Tesla Club Sweden

Viggo skrev:

Absolut, det tror jag också blir mycket svårt för att nästan säga omöjligt. Jag ville bara härleda att det inte krävs 30x försäljning för att försvara dagens kurs, vilket var det du påstod.

Vi får se vad framtiden bär med sig. Jag placerat i TSLA i drygt 10 år och ser ingen anledning att stänga mina positioner där än.

Ja skulle Tesla bara fortsätta och göra halvdåliga kvartal som det förra och tar Austin och Berlin i drift i samma takt som man tidigare gjort med Shanghai så tar det bara ett par år innan pe är under 50 vid dagens värdering. Med tanke på hur tidigt Tesla fortfarande kommer vara i sin utveckling då så är det billigt.

Andra biltillverkare som en del jämför med har gigantiska skulder, dåliga marginaler och riskerar att falla offer för ett av historiens största teknikskiften. Att jämföra offer med de som leder teknikskiftet har gjorts förr och det har varit lika baklänges varje gång.

Lite onödig utfyllnad där

dd88 skrev:

Lite onödig utfyllnad där

Sant, Meme company var onödigt

Rob Maurer statusrapport om Tesla.

Ark Invests Base Case är nu $3000/aktie. Någon som vet vad deras Bull Case eller Golden Goose är?

ARK har ju numera ett kraftigt egenintresse av att driva upp TSLA. Efter all medial uppmärksamhet de fick förra året har det ju inte gått så bra.

icreate skrev:

ARK har ju numera ett kraftigt egenintresse av att driva upp TSLA. Efter all medial uppmärksamhet de fick förra året har det ju inte gått så bra.

ARK följer sin strategi och talar om Tesla på precis samma sätt som de har gjort under minst 5 år tillbaka. ARK har dessutom samma andel investerat i Tesla som innan och de köper ibland och säljer ibland på samma sätt som de har gjort under lång tid tillbaka. Ingen skillnad. De har liksom jag haft perioder innan som har varit mycket sämre än det här året.

icreate skrev:

ARK har ju numera ett kraftigt egenintresse av att driva upp TSLA. Efter all medial uppmärksamhet de fick förra året har det ju inte gått så bra.

Folk skrattade åt Arc Invest för flera år sedan när de sa att Teslas aktie kommer att vara värd flera tusen dollar år 2025. Nu när aktien kostar $3665/aktie (före split) så är det inte många som skrattar längre.

Kommer vara samma sak nu, får se vem som får sista skrattet….

Elon håller med ARK Invest.

In an email to Tesla employee obtained by Electrek, Elon Musk shared with employees Ark’s new $3,000 price target and that he agrees with Ark:

“If we execute really well, I agree with Ark Invest.”

A $3,000 share price would put Tesla’s valuation at $3 trillion and make it the most valuable company in the world.

https://electrek.co/2021/09/04/elon-mus ... 000-share/

Elons nya strategi för pumpning: Eftersom han inte får twittra sånt här för SEC, så mailar han det till alla anställda istället så vet han att det garanterat läcker ut.

Samma artikel:

I remember Musk just a few years ago telling employees to “ignore the stock price“.
Now he is literally sending them an email about the stock price. What changed?

spacecoin skrev:

Elons nya strategi för pumpning: Eftersom han inte får twittra sånt här för SEC, så mailar han det till alla anställda istället så vet han att det garanterat läcker ut.

Elon pumpar inte. Alla telefonkonferenser senaste tiden har tex innehållit fler uttalanden som är kortsiktigt negativa än positiva. Självklart får en VD även säga att företaget han leder borde vara värt mer i framtiden om företaget presterar bra. Det är en bra morot för att motivera anställda som alla är aktieägare. ​SEC har inte någonting att invända mot det.

Intressant analys: https://teslainvestor.blogspot.com/2021 ... plete.html

So now let's finally get to those stock price predictions:

As for early 2023, it seems extremely unlikely that Tesla will be valued at less than 50x $15B extrapolated EBIT, which is $750B for a stock price of about $650.
Furthermore, even a 75x EBIT multiple seems quite good value for Tesla, and considering the $15B projection is on the conservative side, $1.125T for a stock price of about $975 also seems like a safe-ish target.
As for late 2023, it seems extremely unlikely that Tesla will be valued at less than 50x $20B extrapolated EBIT, which is $1T for a stock price of about $850.
Furthermore, even a 75x EBIT multiple seems quite good value for Tesla, and considering the $20B projection is on the conservative side, $1,275 also seems like a safe-ish target.
Beyond this, higher stock prices through better financial performance and/or a higher valuation are certainly possible, but it's difficult to predict.

I den här tråden är väl alla analyser som hausar värdet intressanta, alla andra analyser avfärdas snabbt som lögner, blankare och allmänt trist inställning.

