Tesla Club Sweden

Framtiden är att man skaffar solceller och batterier så man klarar hela sitt elbehov 6-7 månader per år.

Pratade med Gruppsol i veckan. De säger att de levererat ca 450 hemmabatterier till villaägare.
De har nu hittat en ny batterileverantör från Tyskland, med ett batteri på ca 40kWh, som är billig.
Gruppsol har ju en molntjänst som heter Smart Energy Cloud. Och de hävdar att via deras molntjänst kan man sälja frekvensreglering för minst 1.000kr per kW.
I vinter kanske upp mot 2.000kr per kW.
Om du då installerar ett 40kWh batteri på ditt företag( så att huvudsäkringen klarar effekten).
Kan du kanske tjäna mellan 40.000 till 80.000kr per år på att sälja frekvensreglering.

Så de traditionella elproducenterna får snällt förhålla sig till
följande, på sommaren behövs väldigt lite el eftersom "alla" producerar solcellsel själva.
På vintern är elen nästan gratis när det blåser.
Övrig tid, då behövs el.
Vattenkraften är planerbar, är väldigt bra att fylla i luckorna när det inte blåser.

Kärnkraften är däremot usel på planerbarhet.
Det går nämligen inte alls att på ett ekonomiskt rimligt sätt styra produktionen så den fyller i luckorna när det inte blåser.
Vilken ekonomi får man med kärnkraft om den ska stå stilla 7 månader per år, och 5 månader slå på och av beroende på om det blåser eller ej?

Zalman3 skrev:

Är det ett rimligt förslag att göra stora investeringar i kraftvärmeverk för att öka elproduktionen ?
Är det tänkt att detta ska vara våran baskraft i framtiden?

Vem pratar om stora investeringar?
Normalt körs ju fjärrvärmeverk primärt för att producera värme och sekundärt för att producera el.

I vinter kan det hända att man gör tvärt om, primärt producerar el och sekundärt producerar värme.
Skillnaden är att i sämsta fall får man något sämre verkningsgrad på det bränsle man eldar.
Men det krävs inga nya investeringar.
Vilket ger lite dyrare el än för normalåret, men väldigt mycket billigare el än vad som annars förväntas i vinter.

Dessutom byggs väldigt mycket slamförbränningsanläggningar nu i Sverige.
Ett EU direktiv, eftersom vi inte kan lägga alla dessa massor på deponi längre.
Dessa slamförbränningsanläggningar producerar både el och värme.
Eftersom de som levererar slam får betala en hög avgift, så är el och värmeproduktionen en ren vinst för slamförbränningsanläggningarna.

Ok och om de normalt sett producerar värme gör de då för att de tycker det är roligt eller för att det finns ett behov?
Så antingen fortsätter de producera värme eller så får värmeproduktion tas över av något annat.

Eller tror du alla värmekraftverk står still och väntar på beställning av el ?

Vart byggs alla dessa slamförbränningsanläggningar du pratar om ?
Och hur mycket el kommer de tillföra ?
Eller är det ogrundade spekulationer baserat på liknande tidigare uttalanden om all vindkraft som byggs just nu ?

Zalman3 skrev:

Framtiden är att man skaffar solceller och batterier så man klarar hela sitt elbehov 6-7 månader per år.

Pratade med Gruppsol i veckan. De säger att de levererat ca 450 hemmabatterier till villaägare.
De har nu hittat en ny batterileverantör från Tyskland, med ett batteri på ca 40kWh, som är billig.
Gruppsol har ju en molntjänst som heter Smart Energy Cloud. Och de hävdar att via deras molntjänst kan man sälja frekvensreglering för minst 1.000kr per kW.
I vinter kanske upp mot 2.000kr per kW.
Om du då installerar ett 40kWh batteri på ditt företag( så att huvudsäkringen klarar effekten).
Kan du kanske tjäna mellan 40.000 till 80.000kr per år på att sälja frekvensreglering.

Så de traditionella elproducenterna får snällt förhålla sig till
följande, på sommaren behövs väldigt lite el eftersom "alla" producerar solcellsel själva.
På vintern är elen nästan gratis när det blåser.
Övrig tid, då behövs el.
Vattenkraften är planerbar, är väldigt bra att fylla i luckorna när det inte blåser.

