Om man nu är så naiv att man tror att det bara är att få en landanslutning så läs gärna på om Kriegers flak i den svenska ekonomiska zonen.
Vet inte vilka källor du har men jag har aldrig hört talas om någon vindkraftpark till havs som har en produktionskostnad på 15 - 17 öre kWh
Sedan ett litet tips: Sluta kacka i eget bo!
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 05 nov 2022 01:39
av niklas12
+46 skrev:
Om man nu är så naiv att man tror att det bara är att få en landanslutning så läs gärna på om Kriegers flak i den svenska ekonomiska zonen.
Vet inte vilka källor du har men jag har aldrig hört talas om någon vindkraftpark till havs som har en produktionskostnad på 15 - 17 öre kWh
Sedan ett litet tips: Sluta kacka i eget bo!
Om vindkraftsparken löser matningen fram till land så är jag övertygad om att SVK kan ordna landanslutningen
Ber om ursäkt källan till de 15-17örena är från en vindkraftsförespråkare här på forumet så troligtvis inte så pålitlig källa du har rätt det är nog betydligt dyrare än så att producera el från havsbaserade vindkraftsparker.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 05 nov 2022 11:37
av R_Edvinsson
niklas12 skrev:
+46 skrev:
Om man nu är så naiv att man tror att det bara är att få en landanslutning så läs gärna på om Kriegers flak i den svenska ekonomiska zonen.
Vet inte vilka källor du har men jag har aldrig hört talas om någon vindkraftpark till havs som har en produktionskostnad på 15 - 17 öre kWh
Sedan ett litet tips: Sluta kacka i eget bo!
Om vindkraftsparken löser matningen fram till land så är jag övertygad om att SVK kan ordna landanslutningen
Ber om ursäkt källan till de 15-17örena är från en vindkraftsförespråkare här på forumet så troligtvis inte så pålitlig källa du har rätt det är nog betydligt dyrare än så att producera el från havsbaserade vindkraftsparker.
Mer verklig prognos signerad svenska staten.
Sjunkande produktionskostnad...
Produktionskostnaden för havsbaserad vindkraft som fram till i början av 2016 varit över 100 EUR per MWh har på senare tid sjunkit kraftigt och förväntas fortsätta sjunka. Beroende på ränteläge, avkastningskrav, råvarupriser, teknikutveckling m.m. så bedöms produktionskostnaden för havsbaserad vindkraft i Östersjön ligga mellan 59 och 86 EUR per MWh år 2020 för att sedan sjunka till mellan 49 och 76 EUR per MWh till år 2035. På grund av bland annat mycket låga räntor just nu kan projekt som har gynnsamma fysiska förutsättningar för vindkraftsproduktion redan idag byggas i den nedre delen av intervallet vilket bland annat visat sig i anbudsprocesser i Danmark och Nederländerna under hösten 2016. Om dagens läge med låga räntor och råvarupriser även råder år 2030 kan ännu lägre kostnader förväntas.
Sista stycket är spännande då vi alla vet vart räntorna är på väg.
Sjunkande produktionskostnad...
Produktionskostnaden för havsbaserad vindkraft som fram till i början av 2016 varit över 100 EUR per MWh har på senare tid sjunkit kraftigt och förväntas fortsätta sjunka. Beroende på ränteläge, avkastningskrav, råvarupriser, teknikutveckling m.m. så bedöms produktionskostnaden för havsbaserad vindkraft i Östersjön ligga mellan 59 och 86 EUR per MWh år 2020 för att sedan sjunka till mellan 49 och 76 EUR per MWh till år 2035. På grund av bland annat mycket låga räntor just nu kan projekt som har gynnsamma fysiska förutsättningar för vindkraftsproduktion redan idag byggas i den nedre delen av intervallet vilket bland annat visat sig i anbudsprocesser i Danmark och Nederländerna under hösten 2016. Om dagens läge med låga räntor och råvarupriser även råder år 2030 kan ännu lägre kostnader förväntas.
Sista stycket är spännande då vi alla vet vart räntorna är på väg.
Gissningsvis bör kärnkraftskreditergarantier se liknande ut
Eventuella förlister delas lika. Max 15 år kanske är kort tid om man ska brygga till drift men kan väl ändras eller delas upp i steg...
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 05 nov 2022 16:07
av Nect
taliz skrev:
R_Edvinsson skrev:
Mer verklig prognos signerad svenska staten.
Sjunkande produktionskostnad...