Att en företagsledare hoppas och tror på ökande värde är ju varken konstigt eller kontroversiellt. Att spekulera i sänkt värde kan ju däremot vara manipulation.

Remuz skrev:

I den här tråden är väl alla analyser som hausar värdet intressanta, alla andra analyser avfärdas snabbt som lögner, blankare och allmänt trist inställning.

Håller inte med alls. Själv söker jag aktivt efter analyser som motsäger mina uppfattningar, eftersom risken alltid är stor att man missar något viktigt i all sin entusiasm. Problemet är snarare att det finns så väldigt få negativa analyser som håller måttet. Den allra största anledningen kan ju vara att man inte anstränger sig till att göra en kompetent negativ analys när man gör en. En annan anledning kan också vara att det saknas bra underbyggda negativa argument. Kvaliteten på nej-sägandet är helt enkelt erbarmligt låg.

Att vara skeptisk och negativ är i sig inte ett argument, lika lite som att vara ohejdat positiv utan skäl är värt att lyssna på. Men för närvarande verkar logiska resonemang och inte minst verkligheten, vara mer positiv än negativ vad gäller Tesla.

Så om du, eller någon annan, har riktiga argument som talar emot fortsatt succé för Tesla, så är de väldigt välkomna. Men de ska bygga på fakta, inte åsikter av typen "det kan inte fortsätta så här bra", eller "Elon ljuger", eller för den delen "trist inställning".

renes skrev:

Remuz skrev:

I den här tråden är väl alla analyser som hausar värdet intressanta, alla andra analyser avfärdas snabbt som lögner, blankare och allmänt trist inställning.

Håller inte med alls. Själv söker jag aktivt efter analyser som motsäger mina uppfattningar, eftersom risken alltid är stor att man missar något viktigt i all sin entusiasm. Problemet är snarare att det finns så väldigt få negativa analyser som håller måttet. Den allra största anledningen kan ju vara att man inte anstränger sig till att göra en kompetent negativ analys när man gör en. En annan anledning kan också vara att det saknas bra underbyggda negativa argument. Kvaliteten på nej-sägandet är helt enkelt erbarmligt låg.

Att vara skeptisk och negativ är i sig inte ett argument, lika lite som att vara ohejdat positiv utan skäl är värt att lyssna på. Men för närvarande verkar logiska resonemang och inte minst verkligheten, vara mer positiv än negativ vad gäller Tesla.

Så om du, eller någon annan, har riktiga argument som talar emot fortsatt succé för Tesla, så är de väldigt välkomna. Men de ska bygga på fakta, inte åsikter av typen "det kan inte fortsätta så här bra", eller "Elon ljuger", eller för den delen "trist inställning".

Så gott som alla förväntar sig nog att det ska gå bra för Tesla. Frågan är hur bra och hur mycket framgång som redan är inprisat i aktiekursen.

Maw skrev:

Så gott som alla förväntar sig nog att det ska gå bra för Tesla.

Det finns en hel del domedagsprofetior fortfarande. De minskar lite grann, kanske.

Maw skrev:

Frågan är hur bra och hur mycket framgång som redan är inprisat i aktiekursen.

Ja, och där kan man ha givande diskussioner.

Maw skrev:

Så gott som alla förväntar sig nog att det ska gå bra för Tesla. Frågan är hur bra och hur mycket framgång som redan är inprisat i aktiekursen.

Bam! Exakt så. Jag tror Tesla kommer lyckas bra, jag ser dock att det verkar inprisat i kursen, jag tror tom man prisat in lite för mycket. Den åsikten är dock förbjuden här inne. Men så kommer det någon analys som ska dra upp kursen 300% och folk hurrar.

Jag gissar att Tesla finns kvar, kanske har en hyfsad andel, men jag är skeptisk till att de säljer allt de producerar säg 2030 om de fortsätter med 50% ökad kapacitet per år. Det gör inget om jag skulle ha fel, men jag ser helst att flera tillverkare delar på pajen så att jag som kund får mer att välja på. Och nej, jag är skeptisk till robottaxi 2030, trots att Teslas VD har lovat att det snart är här i typ 5år. Jag anser också att Tesla satsar fel här, motorväg L3 först vore smartare...

renes skrev:

Så om du, eller någon annan, har riktiga argument som talar emot fortsatt succé för Tesla, så är de väldigt välkomna. Men de ska bygga på fakta, inte åsikter av typen "det kan inte fortsätta så här bra", eller "Elon ljuger", eller för den delen "trist inställning".

Det jag har svårt att förstå som skeptiker, är att så många säger att är något annat man ska tjäna alla stora pengar på förutom bilar, som är extremt kapitalintensivt med pressade marginaler.

