ursprungligen skulle den stå klar redan år 2009.

https://svenska.yle.fi/a/7-10023300

Varför ser du problem med detta.. När vinkreften inte levererar ersätts de med gas, de äe väl inge problem här heller, elda mer gas..

Men ja detta kärnkraftverk verkar inte haft den bästa projekt ledningen eller vad de nu är som gått fel, för fel har de gått men de har nog i praktiskt inte med kärnkraft att göra.

Airlift skrev:
SwedishAdvocate skrev:
Anger du seriöst The Sun som någon slags tillförlitlig källa?...

Airlift skrev:
#vindkraft

Gasturbiner levererar 45% av allt behov just nu. 45%. Låt det sjunka in en stund. The Sun eller inte, du kan kolla Gridwatch själv..

Det jag med emfas hävdar är att vindkraft driver gasberoendet.

Innan vi bygger ett enda vindverk till, för att ersätta baskraft, så ska helheten vara på plats.

Om 8 år beräknas världens totala batterikapacitet uppgå till 1% av Sveriges lagringsutrymme av enkom vattenkraft. 1% globalt. Så när folk pratar om batteri och vind som helheltsmodell, när i tiden? 2080? I kontexten bygga ut baskraft i form av kk verkar kk betydligt närmre tillhands än vk... om inte Puttes gasbolag ska bestämma.

I grafen nedan syns i blått hur galet mycket det fluktuerar med vind, detta i Storbritannien som har gott om havsvindar.. det bruna är gasen. Nå, gentlemen, för att minska gasberoendet om du bara har gas från första början, absolut.
I Sverige? Varför…

”Vindkraft driver gasberoendet”

Oberoende källa på det?
Då menar jag alltså inte en artikel på Klimatsans eller liknande…

Energilager handlar inte enbart om batterier. Det går alldeles utmärkt att lagra energi på andra sätt. Exempelvis i våra vattenkraftverk som lagrar motsvarande 30 TWh av den totala årsproduktionen om 65 TWh.

Värmepumpar runt om i landet lagrar också mängder med energi i det uppvärmda vatten som finns i systemen. Där finns en enorm outnyttjad potential som nu börjar upptäckas av de som har värmepump och går över till timdebitering. Du kan utan problem slå av eldriften under flera timmar, utan att uppleva skillnad på inomhustemperaturen, när elen är som dyrast. Här finns potential i att kapa effekttoppar med ca 5 GW.

Jag rekommenderar nedan podd om man vill veta mer om just potentialen med värmepumpar och timdebitering.

Vi behöver bli bättre på att utnyttja de möjligheter som finns. Det som tydliggjorts den senaste tiden är att det behövs ekonomiska incitament för att det ska hända saker.

Uppsidan med de höga elpriserna som vi nu upplever är att omställningen kommer accelerera. Vi är bara i början på S-kurvan…

taliz skrev:
Lite ironiskt när kärnkraftsvurmare både här och i medierna pratade om hur mkt det skulle sänka elpriset och hur mkt pengar de skulle tjäna...

Vad menar du? Det står ju i artikeln att det här kommer påverka elpriset i vinter.

Fredrik j skrev:
taliz skrev:
Lite ironiskt när kärnkraftsvurmare både här och i medierna pratade om hur mkt det skulle sänka elpriset och hur mkt pengar de skulle tjäna...
Vad menar du? Det står ju i artikeln att det här kommer påverka elpriset i vinter.

Uppåt ja.

chaffis75 skrev:
Men ja detta kärnkraftverk verkar inte haft den bästa projekt ledningen eller vad de nu är som gått fel, för fel har de gått men de har nog i praktiskt inte med kärnkraft att göra.

Hur förklarar du då att ALLA kärnkraftsprojekt i västvärlden drabbats av samma problem?
Det bedrivs t.o.m. studier på varför det går så dåligt i alla projekt.