Kärnkraften är däremot usel på planerbarhet.
Det går nämligen inte alls att på ett ekonomiskt rimligt sätt styra produktionen så den fyller i luckorna när det inte blåser.
Vilken ekonomi får man med kärnkraft om den ska stå stilla 7 månader per år, och 5 månader slå på och av beroende på om det blåser eller ej?

Det är precis såna hur uttalande som man bevisar att man inte har en aning om hur kraftsystemet fungerar.

Detta har flertalet personer försökt förklara för dig men du vägrar ta till dig fakta.

Man kan inte bygga ett kraftsystem som är helt beroende av vädret.

Men för all del du får gärna motbevisa alla och presentera en beräkning på hur detta system ska fungera

Man kan inte bygga ett kraftsystem som är helt beroende av vädret.

Finns massor med sätt att bygga kraftsystem.
Det skulle ju kunna vara så att Norge bestämmer sig för att fördubbla sin vattenkraft och lovar att de kan leverera all el Sverige behöver för 8 öre per kWh året runt.

Så vi lägger ner alla egen elproduktion.
Nu är det inte ett sannolikt scenario, men visar på att den som kan leverera billigast el, ska få göra det, inte att alla länder 100% av tiden ska producera sin egen el.

Finland har ju länge i princip konstant importerat el i många år utan stora problem. Varför ska dom bygga dyr elproduktion när de kan importera billig el från Sverige?
Tidigare i tråden pratas det om att Finlands kärnkraft kostar ca 117 öre per kWh. Varför inte köpa Svensk vindkraft för 23 öre per kWh istället?

Sverige är det land i Europa med den största nettoexporten av el.
Så vi har ett stort överskott på el.
Och vi bygger ny elproduktion motsvarande ett kärnkraftverk vartannat år.
Problemet i Sverige är inte elbrist, utan att ledningarna inte används optimalt.
Maximal konsumtion av el är ca 25.000MW i Sverige.
Maximal produktion av el är ca 28.000MW, exklusive sol och vindel.
Nu när försäljning av frekvensreglering är så lönsam.
Då kommer massor av villaägare/företag att köpa batterier och därmed se till så att de elledningar vi har utnyttjas maximalt.
För det är inte frågan om att lagra el från sommaren till vintern.
Det är frågan om man kan skicka 10% mera ström på 24 timmar från norr till söder.
Om ledningarna används maximalt idag 12 timmar per dygn.
Kan man flytta en last 5 timmar så man kan maximera ledningarna i 17 timmar istället. Då är mycket vunnet.

Sen finns det mycket att vinna på flexibilitet.
Elbilsladdning, värmepumpar, industri mm.
Kan ofta tillfälligt stänga av sin konsumtion om elpriset är dyrt.

Dessutom görs ju nu stora besparingar.
Tänk på alla villor som nu sätter in bergvärme, och därmed halverar sitt elbehov.

När producerar solel ?
När är elbehovet störst ?

https://www.smp.se/vaxjo/en-enda-soltim ... -9ba88d66/

Zalman3 skrev:

Man kan inte bygga ett kraftsystem som är helt beroende av vädret.

Finns massor med sätt att bygga kraftsystem.
Det skulle ju kunna vara så att Norge bestämmer sig för att fördubbla sin vattenkraft och lovar att de kan leverera all el Sverige behöver för 8 öre per kWh året runt.

Så vi lägger ner alla egen elproduktion.
Nu är det inte ett sannolikt scenario, men visar på att den som kan leverera billigast el, ska få göra det, inte att alla länder 100% av tiden ska producera sin egen el.

Finland har ju länge i princip konstant importerat el i många år utan stora problem. Varför ska dom bygga dyr elproduktion när de kan importera billig el från Sverige?
Tidigare i tråden pratas det om att Finlands kärnkraft kostar ca 117 öre per kWh. Varför inte köpa Svensk vindkraft för 23 öre per kWh istället?

Sverige är det land i Europa med den största nettoexporten av el.
Så vi har ett stort överskott på el.
Och vi bygger ny elproduktion motsvarande ett kärnkraftverk vartannat år.
Problemet i Sverige är inte elbrist, utan att ledningarna inte används optimalt.
Maximal konsumtion av el är ca 25.000MW i Sverige.
Maximal produktion av el är ca 28.000MW, exklusive sol och vindel.
Nu när försäljning av frekvensreglering är så lönsam.
Då kommer massor av villaägare/företag att köpa batterier och därmed se till så att de elledningar vi har utnyttjas maximalt.
För det är inte frågan om att lagra el från sommaren till vintern.
Det är frågan om man kan skicka 10% mera ström på 24 timmar från norr till söder.
Om ledningarna används maximalt idag 12 timmar per dygn.
Kan man flytta en last 5 timmar så man kan maximera ledningarna i 17 timmar istället. Då är mycket vunnet.