Produktionskostnaden för havsbaserad vindkraft som fram till i början av 2016 varit över 100 EUR per MWh har på senare tid sjunkit kraftigt och förväntas fortsätta sjunka. Beroende på ränteläge, avkastningskrav, råvarupriser, teknikutveckling m.m. så bedöms produktionskostnaden för havsbaserad vindkraft i Östersjön ligga mellan 59 och 86 EUR per MWh år 2020 för att sedan sjunka till mellan 49 och 76 EUR per MWh till år 2035. På grund av bland annat mycket låga räntor just nu kan projekt som har gynnsamma fysiska förutsättningar för vindkraftsproduktion redan idag byggas i den nedre delen av intervallet vilket bland annat visat sig i anbudsprocesser i Danmark och Nederländerna under hösten 2016. Om dagens läge med låga räntor och råvarupriser även råder år 2030 kan ännu lägre kostnader förväntas.
Sista stycket är spännande då vi alla vet vart räntorna är på väg.
Hmm och om man ska finansiera 400 miljarder och har 15-20 år innan man kan få någon avkastning... hur tror du det kommer se ut?
Det tillhör en del av kalkylen skulle jag säga
Sen är det inte 400 miljarder från dag 1 utan stegvis ökande i takt med olika milstolpar (generellt lika typ av betalningsplan oavsett byggprojekt)
Om den nya regeringen menar allvar med att vi behöver ”mer av allt” så är det dags att visa att man menar allvar och sluta agera bromskloss för det kraftslag som faktiskt kan göra skillnad de kommande 10 åren.
Om den nya regeringen menar allvar med att vi behöver ”mer av allt” så är det dags att visa att man menar allvar och sluta agera bromskloss för det kraftslag som faktiskt kan göra skillnad de kommande 10 åren.
Absolut men man bör vara mer restriktiv när man väljer vilka som får bygga.
Tittar man på t.ex. Danmark och USA så har de svartlistat CGN som är storägare av svensk vindkraft.
Sen behöver man hitta en modell där respektive kraftsslag får stå för eller blir ersatt för de stödtjänsterna som kraftssystemet behöver.
Och om det blir som det verkar så kommer vi inte subventionera landanslutningen via nätavgifterna vilket är ett steg i rätt riktning
Om den nya regeringen menar allvar med att vi behöver ”mer av allt” så är det dags att visa att man menar allvar och sluta agera bromskloss för det kraftslag som faktiskt kan göra skillnad de kommande 10 åren.
Anslutningarna till dessa parker är inte klara förrens om tidigast 10år.
Att de själva påstår sig vara klara på 6-7år spelar då ingen roll.
Och varför skall vi konsumenter och staten stå för deras etableringskostnader för anslutningarna?
Jo för annars kommer de inte vara lönsamma att bygga, utan att ens ta med städtjänster de behöver.
Och inga vindkraftparker kommer bli byggda till havs om elen därifrån kommer kosta 1.5-2kr/kWh.
Om den nya regeringen menar allvar med att vi behöver ”mer av allt” så är det dags att visa att man menar allvar och sluta agera bromskloss för det kraftslag som faktiskt kan göra skillnad de kommande 10 åren.
Anslutningarna till dessa parker är inte klara förrens om tidigast 10år.
Att de själva påstår sig vara klara på 6-7år spelar då ingen roll.
Och varför skall vi konsumenter och staten stå för deras etableringskostnader för anslutningarna?
Jo för annars kommer de inte vara lönsamma att bygga, utan att ens ta med städtjänster de behöver.
Och inga vindkraftparker kommer bli byggda till havs om elen därifrån kommer kosta 1.5-2kr/kWh.
Tycker väl det inte direkt fel att vi (staten) bygger ett stamnät i havet precis som de har gjort på land. Tänk om bilar var nytt och alla som sålde bilar skulle behöva betala att det finns vägar? Samma gäller järnvägen. Infraktur som nyttjas av allämnhet och företag byggs normal med fördel av oss (staten).
Problemet ofta är att om man skall dra in ett havsbaserat vindkraftverk och anknyta på land så stupar ju det på kapacitetsbrist. Dvs den anknytning man skall göra på land pallar inte med den produktion som skall göras.
Om den nya regeringen menar allvar med att vi behöver ”mer av allt” så är det dags att visa att man menar allvar och sluta agera bromskloss för det kraftslag som faktiskt kan göra skillnad de kommande 10 åren.
Anslutningarna till dessa parker är inte klara förrens om tidigast 10år.
Att de själva påstår sig vara klara på 6-7år spelar då ingen roll.
Och varför skall vi konsumenter och staten stå för deras etableringskostnader för anslutningarna?
Jo för annars kommer de inte vara lönsamma att bygga, utan att ens ta med städtjänster de behöver.
Och inga vindkraftparker kommer bli byggda till havs om elen därifrån kommer kosta 1.5-2kr/kWh.