Här är några exempel. Försök gärna hitta något som inte blivit extremt försenat och fördyrat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flamanvil ... ower_Plant
https://en.wikipedia.org/wiki/Vogtle_El ... ting_Plant
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_P ... er_station
https://en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto ... ower_Plant

taliz skrev:
chaffis75 skrev:
Men ja detta kärnkraftverk verkar inte haft den bästa projekt ledningen eller vad de nu är som gått fel, för fel har de gått men de har nog i praktiskt inte med kärnkraft att göra.
Hur förklarar du då att ALLA kärnkraftsprojekt i västvärlden drabbats av samma problem?
Det bedrivs t.o.m. studier på varför det går så dåligt i alla projekt.

Här är några exempel. Försök gärna hitta något som inte blivit extremt försenat och fördyrat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flamanvil ... ower_Plant
https://en.wikipedia.org/wiki/Vogtle_El ... ting_Plant
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_P ... er_station
https://en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto ... ower_Plant

Det finns många anledningar till förseningarna men Pandemin har en stor del i det, tillsammans med Ryssland.
Sen har vi i väst tappat mycket kompetens då det inte byggts några nya reaktorer på väldigt lång tid i väst

Barakah i förenade arabemiraten färdigställdes före utsatt tid tex
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Barakah ... ower_plant

Det finns ett 60tal projekt som byggs just nu runtom i världen
https://world-nuclear.org/information-l ... dwide.aspx

niklas12 skrev:
taliz skrev:
chaffis75 skrev:
Men ja detta kärnkraftverk verkar inte haft den bästa projekt ledningen eller vad de nu är som gått fel, för fel har de gått men de har nog i praktiskt inte med kärnkraft att göra.
Hur förklarar du då att ALLA kärnkraftsprojekt i västvärlden drabbats av samma problem?
Det bedrivs t.o.m. studier på varför det går så dåligt i alla projekt.

Här är några exempel. Försök gärna hitta något som inte blivit extremt försenat och fördyrat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flamanvil ... ower_Plant
https://en.wikipedia.org/wiki/Vogtle_El ... ting_Plant
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_P ... er_station
https://en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto ... ower_Plant
Det finns många anledningar till förseningarna men Pandemin har en stor del i det, tillsammans med Ryssland.
Sen har vi i väst tappat mycket kompetens då det inte byggts några nya reaktorer på väldigt lång tid i väst

Barakah i förenade arabemiraten färdigställdes före utsatt tid tex
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Barakah ... ower_plant

Det finns ett 60tal projekt som byggs just nu runtom i världen
https://world-nuclear.org/information-l ... dwide.aspx

Pandemin och Ryssland i 14 år? Bättre kan du väl?

nek0 skrev:
niklas12 skrev:
taliz skrev:
chaffis75 skrev:
Men ja detta kärnkraftverk verkar inte haft den bästa projekt ledningen eller vad de nu är som gått fel, för fel har de gått men de har nog i praktiskt inte med kärnkraft att göra.
Hur förklarar du då att ALLA kärnkraftsprojekt i västvärlden drabbats av samma problem?
Det bedrivs t.o.m. studier på varför det går så dåligt i alla projekt.

Här är några exempel. Försök gärna hitta något som inte blivit extremt försenat och fördyrat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flamanvil ... ower_Plant
https://en.wikipedia.org/wiki/Vogtle_El ... ting_Plant
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_P ... er_station
https://en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto ... ower_Plant
Det finns många anledningar till förseningarna men Pandemin har en stor del i det, tillsammans med Ryssland.
Sen har vi i väst tappat mycket kompetens då det inte byggts några nya reaktorer på väldigt lång tid i väst

Barakah i förenade arabemiraten färdigställdes före utsatt tid tex
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Barakah ... ower_plant

Det finns ett 60tal projekt som byggs just nu runtom i världen
https://world-nuclear.org/information-l ... dwide.aspx
Pandemin och Ryssland i 14 år? Bättre kan du väl?

Vet inte vad som gått fel men de är uppenbart att att de saknas kunskap och då tar saker välsigt lång tid för ett så stort projekt. Detta gör inte projektet mindre viktigt.. Jag hoppas man lär sig av sina misstag så nästa bygge kan gå snabbare..
Men de finns gott om gas att elda under tiden så de är lugnt..

Tesla Club Sweden

Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Re: Kärnkraft är inte framtiden