Re: Kärnkraft är inte framtiden
Postat: 15 okt 2022 21:15
Jag betalar ju idag 5,20kr per kWh!
Klart att solceller snabbt betalar sig!
Klart att solceller snabbt betalar sig!
Varför kopplar du inte bort dig från nätet och använder din solel då ?Zalman3 skrev:Jag betalar ju idag 5,20kr per kWh!
Klart att solceller snabbt betalar sig!
Tror du inte att Tyskarna och Danskarna påverkas mycket mer än oss av co2 som de själva skapar?chaffis75 skrev:På vilket sätt är de inte vårt problem.. Tror du inte co2 tar sig över Öresund jag ser Danmark dagligen på vägen till jobbet? Tror du inte klimatförändringarna påverkar Sverige? Och framförallt tror du inte tyska och danska elpriser påverkar Sverige?nek0 skrev:Trodde vi pratar om behovet av kärnkraft i Sverige. Här tycker inte jag att vi behöver bygga nya reaktorer. Vad Danmark Polen och Tyskland behöver är deras problem som de behöver lösa hemma. Inte fan ska vi lösa hela Europas elförsörjning.chaffis75 skrev:Och vissa vill ha vindkraft men de pratar aldrig om miljön och alla co2 utsläpp de blir efyerom man måste äldre olja, gas och kol (i tystnad Danmark och Polen) de dagar när de inte blåser.Zalman3 skrev:Mycket märkligt i denna kärnkrafts debatt.
Vissa vill ha kärnkraft, men man pratar aldrig om el PRISET!
Kan kärnkraften lova ett elpris(utan något som helst stöd från staten) på 20 öre per kWh i 40 år?
Produktionskostnaden för vindkraft/solceller förväntas ligga på 17 till 20 öre per kWh år 2030.
Och tros vi lagt ner så mycket kärnkraft så får jag ändå betala 3 kr/kWh i somras..
Co2är väl högst relevant i denna diskussionen.nek0 skrev:Tror du inte att Tyskarna och Danskarna påverkas mycket mer än oss av co2 som de själva skapar?chaffis75 skrev:På vilket sätt är de inte vårt problem.. Tror du inte co2 tar sig över Öresund jag ser Danmark dagligen på vägen till jobbet? Tror du inte klimatförändringarna påverkar Sverige? Och framförallt tror du inte tyska och danska elpriser påverkar Sverige?nek0 skrev:Trodde vi pratar om behovet av kärnkraft i Sverige. Här tycker inte jag att vi behöver bygga nya reaktorer. Vad Danmark Polen och Tyskland behöver är deras problem som de behöver lösa hemma. Inte fan ska vi lösa hela Europas elförsörjning.chaffis75 skrev:Och vissa vill ha vindkraft men de pratar aldrig om miljön och alla co2 utsläpp de blir efyerom man måste äldre olja, gas och kol (i tystnad Danmark och Polen) de dagar när de inte blåser.Zalman3 skrev:Mycket märkligt i denna kärnkrafts debatt.
Vissa vill ha kärnkraft, men man pratar aldrig om el PRISET!
Kan kärnkraften lova ett elpris(utan något som helst stöd från staten) på 20 öre per kWh i 40 år?
Produktionskostnaden för vindkraft/solceller förväntas ligga på 17 till 20 öre per kWh år 2030.
Och tros vi lagt ner så mycket kärnkraft så får jag ändå betala 3 kr/kWh i somras..
Tyska och danska elpriser påverkar Sverige för att marknaden inte fungerar som det ska.
Snälla låt co2 stå utanför denna diskussion nu när man lovar sänkt diesel och bensin pris och sänkt reduktionsplikt.
Rent ekonomiskt vore det en lysande affär att koppla bort mig från elnätet.niklas12 skrev:Varför kopplar du inte bort dig från nätet och använder din solel då ?Zalman3 skrev:Jag betalar ju idag 5,20kr per kWh!
Klart att solceller snabbt betalar sig!
https://new.abb.com/news/sv/detail/8694 ... dens-elnatDen 1 januari 2022 utvidgades undantagen från kravet på så kallad nätkoncession i ellagen. Det här innebär att det nu är lättare att få tillåtelse att överföra el mellan olika fastigheter. Något som kan innebära en smärre revolution på sikt.
Ett industriområde eller en stadsdel kan nu kopplas samman i ett mikronät och dela egenproducerad förnybar el. Energilager kan användas för att kapa effekttoppar, och med hjälp av smart teknik kan man fördela och styra användningen automatiskt för att göra verksamheten eller stadsdelen så energieffektiv och hållbar som möjligt.