Sen finns det mycket att vinna på flexibilitet.
Elbilsladdning, värmepumpar, industri mm.
Kan ofta tillfälligt stänga av sin konsumtion om elpriset är dyrt.

Dessutom görs ju nu stora besparingar.
Tänk på alla villor som nu sätter in bergvärme, och därmed halverar sitt elbehov.

Ja det finns olika sätt att lösa ett problem antingen bygger man ett system med planerbar kraft som passar elanvändarnas behov.

Eller så bygger man ett väderberoende system och tvingar elanvändarna att anpassa sin elanvändning efter vädret.

Ungefär som marknadsekonomi och planekonomi.

Zalman3 skrev:

Framtiden är att man skaffar solceller och batterier så man klarar hela sitt elbehov 6-7 månader per år.

Pratade med Gruppsol i veckan. De säger att de levererat ca 450 hemmabatterier till villaägare.
De har nu hittat en ny batterileverantör från Tyskland, med ett batteri på ca 40kWh, som är billig.
Gruppsol har ju en molntjänst som heter Smart Energy Cloud. Och de hävdar att via deras molntjänst kan man sälja frekvensreglering för minst 1.000kr per kW.
I vinter kanske upp mot 2.000kr per kW.
Om du då installerar ett 40kWh batteri på ditt företag( så att huvudsäkringen klarar effekten).
Kan du kanske tjäna mellan 40.000 till 80.000kr per år på att sälja frekvensreglering.

Så de traditionella elproducenterna får snällt förhålla sig till
följande, på sommaren behövs väldigt lite el eftersom "alla" producerar solcellsel själva.
På vintern är elen nästan gratis när det blåser.
Övrig tid, då behövs el.
Vattenkraften är planerbar, är väldigt bra att fylla i luckorna när det inte blåser.

Kärnkraften är däremot usel på planerbarhet.
Det går nämligen inte alls att på ett ekonomiskt rimligt sätt styra produktionen så den fyller i luckorna när det inte blåser.
Vilken ekonomi får man med kärnkraft om den ska stå stilla 7 månader per år, och 5 månader slå på och av beroende på om det blåser eller ej?

Kan du någon dag konkret svara på vad jag gör de 5-6 månader som är kvar på året..
Bor i villa med solceller och en mys kamin (obs får inte eldas för. värme utan bara mys). Värms och med två värmepumpar, en frånluft och en luft luft. Huset är väl isolerat.
Jag är inte jättesugen på att ha 0 grader i huset, visst bor i Skåne så lite varmare kanake.
Jag kan in Esters lite pengar men inte miljoner.

De där. 60 kWh jag får i under hela december räcker liksom knappt till belysningen.

Sen finns det folk som är mycket rädda för kärnkraft.
De anser att lägga ner kärnkraften är valets viktigaste fråga.

Man kan ju avfärda detta med att de är få.
Men i 22 kommuner har folkets röst varit så stark att dessa kommunpolitiker lyssnat och officiellt tagit avstånd till kärnkraft.
Så kärnkraftsmotståndet växer sig allt kraftigare.

Hur intressant är det då för en investerare, om man vet att kärnkraftsmotståndet växer sig allt kraftigare?
De mest militanta kärnkraftsmotståndarna vill bojkotta varor som producerats med kärnkraftsel.

Bara för att vara tydlig så är min åsikt att vi kan ha kvar de kärnkraftverk vi har idag, så länge de kan producera el till rimlig kostnad. Däremot anser jag det vara kapitalförsäkring att bygga ny kärnkraft, eftersom den inte kan konkurrera med billigare alternativ.

22 Svenska kommuner som tar
avstånd från kärnkraft:

Kalix, beslut i KF 2012-02-06.
Piteå, beslut i KF 2012-11-19.

Överkalix, beslut i KF 2013-02-25.
Övertorneå, beslut i KF 2013-05-13.

Skellefteå, yttrande av politisk majoritet, 2014-01-13.
Boden, beslut i KF 2014-02-24.
Robertsfors, beslut i KF 2014-03-05.

