Tesla Club Sweden

Geni87 skrev:

Jerker skrev:

Hur som helst så tror jag att det inom överskådlig framtid inte är möjligt att börja beskatta elbilskörning särskilt hårt eftersom incitamentet att det är billigare att köra elbil kommer att behövas under en lång tid. Annars kommer man att få svårt att motivera somliga petrolheads att sluta krama oljan. Man måste helt enkelt finna andra vägar att ta in de förlorade skatterna på.

Håller med dig, inom en överskådlig framtid kommer det inte ske - då kommer man beskatta fossila drivmedel än mer. Det jag skrev om var på längre sikt, när elbilarna är i majoritet och fossilbilarna är så få att deras bidrag (oavsett skattenivå) till stadskassan är förhållandevis liten.

När avgasbilarn är så få kommer priset på bränslet ha gått upp bra mycket mer och då inte enbart skattedelen, så elbilar kommer vara mycket billigare att köra jämfört med avgasbil.

Svenssons skrev:

Geni87 skrev:

Jerker skrev:

Hur som helst så tror jag att det inom överskådlig framtid inte är möjligt att börja beskatta elbilskörning särskilt hårt eftersom incitamentet att det är billigare att köra elbil kommer att behövas under en lång tid. Annars kommer man att få svårt att motivera somliga petrolheads att sluta krama oljan. Man måste helt enkelt finna andra vägar att ta in de förlorade skatterna på.

Håller med dig, inom en överskådlig framtid kommer det inte ske - då kommer man beskatta fossila drivmedel än mer. Det jag skrev om var på längre sikt, när elbilarna är i majoritet och fossilbilarna är så få att deras bidrag (oavsett skattenivå) till stadskassan är förhållandevis liten.

När avgasbilarn är så få kommer priset på bränslet ha gått upp bra mycket mer och då inte enbart skattedelen, så elbilar kommer vara mycket billigare att köra jämfört med avgasbil.

Ja det säger väl sig självt att den mest beskattade varianten blir dyrast. Men min poäng var fortfarande att de låga kostnader vid elbilskörning som vi har idag - ej kommer förbli så i all evighet. Men det kanske inte framgick tydligt. De måste gå upp på sikt, för att skatteintäkterna inte ska minska.

Geni87 skrev:

Ja det säger väl sig självt att den mest beskattade varianten blir dyrast. Men min poäng var fortfarande att de låga kostnader vid elbilskörning som vi har idag - ej kommer förbli så i all evighet. Men det kanske inte framgick tydligt. De måste gå upp på sikt, för att skatteintäkterna inte ska minska.

Du skrev "Just att det är billigare att köra elbil...".

Då är väl den enda rimliga tolkningen att du menade "billigare att köra elbil än fossilbil"? Där känner jag mig väldigt övertygad om att det är fel på längre sikt.

Menade du istället (vilket det nu låter som) "billigt att köra elbil" så känns det för mig inte lika solklart åt något håll. Jag är övertygad om att inköpspriserna på elbilar kommer falla snabbt, men jag tror också att man på sikt kommer få skatta mer, den totala nettoeffekten är svårt att sia om tycker jag.

Legato skrev:

Geni87 skrev:

Ja det säger väl sig självt att den mest beskattade varianten blir dyrast. Men min poäng var fortfarande att de låga kostnader vid elbilskörning som vi har idag - ej kommer förbli så i all evighet. Men det kanske inte framgick tydligt. De måste gå upp på sikt, för att skatteintäkterna inte ska minska.

Du skrev "Just att det är billigare att köra elbil...".

Då är väl den enda rimliga tolkningen att du menade "billigare att köra elbil än fossilbil"? Där känner jag mig väldigt övertygad om att det är fel på längre sikt.

Menade du istället (vilket det nu låter som) "billigt att köra elbil" så känns det för mig inte lika solklart åt något håll. Jag är övertygad om att inköpspriserna på elbilar kommer falla snabbt, men jag tror också att man på sikt kommer få skatta mer, den totala nettoeffekten är svårt att sia om tycker jag.

Jag menade helt enkelt att de låga kostnader per mil (bilens inköpspris borträknad) som elbilsförare kan njuta av idag ej kommer att kunna kvarstå i all framtid. Absolut, inköpspriserna kommer falla snabbt. Men de har en lång väg att falla, så att säga.

Det är visst inte enbart europeiska avgasbiltillverkare som fuskar i testerna. Är detta ett tecken på att vi får se fusk från fler kommande kinesiska tillverkare?

https://swedroid.se/huawei-anklagas-for ... tvecklare/

https://www.dn.se/ekonomi/eu-misstanker ... ilkartell/
Tyska biljättarna BMW, Daimler och Volkswagen misstänks ha samarbetat för att försvåra för konsumenter att köpa renare bilar.

EN_1_VW_Group_deliveries_Aug_18

Nu är det inte bara återköpta avgasbilar de måste hyra plats för.

https://www.dagbladet.no/nyheter/her-st ... d/70276459

Inte konstigt att dom satsar mer och mer på elbilar...

Elbilisten skrev:

Nu är det inte bara återköpta avgasbilar de måste hyra plats för.

https://www.dagbladet.no/nyheter/her-st ... d/70276459

Jobbigt att läsa på Norska men det där är väl relaterat till att VW inte har hunnit certa om alla varianter enligt WLTP ännu?

