Strejk på Tesla i Sverige

[iAkita]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

[Marjan]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

Fast då kan man vända på det, vad är det som talar för att de vill ha kollektivavtal när de i tidigare arbetslivserfarenhet med KA inte haft lika bra avtal som i nuläget.

[iAkita]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

Fast då kan man vända på det, vad är det som talar för att de vill ha kollektivavtal när de i tidigare arbetslivserfarenhet med KA inte haft lika bra avtal som i nuläget.

Eller också kan man acceptera att man inte vet och låta bli att göra en massa antaganden överhuvudtaget, iallafall om dessa antaganden sen används som fakta i en argumentation.

[roffe_s]

Problemet här är ju att endast en minoritet har ”rösträtt” i frågan.

Skulle inte vara speciellt lyckat om endast 10% av Sveriges befolkning fick rösta och resten ska bara gilla läget.

Alla röstar var fjärde år och sen kör vi på det.

Men just i denna fråga så har inte alla på Tesla som skulle beröras av KA möjlighet att göra sin röst hörd.

Jodå, de har möjlighet att stå utanför och fortsätta företräda sig själva i förhandlingar. IF Metall kan och får endast företräda sina medlemmar.

Men likförbannat ska de 90% tvingas på ett (kollektiv)avtal endast 10% av de anställda vill ha.

Ingen vettig människa kan ju tycka att det är rättvist eller på något sätt demokratiskt. Där borde ju hela den här diskussionen vara slut. Finns ju liksom inget mer att diskutera om man är för demokrati.

Om inte majoriteten av de anställda vill ha avtalet så ska fackförbundet vara förbjudna i lag att inleda strejk eller sympatiåtgärder.

Så fungerar det i en demokrati. Och om Sverige vill påstå sig vara en demokrati måste våra lagar även spegla det. Det gör de inte idag, därmed måste de ändras, vilket kommer sätta stopp för den här typen av (laglig) utpressningsverksamhet.

Nej, ytterst sett handlar relationen mellan arbetsgivare och - tagare om att det helt oreglerat finns en naturlig ojämlikhet i relationen dem emellan. Det är detta som regleras i lagstiftning och i kollektivavtal. Genom att medlemmarna företräds av en förtroendevald med de samlade fackliga resurserna i ryggen erhålls en bättre jämvikt. Så har jag förstått den viktigaste anledningen till kollektivavtalens tillkomst.

Se t ex på inslaget i Rapport igår som upprört så många där arbetsgivare bryter mot kollektivavtalet för att kunna köpa tjänster långt under den ersättning som en seriös leverantör kan matcha.

Facket företräder sina medlemmar och ingen annan. I den bransch jag kan bäst och som under lång tid kämpat med denna problematik agerar arbetsgivare och -tagare via facken för att undvika dessa aktörer, se t ex https://byggforetagen.se/app/uploads/20 ... s_2021.pdf

Precis som företag kan välja att stå utanför kollektivavtal och därmed förlora fredsplikten kan företag välja att handla billigast möjliga vara eller tjänst utan att bry sig ett skvatt om villkoren för de som producerar och levererar. Risken blir dock för många oacceptabelt hög då stridsåtgärder och viten från beställaren kan orsaka oacceptabla förluster i tid och ekonomi.

Detta är än så länge ett problem som främst berör LO-facken om än det även finns enstaka andra exempel. Jag har respekt för det och föredrar medlemmarna i ett fackförbund att företrädas av förtroendevalda bör den önskan respekteras. I min värld.

Jag är enig om att kollektivavtal vanligen innebär att företaget, för att det är enklast, innefattar samtliga anställda i bolaget. Vad jag vet (här är jag osäker) är det dock inget som hindrar att företaget fortsätter att skriva individuella avtal med de som väljer att stå utanför facket. Skulle villkoren bli alltför ojämlika mellan de anställda skulle det sannolikt kräva en del förhandlingar och motiveringar för att förklara företagets strategi och etik.

[Fredrik j]

Varför ska detaljerna styras upp kollektivt och inte mellan AG och AT?

Majoriteten vill att detaljerna förhandlas kollektivt. Möjligheterna att lyckas med det hänger på att så många som möjligt ingår i kollektivet.

Ok, men inte på tesla vad det verkar. Majoriteten är inte intresserade av en kollektiv lösning, så då borde saken vara klar. KA är inte för alla, ens majoriteten

Majoriteten av väljarna. Ibland får man finna sig i vad en majoritet av väljarna tycker. Kan vara jobbigt ibland men alternativet är ännu jobbigare.