Tycker väl det inte direkt fel att vi (staten) bygger ett stamnät i havet precis som de har gjort på land. Tänk om bilar var nytt och alla som sålde bilar skulle behöva betala att det finns vägar? Samma gäller järnvägen. Infraktur som nyttjas av allämnhet och företag byggs normal med fördel av oss (staten).
Problemet ofta är att om man skall dra in ett havsbaserat vindkraftverk och anknyta på land så stupar ju det på kapacitetsbrist. Dvs den anknytning man skall göra på land pallar inte med den produktion som skall göras.
I båda dina exempel så är det slutkund som får betala (skatt på ditt fordon för vägunderhåll och nya vägar). Järnväg får operatörerna betala för att nyttja som sedan läggs på biljettpriserna.
Ska vi skattebetalare betala anslutningen så är det okej för mig. Lägg den kostnaden på den fasta elnätsavgiften så får de som nyttjar den betala för den. På samma sätt som järnväg, väg etc.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 07 nov 2022 00:10
av pefreli
100% solar, wind and batteries is only the beginning.
Ny presentation från Tony Seba där han även tar med exempelvis Tyskland och berättar hur de klarar sig med 110 timmars batterilager.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 07 nov 2022 08:15
av R_Edvinsson
pefreli skrev:
100% solar, wind and batteries is only the beginning.
Ny presentation från Tony Seba där han även tar med exempelvis Tyskland och berättar hur de klarar sig med 110 timmars batterilager.
Hur skall Norra Europa kunna klara sig med dessa två kraftslag i kombination med lagring.
Vi vet att solel har ca 7-8% kapacitetsfaktor och vinden ca 25%.
I södra Australien förstår jag att de har möjligheten med ett gigantiskt landområde, mängder av soltimmar och 2miljoner invånare.
Men Tyskland??
Med all deras industri?
Från vilken planet kommer dessa idéerna?
Låt mig berätta… från planeten Tony Seba.
Han är fan en clown på riktigt.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 07 nov 2022 15:26
av LarsOJ
” Affärsverket Svenska Kraftnät avstod från att köpa upp en extra effektreserv i södra Sverige.
Detta trots att behovet och möjligheten fanns, rapporterar P1-programmet Kaliber.
Istället antar nu Svenska Kraftnät att privata industriföretag frivilligt ska dra ner på sin elförbrukning, när det finns risk för elbrist i Sydsverige.”
”Generaldirektören på Svenska Kraftnät, Lotta Medelius-Bredhe ångrar idag beslutet som ledde till Öresundsverket lades ner.
– Ja, det är klart att det hade ju underlättat, all elproduktion hade ju underlättat givet det läge vi har idag.”
Vilken tur att hon ångrar beslutet då är ju allt frid och fröjd… Tjänstemannansvar kan inte återinföras snabbt nog.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 07 nov 2022 21:52
av pefreli
R_Edvinsson skrev:
pefreli skrev:
100% solar, wind and batteries is only the beginning.
Ny presentation från Tony Seba där han även tar med exempelvis Tyskland och berättar hur de klarar sig med 110 timmars batterilager.
Hur skall Norra Europa kunna klara sig med dessa två kraftslag i kombination med lagring.
Vi vet att solel har ca 7-8% kapacitetsfaktor och vinden ca 25%.
I södra Australien förstår jag att de har möjligheten med ett gigantiskt landområde, mängder av soltimmar och 2miljoner invånare.
Men Tyskland??
Med all deras industri?
Från vilken planet kommer dessa idéerna?
Låt mig berätta… från planeten Tony Seba.
Han är fan en clown på riktigt.
Jag märker på det du skriver att du antingen inte sett klippet eller inte begriper vad han säger…
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 07 nov 2022 22:28
av R_Edvinsson
pefreli skrev:
R_Edvinsson skrev:
pefreli skrev:
100% solar, wind and batteries is only the beginning.
Ny presentation från Tony Seba där han även tar med exempelvis Tyskland och berättar hur de klarar sig med 110 timmars batterilager.
Hur skall Norra Europa kunna klara sig med dessa två kraftslag i kombination med lagring.
Vi vet att solel har ca 7-8% kapacitetsfaktor och vinden ca 25%.
I södra Australien förstår jag att de har möjligheten med ett gigantiskt landområde, mängder av soltimmar och 2miljoner invånare.
Men Tyskland??
Med all deras industri?
Från vilken planet kommer dessa idéerna?
Låt mig berätta… från planeten Tony Seba.
Han är fan en clown på riktigt.
Jag märker på det du skriver att du antingen inte sett klippet eller inte begriper vad han säger…
Jag begriper exakt vad han säger.
Och han är helt ute och cyklar, sorry men detta är så sjukt att man tappar hakan.