Härnösand, yttrande av politisk majoritet, 2015-08-28.
Örnsköldsvik, yttrande av politisk majoritet, 2015-09-22.
Sundsvall, beslut i KF, 2015-09-28.
Timrå, yttrande av politisk majoritet, 2015-10-02.
Kramfors, yttrande av politisk majoritet, 2015-12-07.

Umeå, remissvar enl. Esbo-konventionen, 2016-11-08.

Vännäs, beslut i KS AU, 2017-02-28.
Bjurholm, beslut i KS, 2017-05-23.
Vindeln, beslut i KS, 2017-05-23.
Sorsele, beslut i KF, 2017-06-26.

Nordmaling, yttrande av politisk majoritet, 2018-01-19.
Dorotea, beslut i KS AU, 2018-02-19.
Lycksele, beslut i KS, 2018-05-29.
Arvidsjaur, beslut i KF, 2018-06-18.

Sollefteå, beslut i KS, 2019-11-05.

chaffis75 skrev:

Zalman3 skrev:

Framtiden är att man skaffar solceller och batterier så man klarar hela sitt elbehov 6-7 månader per år.

Pratade med Gruppsol i veckan. De säger att de levererat ca 450 hemmabatterier till villaägare.
De har nu hittat en ny batterileverantör från Tyskland, med ett batteri på ca 40kWh, som är billig.
Gruppsol har ju en molntjänst som heter Smart Energy Cloud. Och de hävdar att via deras molntjänst kan man sälja frekvensreglering för minst 1.000kr per kW.
I vinter kanske upp mot 2.000kr per kW.
Om du då installerar ett 40kWh batteri på ditt företag( så att huvudsäkringen klarar effekten).
Kan du kanske tjäna mellan 40.000 till 80.000kr per år på att sälja frekvensreglering.

Så de traditionella elproducenterna får snällt förhålla sig till
följande, på sommaren behövs väldigt lite el eftersom "alla" producerar solcellsel själva.
På vintern är elen nästan gratis när det blåser.
Övrig tid, då behövs el.
Vattenkraften är planerbar, är väldigt bra att fylla i luckorna när det inte blåser.

Kärnkraften är däremot usel på planerbarhet.
Det går nämligen inte alls att på ett ekonomiskt rimligt sätt styra produktionen så den fyller i luckorna när det inte blåser.
Vilken ekonomi får man med kärnkraft om den ska stå stilla 7 månader per år, och 5 månader slå på och av beroende på om det blåser eller ej?

Kan du någon dag konkret svara på vad jag gör de 5-6 månader som är kvar på året..
Bor i villa med solceller och en mys kamin (obs får inte eldas för. värme utan bara mys). Värms och med två värmepumpar, en frånluft och en luft luft. Huset är väl isolerat.
Jag är inte jättesugen på att ha 0 grader i huset, visst bor i Skåne så lite varmare kanake.
Jag kan in Esters lite pengar men inte miljoner.

De där. 60 kWh jag får i under hela december räcker liksom knappt till belysningen.

Det finns massor av billig el i Norrland.
Skaffa ett 40kWh hemmabatteri och ladda batteriet när elen är billig.

Zalman3 skrev:

Framtiden är att man skaffar solceller och batterier så man klarar hela sitt elbehov 6-7 månader per år.

Pratade med Gruppsol i veckan. De säger att de levererat ca 450 hemmabatterier till villaägare.
De har nu hittat en ny batterileverantör från Tyskland, med ett batteri på ca 40kWh, som är billig.
Gruppsol har ju en molntjänst som heter Smart Energy Cloud. Och de hävdar att via deras molntjänst kan man sälja frekvensreglering för minst 1.000kr per kW.
I vinter kanske upp mot 2.000kr per kW.
Om du då installerar ett 40kWh batteri på ditt företag( så att huvudsäkringen klarar effekten).
Kan du kanske tjäna mellan 40.000 till 80.000kr per år på att sälja frekvensreglering.

Så de traditionella elproducenterna får snällt förhålla sig till
följande, på sommaren behövs väldigt lite el eftersom "alla" producerar solcellsel själva.
På vintern är elen nästan gratis när det blåser.
Övrig tid, då behövs el.
Vattenkraften är planerbar, är väldigt bra att fylla i luckorna när det inte blåser.