Problemet är nog att majoriteten i Sverige inte tänkt en tanke på detta när det är dags att rösta. Det har liksom bara hängt med sedan tidigare. Skulle man fråga svenska folket idag om KA inte ska vara frivilligt så tror jag att de flesta skulle rösta på att det ska vara frivilligt även i praktiken. Mingissning.

Med tanke på att 70% av alla anställda är med i en fackförening skulle inte jag vara så säker på det.
Men kanske.

[josve]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

I all oenighet bör vi inte kunna vara överens om att de som strejkar önskar KA och de som inte strejkar får tillsvidare anses vara ointresserade av KA eller iallafall inte tillräckligt intresserade av KA för att de ska vara värt strejka?

De som strejkar är kanske inte intresserade av KA utan de gillar bara vara hemma och spela TV spel och erhålla 130% i ersättning. (Nu var jag ironisk)

[iAkita]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

I all oenighet bör vi inte kunna vara överens om att de som strejkar önskar KA och de som inte strejkar får tillsvidare anses vara ointresserade av KA eller iallafall inte tillräckligt intresserade av KA för att de ska vara värt strejka?

Varför ska vi anta det utan att ha någon aning om det faktiskt är så? Att de inte tillräckligt är tllräckligt intresserade av kollektivavtal för att de ska vara värt strejka kan jag naturligtvis hålla med om. Men det är inte samma sak som att de är ointresserade eller skulle välja bort det om de fick chansen att välja.

[Airlift]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

Ok. Ponera att det är så. Man vill ha kollektivavtal, erbjudande om gratis medlemskap kvarstår, msn får 130% i strejkersättning. Men väljer ändå inte att göra sin röst hörd, på något vis låter det som en bra historia.

Eller så är det enkla svaret: Tack, det är bra

[josve]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

I all oenighet bör vi inte kunna vara överens om att de som strejkar önskar KA och de som inte strejkar får tillsvidare anses vara ointresserade av KA eller iallafall inte tillräckligt intresserade av KA för att de ska vara värt strejka?

Varför ska vi anta det utan att ha någon aning om det faktiskt är så? Att de inte tillräckligt är tllräckligt intresserade av kollektivavtal för att de ska vara värt strejka kan jag naturligtvis hålla med om. Men det är inte samma sak som att de är ointresserade eller skulle välja bort det om de fick chansen att välja.

Då är vi således även överens om att vi inte kan anta att de som faktiskt strejkar vill ha KA?

[iAkita]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

Ok. Ponera att det är så. Man vill ha kollektivavtal, erbjudande om gratis medlemskap kvarstår, msn får 130% i strejkersättning. Men väljer ändå inte att göra sin röst hörd, på något vis låter det som en bra historia.

Det finns många scenarion där kan tänkas vara så. Till exempel är en del beroende av sammanhängande arbetstid för att få permanent uppehållstillstånd eller Svenskt medborgarskap. I valet mellan det och kollektivavtal väger nog kollektivavtalet lätt. Det innebär inte att de inte skulle önska båda, om det var möjligt.

[frippe]

Tesla är ju inga duvungar precis och jag skulle tro att de trots allt har en plan för detta som händer, gällande kommunikation så tror jag de vinner på precis de man gör nu , de kommunicerar inte så mycket och Fackets åtgärder talar snarare för att en hel del blir mer kritiska till facket.

Men frågan är vart den röda linjen går, när Tesla antingen löser allt själva , vilket det ser ut som de kommer göra, alternativt drar sig ur Sverige.

Finns nog inte en röd linje utan flera svagt röda som jag ser det.
En är nog definitivt möjligheten att leverera bilar på ett acceptabelt sätt. Ett ytterligare är hur intresset eller möjligheten att välja tesla som företagsbil utvecklas.

En annan möjligheten att reparera dem, då maskinellt, elektriskt och kaross/färg.
Kommer tesla att kunna bygga sina anläggningar så de kan klara av alla de reparationer

En annan linje är uthållighet, alla extra uppgifter de behöver lösa på egen hand riskerar att fördyra hela deras organisation och slutligen kan det helt enkelt kosta allt för mycket än vad det smakar.

[iAkita]

Teslas sjunde största arbetsgivare stöder IF Metall.
https://carup.se/norska-oljefonden-gar- ... mot-tesla/

[Airlift]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

Ok. Ponera att det är så. Man vill ha kollektivavtal, erbjudande om gratis medlemskap kvarstår, msn får 130% i strejkersättning. Men väljer ändå inte att göra sin röst hörd, på något vis låter det som en bra historia.