* Det är FSD/Robotaxi, där det inte finns en enda forskare eller sakkunnig som tror att det händer med vision only före 2028-2030 tidigast.
* Det är bilförsäkring, där det är sjuk konkurrens.
* Det är energi, där det råder sjuk konkurrens på både batterier och solceller och snart laddnätverk.

Du får gärna förklara för mig varför Tesla skulle bli något av världens största företag på något av dessa fyra områden inom tio år, och vad jag har missat.

Remuz skrev:

Maw skrev:

Så gott som alla förväntar sig nog att det ska gå bra för Tesla. Frågan är hur bra och hur mycket framgång som redan är inprisat i aktiekursen.

Bam! Exakt så. Jag tror Tesla kommer lyckas bra, jag ser dock att det verkar inprisat i kursen, jag tror tom man prisat in lite för mycket. Den åsikten är dock förbjuden här inne. Men så kommer det någon analys som ska dra upp kursen 300% och folk hurrar.

Jag gissar att Tesla finns kvar, kanske har en hyfsad andel, men jag är skeptisk till att de säljer allt de producerar säg 2030 om de fortsätter med 50% ökad kapacitet per år. Det gör inget om jag skulle ha fel, men jag ser helst att flera tillverkare delar på pajen så att jag som kund får mer att välja på. Och nej, jag är skeptisk till robottaxi 2030, trots att Teslas VD har lovat att det snart är här i typ 5år. Jag anser också att Tesla satsar fel här, motorväg L3 först vore smartare...

Anledningen till att Tesla inte satsar på L3 på motorväg är att det inte finns några pengar att hämta där. Skulle man däremot lyckas med robotaxis så blir man snabbt världens största företag sett till omsättning även med rätt begränsad flotta.

Men annars håller jag delvis med. För att Tesla ska nå sådana volymer 2030 krävs det nog att de lyckas med robotaxis först och det är inte säkert. Däremot kan det också bli så att bilmarknaden är långt mycket större 2030 än vad den är idag. Det är en rätt stor andel av jordens befolkning som kommer gå från fattigdom till medelklass under det här decenniet.

Jag tror man skulle kunna sälja FSD för upp mot 10k dollar med L3 på motorväg, det är ganska mycket gratis pengar för MVP av FSD

spacecoin skrev:

Det jag har svårt att förstå som skeptiker, är att så många säger att är något annat man ska tjäna alla stora pengar på förutom bilar, som är extremt kapitalintensivt med pressade marginaler.

* Det är FSD/Robotaxi, där det inte finns en enda forskare eller sakkunnig som tror att det händer med vision only före 2028-2030 tidigast.
* Det är bilförsäkring, där det är sjuk konkurrens.
* Det är energi, där det råder sjuk konkurrens på både batterier och solceller och snart laddnätverk.

Du får gärna förklara för mig varför Tesla skulle bli något av världens största företag på något av dessa fyra områden inom tio år, och vad jag har missat.

Just försäkring tycker jag är lite skrattretande att folk tar upp som något de skulle tjäna stora pengar på som gör bolaget värt massor, det är inte direkt höga marginaler på de flesta typer av försäkring…

Robotaxi undrar jag också en hel del över, vad händer om flera tillverkare löser det relativt samtidigt? Om jag aldrig kommer köra bilen, är det verkligen en Tesla jag vill ha då eller vill jag ha något mer bekvämt och ombonat? Taxibolagen kommer ju antingen gå på det bekvämaste för deras lyxnivå eller något billigt, är Teslas sportiga image och snabba 0-100 tid verkligen något som kommer göra att taxibolagen väljer dem istället? Tror de som är så väldigt positiva till aktien att Tesla blir de enda som löser det eller att Tesla kommer ha så mycket mer att erbjuda än de andra?

OfarligTesla skrev:

Just försäkring tycker jag är lite skrattretande att folk tar upp som något de skulle tjäna stora pengar på som gör bolaget värt massor, det är inte direkt höga marginaler på de flesta typer av försäkring…

Jag har inte uppfattat att Tesla presenterat försäkringar som en stor ny inkomstkälla. Skälet att själva ombesörja försäkring var snarast att andra bolag vill ha onödigt höga premier för Tesla och att det är ett hinder för bilförsäljningen. Genom att Tesla kan koppla premier till data från bilen så kan man sänka kostnaderna signifikant.

renes skrev:

Genom att Tesla kan koppla premier till data från bilen så kan man sänka kostnaderna signifikant.

Hur då? Alla har tillgång till ålder, kön, var man bor, tjänar och hur länge man haft lappen. Den data som är mest relevant är väl hur ofta man behöver använda försäkringen och vad det kostar att reparera? Skulle du ta en rörlig premie om försäkringsbolaget fick sätta en GPS-puck på din bil och samla in data som körjournal, hastighetsöverträdelser osv? Aldrig i livet säger jag.