Kärnkraften är däremot usel på planerbarhet.
Det går nämligen inte alls att på ett ekonomiskt rimligt sätt styra produktionen så den fyller i luckorna när det inte blåser.
Vilken ekonomi får man med kärnkraft om den ska stå stilla 7 månader per år, och 5 månader slå på och av beroende på om det blåser eller ej?

Du läste verkligen inte länken jag skickade med va?

Enligt de planer som det pratas om här skulle vi en solig och blåsig dag ha en överproduktion på 30-40GW

Så vad skall då några 40kWh batterier ge för nytta, som för övrigt är 4ggr större än de vi ser för hemmabruk idag…

Och det skulle krävas 1miljon sådana batteriet för att lagra den effekten under EN ynka timme.

Så sluta drömma.
Vi behöver skapa elektricitet när den behöver användas, dvs den måste vara styrbar och planerbar.

Alternativet är att erbjuda förbrukning dagtid, när det blåser och så släcker vi sverige på vindstilla kväller.

Allt annat är fantasier.

niklas12 skrev:

När producerar solel ?
När är elbehovet störst ?

https://www.smp.se/vaxjo/en-enda-soltim ... -9ba88d66/

När är elbehovet som minst? Jo på sommaren.
Då producerar kärnkraften massor av el till stora förluster.
Dessa förluster måste kompenseras med väldigt höga elpriser på vintern.
Just därför att kärnkraften inte är planerbar och kan inte minska sin produktion på ett enkelt sätt, när det inte finns ett behov.

Är som att dunka huvudet i en vägg... Vad hjälper det att vindkraften är jättebillig när det blåser om det inte blåser?

Zalman3 skrev:

Sen finns det folk som är mycket rädda för kärnkraft.
De anser att lägga ner kärnkraften är valets viktigaste fråga.

Man kan ju avfärda detta med att de är få.
Men i 22 kommuner har folkets röst varit så stark att dessa kommunpolitiker lyssnat och officiellt tagit avstånd till kärnkraft.
Så kärnkraftsmotståndet växer sig allt kraftigare.

Hur intressant är det då för en investerare, om man vet att kärnkraftsmotståndet växer sig allt kraftigare?
De mest militanta kärnkraftsmotståndarna vill bojkotta varor som producerats med kärnkraftsel.

Bara för att vara tydlig så är min åsikt att vi kan ha kvar de kärnkraftverk vi har idag, så länge de kan producera el till rimlig kostnad. Däremot anser jag det vara kapitalförsäkring att bygga ny kärnkraft, eftersom den inte kan konkurrera med billigare alternativ.

22 Svenska kommuner som tar
avstånd från kärnkraft:

Kalix, beslut i KF 2012-02-06.
Piteå, beslut i KF 2012-11-19.

Överkalix, beslut i KF 2013-02-25.
Övertorneå, beslut i KF 2013-05-13.

Skellefteå, yttrande av politisk majoritet, 2014-01-13.
Boden, beslut i KF 2014-02-24.
Robertsfors, beslut i KF 2014-03-05.

Härnösand, yttrande av politisk majoritet, 2015-08-28.
Örnsköldsvik, yttrande av politisk majoritet, 2015-09-22.
Sundsvall, beslut i KF, 2015-09-28.
Timrå, yttrande av politisk majoritet, 2015-10-02.
Kramfors, yttrande av politisk majoritet, 2015-12-07.

Umeå, remissvar enl. Esbo-konventionen, 2016-11-08.

Vännäs, beslut i KS AU, 2017-02-28.
Bjurholm, beslut i KS, 2017-05-23.
Vindeln, beslut i KS, 2017-05-23.
Sorsele, beslut i KF, 2017-06-26.

Nordmaling, yttrande av politisk majoritet, 2018-01-19.
Dorotea, beslut i KS AU, 2018-02-19.
Lycksele, beslut i KS, 2018-05-29.
Arvidsjaur, beslut i KF, 2018-06-18.

Sollefteå, beslut i KS, 2019-11-05.

Att det är ett ökat kärnkraftsmotstånd måste du ha hittat på själv.

Samtliga av de kommuner du visar har låga elpriser och stort överskott av vattenkraft så de kommer aldrig märka av de negativa konsekvenserna av att stänga ner kärnkraften, såvida man inte slår ihop Sveriges elområden till ett.

Och dagens kärnkraft kommer fungera i all framtid utan att den behöver ersättas?