Det finns många scenarion där kan tänkas vara så. Till exempel är en del beroende av sammanhängande arbetstid för att få permanent uppehållstillstånd eller Svenskt medborgarskap. I valet mellan det och kollektivavtal väger nog kollektivavtalet lätt. Det innebär inte att de inte skulle önska båda, om det var möjligt.

TM Swedens mekaniker består i stor omfattning av utländska gästarbetare? Ja det är ju en tänkbar förklaring, likt de problem byggnads har. Har dock aldrig slagit mig. Intressant tanke. Är det resultatet av en allt större efterfrågan på hantverkare och ett skolsystem/norm som inte påbjuder hantverk utan mest annat? I så fall har Sverige förlorat rejält på skolreformen.

[Airlift]

Teslas sjunde största arbetsgivare stöder IF Metall.
https://carup.se/norska-oljefonden-gar- ... mot-tesla/

Jag är villig att hålla med Musk i den större kontexten. Samhällsklasser, dess definition och sedermera den vedertagna klassfrågan är i grunden vetenskaplig socialism*.Poängen är att skapa ett vi och dem, inte till någons egentliga fördel. Vi och dem har varit en ständigt källa till konflikt.

Men vill man ha en kommunistisk revolution så måste man börja med att definiera vi och dem.

-* Marx/Engels

[JonasH]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

Jag personligen förutsätter ingenting angående deras vilja att ha KA. Man kan ju spekulera i frågan och deras val att inte strejka och att inte vilja vara med i facket säger ju en del.

Men det viktigaste är att de inte blivit tillfrågade av IF Metall innan denna cirkus startade. Det har Vela-Pekka själv medgivit.

Med andra ord så anser IF Metall att de vet bättre än mekanikerna på Tesla som uppenbarligen behöver räddas från sig själva.

Och då är vi tillbaka till kärnfrågan. Ska en minoritet få bestämma anställningsvillkor för en majoritet mot deras vilja.

[pejvic]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

Men vadå. De har ju tagit anställning på ett företag som saknar kollektivavtal.
Då vill de ju inte ha kollektivavtal.
Teknikerna kan få nytt jobb imorgon på ett företag med kollektivavtal om de nu skulle vara intresserade av det. Åtminstone de i Stockholm.

[Harry Haffa]

Teslas sjunde största arbetsgivare stöder IF Metall.
https://carup.se/norska-oljefonden-gar- ... mot-tesla/

”Vi förväntar oss att företag som vi investerar i respekterar grundläggande mänskliga rättigheter, inklusive arbetarrättigheter, säger oljefonden i ett uttalande till Reuters”
Herregud.. det var stora ord. Precis som att TM Sweden är slavägare ungefär.

Ska väl ändå tilläggas att 2022 så röstades ett liknande förslag ned på bolagsstämman. Bara 32% var för.
Så IF Metall borde göra samma sak. Rätta sig efter vad majoriteten vill

[Melon Must]

Tibor hade ju en källa som påstod att det inte skulle vara något problem att få tag på skyltarna men var oklart hur. Hört något nytt om det? Enligt Tesla brukar det utåt sett aldrig vara något problem med leverans tills i sista stund då det kan skjutas upp i evighet enligt min erfarenhet. Man går aldrig ut med dåliga nyheter i förtid.

[roffe_s]

Tibor hade ju en källa som påstod att det inte skulle vara något problem att få tag på skyltarna men var oklart hur. Hört något nytt om det? Enligt Tesla brukar det utåt sett aldrig vara något problem med leverans tills i sista stund då det kan skjutas upp i evighet enligt min erfarenhet. Man går aldrig ut med dåliga nyheter i förtid.

Som en ren spekulation tror jag Tibors källa satte stor tilltro till den juridiska processen i allmänhet och möjligheten till interimistiska beslut i synnerhet. Inget är avgjort men juridikens kvarnar mal som bekant i sitt tempo…

Det är fullt möjligt att vissa regplåtar fortsätter sippra igenom Postnords system så länge de inte hamnar i ”korgarna” med blandad post som ska sorteras hos Postnord. Jag vill minnas att den processen beskrevs i någon inlaga. Men någon (Franz?) skrev väl i en annan tråd att Tesla är registrerad ägare till ca 1 000 fordon just nu, det blir nog tufft att få fatt i och montera plåtar på alla dessa samt leverera ut till kund. Under ett par veckors tid.