Hans beräkningar behöver alltså 180GW vind och 210GW solceller.
Idag har de respektive 64 & 62GW… dvs de behöver tre eller fyrdubbla båda kraftslagen.
Till det krävs det…håll i er nu…6221GWh batterilager.
Och då är prognosen just nu att 2026 så skall det finnas va 35-40GWh lager i hela Europa.
Strax över 150GWh i hela världen.
Hela Norden beräknar att ha 2GWh.
Så vad i det han säger är det som är hållbart???
För du verkar fallande i lovsången.
Skulle inte förmoda mig att han, precis som övriga vind/soldyrkare…är utsända av Kina.
Det börjar ju krypa i sömmarna hos vår husexepert Kåberger att han jobbar för just kina.
100% solar, wind and batteries is only the beginning.
Ny presentation från Tony Seba där han även tar med exempelvis Tyskland och berättar hur de klarar sig med 110 timmars batterilager.
Hur skall Norra Europa kunna klara sig med dessa två kraftslag i kombination med lagring.
Vi vet att solel har ca 7-8% kapacitetsfaktor och vinden ca 25%.
I södra Australien förstår jag att de har möjligheten med ett gigantiskt landområde, mängder av soltimmar och 2miljoner invånare.
Men Tyskland??
Med all deras industri?
Från vilken planet kommer dessa idéerna?
Låt mig berätta… från planeten Tony Seba.
Han är fan en clown på riktigt.
Jag märker på det du skriver att du antingen inte sett klippet eller inte begriper vad han säger…
Jag begriper exakt vad han säger.
Och han är helt ute och cyklar, sorry men detta är så sjukt att man tappar hakan.
Hans beräkningar behöver alltså 180GW vind och 210GW solceller.
Idag har de respektive 64 & 62GW… dvs de behöver tre eller fyrdubbla båda kraftslagen.
Till det krävs det…håll i er nu…6221GW batterilager.
Och då är prognosen just nu att 2026 så skall det finnas va 35-40GW lager i hela Europa.
Strax över 150GW i hela världen.
Hela Norden beräknar att ha 2GW.
Så vad i det han säger är det som är hållbart???
För du verkar fallande i lovsången.
Skulle inte förmoda mig att han, precis som övriga vind/soldyrkare…är utsända av Kina.
Det börjar ju krypa i sömmarna hos vår husexepert Kåberger att han jobbar för just kina.
Svårt att läsa vad du skriver när du inte skiljer på energi och effekt.
Kan du motivera varför du anser det ett totalt misslyckande? Väldigt många påståenden men jag hoppade nog inte till på någon av dem.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 08 nov 2022 12:36
av R_Edvinsson
RagWal skrev:
R_Edvinsson skrev:
pefreli skrev:
R_Edvinsson skrev:
pefreli skrev:
100% solar, wind and batteries is only the beginning.
Ny presentation från Tony Seba där han även tar med exempelvis Tyskland och berättar hur de klarar sig med 110 timmars batterilager.
Hur skall Norra Europa kunna klara sig med dessa två kraftslag i kombination med lagring.
Vi vet att solel har ca 7-8% kapacitetsfaktor och vinden ca 25%.
I södra Australien förstår jag att de har möjligheten med ett gigantiskt landområde, mängder av soltimmar och 2miljoner invånare.
Men Tyskland??
Med all deras industri?
Från vilken planet kommer dessa idéerna?
Låt mig berätta… från planeten Tony Seba.
Han är fan en clown på riktigt.
Jag märker på det du skriver att du antingen inte sett klippet eller inte begriper vad han säger…
Jag begriper exakt vad han säger.
Och han är helt ute och cyklar, sorry men detta är så sjukt att man tappar hakan.
Hans beräkningar behöver alltså 180GW vind och 210GW solceller.
Idag har de respektive 64 & 62GW… dvs de behöver tre eller fyrdubbla båda kraftslagen.
Till det krävs det…håll i er nu…6221GW batterilager.
Och då är prognosen just nu att 2026 så skall det finnas va 35-40GW lager i hela Europa.
Strax över 150GW i hela världen.
Hela Norden beräknar att ha 2GW.
Så vad i det han säger är det som är hållbart???
För du verkar fallande i lovsången.
Skulle inte förmoda mig att han, precis som övriga vind/soldyrkare…är utsända av Kina.
Det börjar ju krypa i sömmarna hos vår husexepert Kåberger att han jobbar för just kina.
Svårt att läsa vad du skriver när du inte skiljer på energi och effekt.
Slarvigt…fixat såklart.
Tack.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 08 nov 2022 14:08
av niklas12
Follow the money brukar vara en bra ide.
Vem/vilka tjänar på att vi bygger enorma solcellsparker?
