Tesla Club Sweden

Det är inga stora summor som kommer gå till LO "pamparna" om tesla skriver på. det är bara dåliga argument.
Visst finns det kritik mot godtyckliga lönehöjningar men framför allt en tystnadskultur. (men det är nog oberoende ev KA då det mer handlar om kulturen. är en obekväm kan företag vilja göra sig av med den).
visst har de fått aktier vissa/många har inte gjort stora vinster på det. det finns säkert undantag med det var 2-3 år sedan. (är själv aktieägare)

Leon skrev: ↑07 dec 2023 11:44

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 11:33

Jag kanske missförstår dig nu, men vilken policy menar du att de frågott? Att IF Metall ska verka för att företag tecknar kollektivavtal är inte bara en policy, utan det står inskrivet i deras stadgar. Att avstå från att verka för kollektivavtal hade alltså stridigt mot deras stadgar. Så att de frångått någon policy förstår jag inte.

Det är detta jag syftar på:

Stridsåtgärder måste vara väl förankrade hos medlemmarna i företaget innan facket varslar. Vill inte de anställda ha ett kollektivavtal kan facket, i vissa lägen, avstå från att driva frågan. Det skriver Metall i en handbok...

Generellt skall man ha stöd från de anställda.

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 11:33

Samma sak vad det gäller deras medlemmar. IF Metall har en skyldighet att representera sina medlemmar och bevaka dessas intressen. Uppenbart så finns det Tesla-anställda som är medlemmar i IF Metall som anser att det skulle vara bättre med kollektivavtal. Hur skulle det se ut om facket vägrade representera dessa, när det till och med står inskrivet i deras stadgar att de ska verka för kollektivavtal?

Det finns medlemmar som till synes önskar att Tesla skriver på ett kollektivavtal. Men det finns också en majoritet som inte vill det. Jag menar att man skall agera proportionerligt.

Nu förstår jag vad du menar med policy. Tack.

Vad det gäller din sista punkt så är det oklart hur många som strejkar inom yrkeskategorin. Mer än hälften säger facket, medan de uppgifter som Tesla angivit snarare tyder på max 30%. Att en majoritet av det fackanslutna strejkar råder det väl däremot knappast någon tvekan om? Så länge det är så har IF metall inte frångått den policy i handboken som du hänvisar till. Märk väl att den skriver ..."kan facket, i vissa lägen, avstå från att driva frågan." Så även om det i något annat fall inte skulle vara hälften, så har de ändå inte frångått denna policy. De skriver att så kan ske, inte att så måste eller bör ske.

Mickep skrev: ↑07 dec 2023 12:13

Det är inga stora summor som kommer gå till LO "pamparna" om tesla skriver på. det är bara dåliga argument.
Visst finns det kritik mot godtyckliga lönehöjningar men framför allt en tystnadskultur. (men det är nog oberoende ev KA då det mer handlar om kulturen. är en obekväm kan företag vilja göra sig av med den).
visst har de fått aktier vissa/många har inte gjort stora vinster på det. det finns säkert undantag med det var 2-3 år sedan. (är själv aktieägare)

Om man som Metall-Olof i DN fått aktier för 8 000 dollar (ca 84 000 kr) så är det väl i alla fall svårt att komma sämre ut än om han haft kollektivavtal och inte fått några aktier alls?

Låter som den gode Olof är en kverulant som aldrig blir riktigt nöjd. Finns sådana på alla arbetsplatser förövrigt. (kollektivavtal eller ej)

JonasH skrev: ↑07 dec 2023 11:53

Pontus skrev: ↑07 dec 2023 10:50

Kan någon som gillar facket ge en bra förklaring till varför man med KA ska bli tvingad till FORA?

Enda anledningen till det är ju att pengarna ska gå till LO istället för någon annan.

Det handlar om 2000 miljarder som förvaltas och det genererar avgifter som ska hamna i rätt ficka vilket enligt IF Metall är deras/LO.

Ja det handlar om pengar och makt, snarare än omsorg om löntagare. Med greppet om pensionsfonderna kan facken påverka börskurser om de vill.
https://www.di.se/live/dansk-pensionsfo ... la-aktier/

Från SvD idag:

Veli-Pekka är optimistisk:

- om vi inte trodde att det blir ett kollektivavtal hade vi inte satt igång det här. Så kul är det inte

Reportern:

- Men läget ser låst ut?