- Den nuvarande kapacitetsbristen i våra elnät hämmar tillväxten i hela Sverige och vi kommer behöva lägga ner många miljarder på att rusta upp och bygga ut stamnäten, men med hjälp av smarta mikronät och energilager kan vi göra något åt saken redan här och nu, säger Katarina Porath, marknadsansvarig för eldistribution på ABB Electrification i Sverige.
De är ganska viktigt att klara hålla mer en en tanke i luften samtisigt. De är ju extremt relevant..nek0 skrev:Tror du inte att Tyskarna och Danskarna påverkas mycket mer än oss av co2 som de själva skapar?chaffis75 skrev:På vilket sätt är de inte vårt problem.. Tror du inte co2 tar sig över Öresund jag ser Danmark dagligen på vägen till jobbet? Tror du inte klimatförändringarna påverkar Sverige? Och framförallt tror du inte tyska och danska elpriser påverkar Sverige?nek0 skrev:Trodde vi pratar om behovet av kärnkraft i Sverige. Här tycker inte jag att vi behöver bygga nya reaktorer. Vad Danmark Polen och Tyskland behöver är deras problem som de behöver lösa hemma. Inte fan ska vi lösa hela Europas elförsörjning.chaffis75 skrev:Och vissa vill ha vindkraft men de pratar aldrig om miljön och alla co2 utsläpp de blir efyerom man måste äldre olja, gas och kol (i tystnad Danmark och Polen) de dagar när de inte blåser.Zalman3 skrev:Mycket märkligt i denna kärnkrafts debatt.
Vissa vill ha kärnkraft, men man pratar aldrig om el PRISET!
Kan kärnkraften lova ett elpris(utan något som helst stöd från staten) på 20 öre per kWh i 40 år?
Produktionskostnaden för vindkraft/solceller förväntas ligga på 17 till 20 öre per kWh år 2030.
Och tros vi lagt ner så mycket kärnkraft så får jag ändå betala 3 kr/kWh i somras..
Tyska och danska elpriser påverkar Sverige för att marknaden inte fungerar som det ska.
Snälla låt co2 stå utanför denna diskussion nu när man lovar sänkt diesel och bensin pris och sänkt reduktionsplikt.
Och rubriken förra veckan är småföretagar kunkuserna ökar kraftigt i södra Sverige då elpriserna är för höga.Zalman3 skrev:Rubrik år 2035.
"Staten gör en förlust på 400 miljarder när nybyggda kärnkraftverk aldrig kommer att tas i drift!"
Om det är så många som går i konkurs varför ökar inte arbetslösheten?chaffis75 skrev:Och rubriken förra veckan är småföretagar kunkuserna ökar kraftigt i södra Sverige då elpriserna är för höga.Zalman3 skrev:Rubrik år 2035.
"Staten gör en förlust på 400 miljarder när nybyggda kärnkraftverk aldrig kommer att tas i drift!"
400miljarder är snart billigt för att rädda jobben så staten slipper betala a kassa och social bidrag.
Att vindkraft skulle vara billigt att producera hjälper inte om vi har brist på el i Europa, så får vi ändå priser på 2-10 kr/kwh.
Så du lägger inlägg efter inlägg där solceller påstås vara Kinesernas gåva till mänskligheten men på din egna fastighet väljer du inte att installera solceller?Zalman3 skrev:Rent ekonomiskt vore det en lysande affär att koppla bort mig från elnätet.niklas12 skrev:Varför kopplar du inte bort dig från nätet och använder din solel då ?Zalman3 skrev:Jag betalar ju idag 5,20kr per kWh!
Klart att solceller snabbt betalar sig!
Problem rent praktiskt dock eftersom jag bor i en lägenhet.
Är dock lite sugen på att bygga hus och vara offgrid.
Bedriver ju garageuthyrning i en fastighet på 1.500m2.
Tänkt köpa solceller och batterilagring till denna fastighet.
Vore ju lysande om jag fick dra en kabel från denna fastighet till villan.
Säger regelverket att jag inte får dra en kabel från garaget till villan.
Så skulle jag ju kunna flytta elen med en elbil.
Vet dock inte var gränsen går för mikronät.https://new.abb.com/news/sv/detail/8694 ... dens-elnatDen 1 januari 2022 utvidgades undantagen från kravet på så kallad nätkoncession i ellagen. Det här innebär att det nu är lättare att få tillåtelse att överföra el mellan olika fastigheter. Något som kan innebära en smärre revolution på sikt.