Någon som trodde att denna sörjan var över?

https://teknikensvarld.se/audi-har-fiff ... ssinummer/

vigge50 skrev:

Någon som trodde att denna sörjan var över?

https://teknikensvarld.se/audi-har-fiff ... ssinummer/

Tycker nog att detta var mest intressant:

”Audis försäljning i Europa dök med 55,5 procent under september månad”

Är mer eller mindre omöjligt att få tag i en ny vettig Audi idag, ett fåtal modeller som fortfarande tillverkas och motorutbudet är skralt.

dd88 skrev:

vigge50 skrev:

Någon som trodde att denna sörjan var över?

https://teknikensvarld.se/audi-har-fiff ... ssinummer/

Tycker nog att detta var mest intressant:

”Audis försäljning i Europa dök med 55,5 procent under september månad”

Är mer eller mindre omöjligt att få tag i en ny vettig Audi idag, ett fåtal modeller som fortfarande tillverkas och motorutbudet är skralt.

Jag tror inte man ska dra för långa slutsatser än hur försäljningen går på längre sikt då dessa siffror skapas mycket av WLTP. Många bilar har inte hunnit bli certifierade i tid och biltillverkarna har inte kunnat få ut bilar. Tittar vi i Sverige så påverkade dessutom bonus malus systemet ganska mycket med försäljning som tidigare lagats och självklart får man en dipp nu. Jag tror man ska vänta till typ början på nästa år, pekar siffrorna ner då också så är de ju spännande.
Oavsett så måste denna tillfälliga (eller permanenta?) dip svida ganska hårt... Ja för alla oss som bor i Europa så hoppas jag biltillverkarna har mer elbilar i pipen än vad vi vet för vad man än tycker om miljö så påverkar denna omställning vår ekonomi. Låt oss i Europa ta tag i detta och gör de till något som påverkar ekonomin positivt.

Det är helt klart dags nu att sluta att förvånas. får bli

Det är ju något lurt med den här WLTP godkännandet. Jag går inte riktigt på att de inte hinner få bilar som är okej/ofuskade genom testerna i tid. VAG borde ju vetat om att den nya testcykeln skulle införas för länge sedan och borde ha kunnat förbereda sig och gjort testerna innan. Har någon annan biltillverkare också svårt att testa sina bilar?

Hybriderna ska ju byggas/programmeras om innan de kan säljas. Är det något liknade med de ”rena” avgasbilarna?

Nej, jag håller med. Det är nåt konstigt. WLTP kom väl inte som en överraskning eller? De borde ju rimligen haft möjlighet att fixa testerna i god tid.
Eller trodde de att de skulle kunna lobba bort regelverket i sista sekund?

LarsL skrev:

Det är ju något lurt med den här WLTP godkännandet. Jag går inte riktigt på att de inte hinner få bilar som är okej/ofuskade genom testerna i tid. VAG borde ju vetat om att den nya testcykeln skulle införas för länge sedan och borde ha kunnat förbereda sig och gjort testerna innan. Har någon annan biltillverkare också svårt att testa sina bilar?

Hybriderna ska ju byggas/programmeras om innan de kan säljas. Är det något liknade med de ”rena” avgasbilarna?

Var det inte så att de vill förlänga räckvidden på el för att kunna få bonus?

Jo, det var något sånt med hybriderna. Också lite konstigt att de inte insåg för några årsedan eftersom parametrarna borde varit kända redan då.

Vad är det de måste ändra på dieslarna då? För det måste ju bara vara något mer än att de inte ”hunnit” testa dem än.

mati skrev:

Nej, jag håller med. Det är nåt konstigt. WLTP kom väl inte som en överraskning eller? De borde ju rimligen haft möjlighet att fixa testerna i god tid.
Eller trodde de att de skulle kunna lobba bort regelverket i sista sekund?

Jag håller med er också. Det ligger en apa begraven...

LarsL skrev:

Jo, det var något sånt med hybriderna. Också lite konstigt att de inte insåg för några årsedan eftersom parametrarna borde varit kända redan då.

Vad är det de måste ändra på dieslarna då? För det måste ju bara vara något mer än att de inte ”hunnit” testa dem än.

Jag tror inte att de ska ändra något . Vad jag läst vill de testa alla bilar och sedan välja vilka de ska sälja . Tror inte att de kommer sälja alla dieslar.
De påstår att testet är långt och att de har massa modeller så det tar tid . Kan ha fel . När det gäller VW så är inget omöjligt förutom ärlighet .

Men var är i så fall Mercedes och BMWs köade bilar?
WLTP har införts gradvis under många år så jag går inte alls på att de inte skulle hunnit med, alla andra verkar ju ha hunnit med.
Jag gissar att de väntar på en mjukvara som inte är uppdaterad än.

Skulle tro att VW-koncernen tillsammans har betydligt fler versioner/modeller än övriga.

Där alltså varenda version (kaross/växellåda/4WD/motor) ska testas separat vid samma tidpunkt.

Där man antagligen inte heller kunnat ”göra det i förväg”.

Intressant från Mercedes webbsida WLTP infördes för ett år sedan och beräknas fram för de olika modellerna. De behöver alltså inte en tid i ett labb.

https://www.mercedes-benz.com/en/merced ... cles/wltp/

Det är knappast bara elbilarna och laddhybriderna som inte blivit godkända än, i fredags meddelade Volkswagen att samtliga av deras 14 populäraste modeller var godkända, fler väntar.

https://teknikensvarld.se/nu-ar-volkswa ... tifierade/

Kollar man på Audis hemsida så kan du inte beställa någon av TT modellerna, RS modellerna eller R8.