Zalman3 skrev:

niklas12 skrev:

När producerar solel ?
När är elbehovet störst ?

https://www.smp.se/vaxjo/en-enda-soltim ... -9ba88d66/

När är elbehovet som minst? Jo på sommaren.
Då producerar kärnkraften massor av el till stora förluster.
Dessa förluster måste kompenseras med väldigt höga elpriser på vintern.
Just därför att kärnkraften inte är planerbar och kan inte minska sin produktion på ett enkelt sätt, när det inte finns ett behov.

Ärligt talat så tror jag att jag kan ha en mer intellektuellt stimulerande diskussion om kraftsystemet med min 4åring

Zalman3 skrev:

niklas12 skrev:

När producerar solel ?
När är elbehovet störst ?

https://www.smp.se/vaxjo/en-enda-soltim ... -9ba88d66/

När är elbehovet som minst? Jo på sommaren.
Då producerar kärnkraften massor av el till stora förluster.
Dessa förluster måste kompenseras med väldigt höga elpriser på vintern.
Just därför att kärnkraften inte är planerbar och kan inte minska sin produktion på ett enkelt sätt, när det inte finns ett behov.

Till skillnad från solel och Vindkraft som kan producera på vintern när elbehovet är störst, trots att solen lyser som minst då och det blåser som minst menar du?

Enligt de planer som det pratas om här skulle vi en solig och blåsig dag ha en överproduktion på 30-40GW

Så vad skall då några 40kWh batterier ge för nytta, som för övrigt är 4ggr större än de vi ser för hemmabruk idag…

Och det skulle krävas 1miljon sådana batteriet för att lagra den effekten under EN ynka timme.

Så sluta drömma.
Vi behöver skapa elektricitet när den behöver användas, dvs den måste vara styrbar och planerbar.

Givetvis ska vi utnyttja lagring av el på olika sätt, så längre det är lönsamt.
Men solceller blir så billiga att man sätter de på tak I öster och väster, i stället för bara i syd.
Så man utnyttjar dygnets soltimmar bättre.
Sen att det vissa timmar blir ett överskott som inte går att ta tillvara, struntar jag högaktningsfullt i.
Så länge det är klokt ur en ekonomisk synvinkel.

Det sas ju av kärnkraftsanhängarna att max 20% vindkraft kan vi ha i Sverige, annans hotar "systemkollaps".
Danmark siktar på 84% vindkraft om 10 år.
Och där pratas det inte alls om systemkollaps.

Känns lite märkligt att vissa är sådana kärnkraftkramare.
Att det skulle bli katastrof om vi inte har kärnkraft.
Sist jag kollade har de allra flesta länder i världen ingen kärnkraft alls, och de har ändå el.
Så det finns ingen naturlag som säger att man måste ha kärnkraft.

Sverige MÅSTE ha planerbar elproduktion när kärnkraften sviker.
Det har i verkligheten hänt, på årets kallaste dag slumpstoppades 45% av hela Sveriges kärnkraft. Då måste det finnas planerbar elproduktion som kan gå in och rädda situationen.

Vill man inte förstå så vill man inte. Eller så bara trollar man.

Danmark är i ett helt annat geografiskt läge än Sverige. Man byggde upp en enorm vindkapacitet; varför? Jo för att handla med Tyskland och Sverige. Kol, gas och kärnkraft ifrån Tyskland och kärnkraft ifrån Sverige. Och så det inhemska danska beroendet av klimatvidrig kol och gas förstås. Dom bränner väl en hel del direkt i villor och värmeverk också.

Hur tror du man gjort i Danmark utan ett europeiskt elhandelssystem?

Hur många gånger behöver vi ta om argumentet? Vindkraft och kärnkraft är två väldigt olika sätt att generera elektricitet, och då inte bara i tekniken i sig utan framförallt vad för sorts kvalité (tillgång, planerbarhet, geografisk lokalisiering...)

Zalman3 skrev:

chaffis75 skrev:

Zalman3 skrev:

Framtiden är att man skaffar solceller och batterier så man klarar hela sitt elbehov 6-7 månader per år.

Pratade med Gruppsol i veckan. De säger att de levererat ca 450 hemmabatterier till villaägare.
De har nu hittat en ny batterileverantör från Tyskland, med ett batteri på ca 40kWh, som är billig.
Gruppsol har ju en molntjänst som heter Smart Energy Cloud. Och de hävdar att via deras molntjänst kan man sälja frekvensreglering för minst 1.000kr per kW.
I vinter kanske upp mot 2.000kr per kW.
Om du då installerar ett 40kWh batteri på ditt företag( så att huvudsäkringen klarar effekten).
Kan du kanske tjäna mellan 40.000 till 80.000kr per år på att sälja frekvensreglering.