Ett industriområde eller en stadsdel kan nu kopplas samman i ett mikronät och dela egenproducerad förnybar el. Energilager kan användas för att kapa effekttoppar, och med hjälp av smart teknik kan man fördela och styra användningen automatiskt för att göra verksamheten eller stadsdelen så energieffektiv och hållbar som möjligt.
- Den nuvarande kapacitetsbristen i våra elnät hämmar tillväxten i hela Sverige och vi kommer behöva lägga ner många miljarder på att rusta upp och bygga ut stamnäten, men med hjälp av smarta mikronät och energilager kan vi göra något åt saken redan här och nu, säger Katarina Porath, marknadsansvarig för eldistribution på ABB Electrification i Sverige.
Haha.. Vilken ironi. Jag tycker de gör helt rätt i att stänga av sin vindkraftverk när de inte är lönsamt.. Men de har väl inte fattat de borde köpa lite batterier så blir de säkert lönsamtmickeisol skrev:
Lite batterier räcker väl inte?chaffis75 skrev:Haha.. Vilken ironi. Jag tycker de gör helt rätt i att stänga av sin vindkraftverk när de inte är lönsamt.. Men de har väl inte fattat de borde köpa lite batterier så blir de säkert lönsamtmickeisol skrev:
Det måste så klart räknas på, ett megapack för nånstans 20miljoner kr som har en kapacitet på 3900kwh på 6000 cykler hållbarhet (förmodligen ner till 80 %) typ 85 öre kwh i lagringskostnadFredrik j skrev:Lite batterier räcker väl inte?chaffis75 skrev:Haha.. Vilken ironi. Jag tycker de gör helt rätt i att stänga av sin vindkraftverk när de inte är lönsamt.. Men de har väl inte fattat de borde köpa lite batterier så blir de säkert lönsamtmickeisol skrev:
Blir det inte bättre om de producerar vätgas istället?mickeisol skrev:Det måste så klart räknas på, ett megapack för nånstans 20miljoner kr som har en kapacitet på 3900kwh på 6000 cykler hållbarhet (förmodligen ner till 80 %) typ 85 öre kwh i lagringskostnadFredrik j skrev:Lite batterier räcker väl inte?chaffis75 skrev:Haha.. Vilken ironi. Jag tycker de gör helt rätt i att stänga av sin vindkraftverk när de inte är lönsamt.. Men de har väl inte fattat de borde köpa lite batterier så blir de säkert lönsamtmickeisol skrev:
om ett sånt vindkraftverk står och fyller ett batteri istället för att sälja på elnätet och stänger ner när det är fullt för att sen sälja ut på nätet vid lämpligare tidpunkt.
Plus att vid vindstilla ladda billigt och sälja dyrt, det kanske inte är så dumt.
Men sen har ju vindkraften ett annat bekymmer och det är underhållskostnad som jag hade siffror på 2012 och dom var 15 öre per producerad kwh då. vad dom är nu vet jag inte.
Men vindkraftverkparker betalar väl ett fast pris per år och måste blåsa fram pengarna oavsett hur lite man får betalt (minuspriser måste nog dom stänga)
Och denna akuta situation löser vi genom att satsa på kärnkraft som kanske är klar om 15år?Tjamotis skrev:Alla kanske inte riktigt hänger med ens i sina egna svängar i den här debatten angående kärnkraftens vara eller inte vara.
Situationen i Europa nu är så allvarlig och destruktiv för EU och dess ekonomi att det egentligen inte finns tid för något annat än att använda precis allt som finns för att producera energi i det korta perspektivet. Fortsätter det på det här sättet finns det ingen marknad för ens elbilar i Europa inom ett år.
På vilket sätt kan kärnkraft som byggs om 15 år rädda småföretagare idag?Och rubriken förra veckan är småföretagar kunkuserna ökar kraftigt i södra Sverige då elpriserna är för höga.
400miljarder är snart billigt för att rädda jobben så staten slipper betala a kassa och social bidrag.
Där var viss ironi i mitt inlägg, jag borde skrivit ut de tydligt..Fredrik j skrev:Lite batterier räcker väl inte?chaffis75 skrev:Haha.. Vilken ironi. Jag tycker de gör helt rätt i att stänga av sin vindkraftverk när de inte är lönsamt.. Men de har väl inte fattat de borde köpa lite batterier så blir de säkert lönsamtmickeisol skrev:
Eller varför inte båda. Tror nog vi kan ha nytta av både kärnkraft och vindkraft. Jag är inte så svartvit. Dock låter de som vi redan börjar få problem med överproduktion av vind el så därav mer fokus på kärnkraft.taliz skrev:Och denna akuta situation löser vi genom att satsa på kärnkraft som kanske är klar om 15år?Tjamotis skrev:Alla kanske inte riktigt hänger med ens i sina egna svängar i den här debatten angående kärnkraftens vara eller inte vara.