Uppenbarligen stockar det upp. Någonstans och just nu i alla fall.

Det lär väl finnas ett antal nödlösningar men kanske inget alternativ som direkt är tilltalande för leasingbolag, vanliga kunder och företagsflottor. Så vi har säkert inte sett det sista av drag och motdrag. Ett intressant datum blir 20 december då sympatiåtgärderna i grannländerna träder i kraft. Julstämning lär i alla fall ha fått en helt ny innebörd på TM Sweden…

Mina 2p

[Pontus]

Därtill står en maskin still och kostar en slant för var dag som går utan produktion. Det är inte heller hållbart.

Då är det ju tur att vi har så få strejkdagar i Sverige, tack vare den Svenska modellen.

Ja om inte KA omfattade 90% av alla anställda skulle vi haft mer strejker i landet.
Vad bra att KA finns för alla i landet. Vi alla har haft god nytta av det, stabilitet och ekonomi.

Hoppas innerligt på en lösning och att alla mekar på Tesla tar sitt förnuft och går ut i strejk. För ju längre de inte strejkar desto längre tid kommer en lösning att ta. Värst för de själva.

Hur vet du att det inte hade blivit ännu bättre om de som velat sluppit KA?

Jämför med andra länder i Europa, tex Frankrike. Vem vill ha det så?

Ta Tyskland i stället jag måste givetvis dubbelkolla men spontant tror jag att jag hellre hade haft som i Tyskland eller varför inte Schweiz?

[Pontus]

Många verkar utgå från att de mekaniker/tekniker som inte strejkar inte vill ha kollektivavtal. Hur vet ni det? Det är fullt möjligt att de vill det, fast ändå väljer att inte strejka av olika anledningar.

Fast då kan man vända på det, vad är det som talar för att de vill ha kollektivavtal när de i tidigare arbetslivserfarenhet med KA inte haft lika bra avtal som i nuläget.

Eller också kan man acceptera att man inte vet och låta bli att göra en massa antaganden överhuvudtaget, iallafall om dessa antaganden sen används som fakta i en argumentation.

Men det känns som 99% av tråden bygger på antaganden och vi alla gör olika tolkningar av vad skrivs på andra medier. Det är väl det som är det roliga
Annars hade ju tråden bara haft 2 sidor, ja vi enas om att vi inte vet typ

[dstr]

Är det någon här som VET hur det fungerar med registreringsskyltar?

Tex Volvo - får dom alla skyltar skickade till Karossvägen 2 i Göteborg och måste dom kvitteras ut av VD Jessica Span?

[roffe_s]

Är det någon här som VET hur det fungerar med registreringsskyltar?

Tex Volvo - får dom alla skyltar skickade till Karossvägen 2 i Göteborg och måste dom kvitteras ut av VD Jessica Span?

https://www.transportstyrelsen.se/sv/va ... gsskyltar/

Någon VD har väl i detta sammanhang knappast varit aktuell, eller är det något vi missat?

[Pontus]

Majoriteten vill att detaljerna förhandlas kollektivt. Möjligheterna att lyckas med det hänger på att så många som möjligt ingår i kollektivet.

Ok, men inte på tesla vad det verkar. Majoriteten är inte intresserade av en kollektiv lösning, så då borde saken vara klar. KA är inte för alla, ens majoriteten

Majoriteten av väljarna. Ibland får man finna sig i vad en majoritet av väljarna tycker. Kan vara jobbigt ibland men alternativet är ännu jobbigare.

Problemet är nog att majoriteten i Sverige inte tänkt en tanke på detta när det är dags att rösta. Det har liksom bara hängt med sedan tidigare. Skulle man fråga svenska folket idag om KA inte ska vara frivilligt så tror jag att de flesta skulle rösta på att det ska vara frivilligt även i praktiken. Mingissning.

Med tanke på att 70% av alla anställda är med i en fackförening skulle inte jag vara så säker på det.
Men kanske.

Är det 70% av arbetande personer, har man räknat in medlemmar som är studenter, har gratis medlemskap och personer som slutat jobba? Jag vet inte det verkar svårt att hitta siffror där man skriver ut vad man ragit med eller jämför med. Det man kan läsa överallt dock är det är en sjunkande andel.

[steele76]

Nämns i en av teslagrupperna på FB att ett kanske större problem än regskyltarna är regbevisen. Utan dem så kan man väl inte göra ett ägarbyte? Och de skickas väl ut per post? Eller kan man få dem på något annat sätt?