Så de traditionella elproducenterna får snällt förhålla sig till
följande, på sommaren behövs väldigt lite el eftersom "alla" producerar solcellsel själva.
På vintern är elen nästan gratis när det blåser.
Övrig tid, då behövs el.
Vattenkraften är planerbar, är väldigt bra att fylla i luckorna när det inte blåser.

Kärnkraften är däremot usel på planerbarhet.
Det går nämligen inte alls att på ett ekonomiskt rimligt sätt styra produktionen så den fyller i luckorna när det inte blåser.
Vilken ekonomi får man med kärnkraft om den ska stå stilla 7 månader per år, och 5 månader slå på och av beroende på om det blåser eller ej?

Kan du någon dag konkret svara på vad jag gör de 5-6 månader som är kvar på året..
Bor i villa med solceller och en mys kamin (obs får inte eldas för. värme utan bara mys). Värms och med två värmepumpar, en frånluft och en luft luft. Huset är väl isolerat.
Jag är inte jättesugen på att ha 0 grader i huset, visst bor i Skåne så lite varmare kanake.
Jag kan in Esters lite pengar men inte miljoner.

De där. 60 kWh jag får i under hela december räcker liksom knappt till belysningen.

Det finns massor av billig el i Norrland.
Skaffa ett 40kWh hemmabatteri och ladda batteriet när elen är billig.

Godag yxskaft.. Ditt svar är enligt dig att bara halva Sverige ska leva.. Ja ibland önskar man att man var en sådan drömmare som tror man kan leva på ideologi så som många i denna tråden verkar leva.
Inte ett enda svar på min fråga.. Dock enligt förväntan.

Zalman3 skrev:

Sen finns det folk som är mycket rädda för kärnkraft.
De anser att lägga ner kärnkraften är valets viktigaste fråga.

Man kan ju avfärda detta med att de är få.
Men i 22 kommuner har folkets röst varit så stark att dessa kommunpolitiker lyssnat och officiellt tagit avstånd till kärnkraft.
Så kärnkraftsmotståndet växer sig allt kraftigare.

Hur intressant är det då för en investerare, om man vet att kärnkraftsmotståndet växer sig allt kraftigare?
De mest militanta kärnkraftsmotståndarna vill bojkotta varor som producerats med kärnkraftsel.

Bara för att vara tydlig så är min åsikt att vi kan ha kvar de kärnkraftverk vi har idag, så länge de kan producera el till rimlig kostnad. Däremot anser jag det vara kapitalförsäkring att bygga ny kärnkraft, eftersom den inte kan konkurrera med billigare alternativ.

22 Svenska kommuner som tar
avstånd från kärnkraft:

Kalix, beslut i KF 2012-02-06.
Piteå, beslut i KF 2012-11-19.

Överkalix, beslut i KF 2013-02-25.
Övertorneå, beslut i KF 2013-05-13.

Skellefteå, yttrande av politisk majoritet, 2014-01-13.
Boden, beslut i KF 2014-02-24.
Robertsfors, beslut i KF 2014-03-05.

Härnösand, yttrande av politisk majoritet, 2015-08-28.
Örnsköldsvik, yttrande av politisk majoritet, 2015-09-22.
Sundsvall, beslut i KF, 2015-09-28.
Timrå, yttrande av politisk majoritet, 2015-10-02.
Kramfors, yttrande av politisk majoritet, 2015-12-07.

Umeå, remissvar enl. Esbo-konventionen, 2016-11-08.

Vännäs, beslut i KS AU, 2017-02-28.
Bjurholm, beslut i KS, 2017-05-23.
Vindeln, beslut i KS, 2017-05-23.
Sorsele, beslut i KF, 2017-06-26.

Nordmaling, yttrande av politisk majoritet, 2018-01-19.
Dorotea, beslut i KS AU, 2018-02-19.
Lycksele, beslut i KS, 2018-05-29.
Arvidsjaur, beslut i KF, 2018-06-18.

Sollefteå, beslut i KS, 2019-11-05.

Har du missat motståndet mot vindkraft som de har skrivits om på senare tid..
Men nej där ska man ta bort rätterigeheterna från folk helst så man kan byggavindkraft var som.