Situationen i Europa nu är så allvarlig och destruktiv för EU och dess ekonomi att det egentligen inte finns tid för något annat än att använda precis allt som finns för att producera energi i det korta perspektivet. Fortsätter det på det här sättet finns det ingen marknad för ens elbilar i Europa inom ett år.
Nya satsningarna från högern är dåliga.Zalman3 skrev:På vilket sätt kan kärnkraft som byggs om 15 år rädda småföretagare idag?Och rubriken förra veckan är småföretagar kunkuserna ökar kraftigt i södra Sverige då elpriserna är för höga.
400miljarder är snart billigt för att rädda jobben så staten slipper betala a kassa och social bidrag.
Tyvärr blir det HÖGRE elpriser med denna kärnkrafts satsning.
För det blir ett idiotstopp på ny elproduktion i Sverige nu.
På grund av den osäkerhet denna kärnkrafts satsning skapar.
Läs vad du just skrev.taliz skrev:Jag ser inte riktigt problemet med att vindkraft stänger ner när det är minuspriser?
Finns inte behovet av elen de producerar så gör det ju rimligen inget att de slutar producera.
Samtidigt så får ju numera oljekraftverk betalt för att producera även när det saknas efterfrågan, då de kallas in som "effektreserv" på längre perioder.
Kan man stödja oljekraft så kan man nog stödja vindkraft...
Mycket fantasier säger jag.R_Edvinsson skrev:Nya satsningarna från högern är dåliga.Zalman3 skrev:På vilket sätt kan kärnkraft som byggs om 15 år rädda småföretagare idag?Och rubriken förra veckan är småföretagar kunkuserna ökar kraftigt i södra Sverige då elpriserna är för höga.
400miljarder är snart billigt för att rädda jobben så staten slipper betala a kassa och social bidrag.
Tyvärr blir det HÖGRE elpriser med denna kärnkrafts satsning.
För det blir ett idiotstopp på ny elproduktion i Sverige nu.
På grund av den osäkerhet denna kärnkrafts satsning skapar.
Vi har förstått det nu efter 7000 poster i 36 olika trådar i ämnet.
Men vad kan vi då kalla de senaste 8årens satsningar som gjort att vi sitter i den sitsen vi är idag?
Låt oss säga att R1/2 samt O1/2 fortfarande var i drift… det skulle ge oss 2-3000MW i ren produktion.
Och att R5/6 faktiskt började byggas och stod klara inom 3-5år från nu enligt första planerna.
Ja det skulle ge 2-3000MW till av stabil produktion.
Anser du att det skulle förändrat situationen vi satt i idag?
Skulle det inneburit att vi inte sett vad ni kallar Putinpriser på svensk el?
Dvs om vi inte bara som idag exporterade mest i hela Europa utan att utöver det hade en produktion på ytterligare ca 8TWh / 1000MW installerad kärnkraft.
Dvs att vi konstant fyllde efterfrågan för export, utan att bränna en liter olja i Karlshamn, och kunde transportera ner el från vattenkraften i norr utan flaskhalsar.
Skulle då svenska konsumenters plånböcker vara tjockare och svenska företags produktion billigare ut till konsument?
Frågar åt en kompis och väntar inga svar Zalman.![]()
Men du vet svaret…det sitter bara långt inne att erkänna.
Det handlar ju om att uppnå balans. Dvs det beror på hur snabba de är med att starta/stoppa.R_Edvinsson skrev:Läs vad du just skrev.taliz skrev:Jag ser inte riktigt problemet med att vindkraft stänger ner när det är minuspriser?
Finns inte behovet av elen de producerar så gör det ju rimligen inget att de slutar producera.
Samtidigt så får ju numera oljekraftverk betalt för att producera även när det saknas efterfrågan, då de kallas in som "effektreserv" på längre perioder.
Kan man stödja oljekraft så kan man nog stödja vindkraft...
Och begrunda.
Du ser inga problem att vindkraften stänger ner när de inte kan tjäna pengar.
Dvs stänger alla ner så får vi ett underskott av el, skyhöga priser och vi får snällt börja importera.
Då kan vindkraften åter starta för då kan de tjäna pengar.
Men så fort de startar stänger vi importen och priserna droppar till minus igen.
Moment 22 eller?
så när skall vindkraften var igång menar du?
När det inte blåser och elen är dyr?