Hur ser då Iran på Europeisk energiförsörjning.

Zalman3 skrev:

Hur ser då Iran på Europeisk energiförsörjning.

Screenshot_20220814-202035_Chrome.jpg

Kommer från ett land med 88% fossila bränslen i deras ström produktion…
https://www.ekonomifakta.se/fakta/energ ... 197/1/all/

Zalman3 skrev:

Man kan inte bygga ett kraftsystem som är helt beroende av vädret.

Finland har ju länge i princip konstant importerat el i många år utan stora problem. Varför ska dom bygga dyr elproduktion när de kan importera billig el från Sverige?
Tidigare i tråden pratas det om att Finlands kärnkraft kostar ca 117 öre per kWh. Varför inte köpa Svensk vindkraft för 23 öre per kWh istället?

Har du helt missat Ukraina kriget och hur det har satt mycket mer fokus på inte att vara fullständigt beroende av andra länder? Ganska förnuftigt att bygga upp och kunna säkra sitt eget lands förbrukning.

Credde skrev:

Zalman3 skrev:

Man kan inte bygga ett kraftsystem som är helt beroende av vädret.

Finland har ju länge i princip konstant importerat el i många år utan stora problem. Varför ska dom bygga dyr elproduktion när de kan importera billig el från Sverige?
Tidigare i tråden pratas det om att Finlands kärnkraft kostar ca 117 öre per kWh. Varför inte köpa Svensk vindkraft för 23 öre per kWh istället?

Har du helt missat Ukraina kriget och hur det har satt mycket mer fokus på inte att vara fullständigt beroende av andra länder? Ganska förnuftigt att bygga upp och kunna säkra sitt eget lands förbrukning.

Nja. Fokus är att inte vara beroende av något land utan för eu.

Zalman3 skrev:

Framtiden är att man skaffar solceller och batterier så man klarar hela sitt elbehov 6-7 månader per år.

Pratade med Gruppsol i veckan. De säger att de levererat ca 450 hemmabatterier till villaägare.
De har nu hittat en ny batterileverantör från Tyskland, med ett batteri på ca 40kWh, som är billig.
Gruppsol har ju en molntjänst som heter Smart Energy Cloud. Och de hävdar att via deras molntjänst kan man sälja frekvensreglering för minst 1.000kr per kW.
I vinter kanske upp mot 2.000kr per kW.
Om du då installerar ett 40kWh batteri på ditt företag( så att huvudsäkringen klarar effekten).
Kan du kanske tjäna mellan 40.000 till 80.000kr per år på att sälja frekvensreglering.

Så de traditionella elproducenterna får snällt förhålla sig till
följande, på sommaren behövs väldigt lite el eftersom "alla" producerar solcellsel själva.
På vintern är elen nästan gratis när det blåser.
Övrig tid, då behövs el.
Vattenkraften är planerbar, är väldigt bra att fylla i luckorna när det inte blåser.

Kärnkraften är däremot usel på planerbarhet.
Det går nämligen inte alls att på ett ekonomiskt rimligt sätt styra produktionen så den fyller i luckorna när det inte blåser.
Vilken ekonomi får man med kärnkraft om den ska stå stilla 7 månader per år, och 5 månader slå på och av beroende på om det blåser eller ej?

Låter som du förespråkar bondesamhället men när det gäller el istället för mat.

Zalman3 skrev:

Man kan inte bygga ett kraftsystem som är helt beroende av vädret.

Finland har ju länge i princip konstant importerat el i många år utan stora problem. Varför ska dom bygga dyr elproduktion när de kan importera billig el från Sverige?
Tidigare i tråden pratas det om att Finlands kärnkraft kostar ca 117 öre per kWh. Varför inte köpa Svensk vindkraft för 23 öre per kWh istället?

Som vanligt berättar du en historia som passar din agenda.

117öre är snittpriset i Finland under 2022.
Att detta lyfts fram är pga att du nu är en lysande affär att driva kärnkraft i Finland då detta bespottade verk nu med dagens priser betalar av sig på ca 5.5år.
Och sen kan det dra in storkovan under resterande 50-70år i drift.


Men redan enligt kalkylerna med 45öre i snittpris så skulle det betala av sig på 14-15år…och efter det vara en lysande affär.


För du har väl förstått vi detta laget att varken kärnkraften eller vindkraften är de kraftslag som sätter de höga priserna???

Eller har det helt swishat förbi hur marknaden funkar?