Veli-Pekka:

- "Går inte det här då får vi ta till andra åtgärder"

Helt sjukt att de kan tvinga företag till att utstå sånthär, och de kör över småföretagen och allt för att nå dit de vill.
Helt ofattbart att de inte ser skillnad på hur Sverige var förr. Hela tillverkningsindustrin är ju borta, Utflyttad bla pga höga arbetskraftskostnader och flyttad till länder där arbetarna verkligen far illa.
Piss åt facket. De som är med i facket ser jag som hjärntvättade. Avgiften är alldeles för hög. Prova att sätta in 600 spänn i månaden i 30 år på en indexfond istället så skapar man en egen trygghet. Duger man inte på jobbet så skall man UT!

Mickep skrev: ↑07 dec 2023 12:13

Det är inga stora summor som kommer gå till LO "pamparna" om tesla skriver på. det är bara dåliga argument.
Visst finns det kritik mot godtyckliga lönehöjningar men framför allt en tystnadskultur. (men det är nog oberoende ev KA då det mer handlar om kulturen. är en obekväm kan företag vilja göra sig av med den).
visst har de fått aktier vissa/många har inte gjort stora vinster på det. det finns säkert undantag med det var 2-3 år sedan. (är själv aktieägare)

Många bäckar små, dom skriver väl typ 250 KA om året. Jag tror och hoppas att det inte finns något privat ekonomiskt incitament hos de som bestämmer över stridsåtgärderna. Men bara det att Veli Pekka sitter i FORAs styrelse känns ju tveksamt tycker jag.

Aktierna kanske inte är mycket men det är ju ändå 5-10 procent av lönen det motsvarar.

FredrikkorTesla skrev: ↑07 dec 2023 11:25

Ja du det går i cirklar här, märker man. Så som många sociala sidor som delvis är begränsade till röster av minoriteter med tetradiska personlighetsdrag

Rätt meningslös tråd att skriva i. Allt bara repeteras.

Skriver du inte (på) kommer du sättas i blockad i 500 år

Arbetsmiljöverket gjorde ju nyligen en oanmäld inspektion på Tesla i Mölndal och det enda de hittade var att en kompressor "eventuellt" inte var godkänd. De var osäkra. Det måste väl betecknas som ett bra betyg och jag har svårt att få ihop med med "Tesla har ingen koll på arbetsmiljölagen". Kanske är det någon i Umeå som inte har det. Som har missat sin arbetsbeskrivning.

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 12:28

Leon skrev: ↑07 dec 2023 11:44

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 11:33

Jag kanske missförstår dig nu, men vilken policy menar du att de frågott? Att IF Metall ska verka för att företag tecknar kollektivavtal är inte bara en policy, utan det står inskrivet i deras stadgar. Att avstå från att verka för kollektivavtal hade alltså stridigt mot deras stadgar. Så att de frångått någon policy förstår jag inte.

Det är detta jag syftar på:

Stridsåtgärder måste vara väl förankrade hos medlemmarna i företaget innan facket varslar. Vill inte de anställda ha ett kollektivavtal kan facket, i vissa lägen, avstå från att driva frågan. Det skriver Metall i en handbok...

Generellt skall man ha stöd från de anställda.

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 11:33

Samma sak vad det gäller deras medlemmar. IF Metall har en skyldighet att representera sina medlemmar och bevaka dessas intressen. Uppenbart så finns det Tesla-anställda som är medlemmar i IF Metall som anser att det skulle vara bättre med kollektivavtal. Hur skulle det se ut om facket vägrade representera dessa, när det till och med står inskrivet i deras stadgar att de ska verka för kollektivavtal?

Det finns medlemmar som till synes önskar att Tesla skriver på ett kollektivavtal. Men det finns också en majoritet som inte vill det. Jag menar att man skall agera proportionerligt.

Nu förstår jag vad du menar med policy. Tack.

Vad det gäller din sista punkt så är det oklart hur många som strejkar inom yrkeskategorin. Mer än hälften säger facket, medan de uppgifter som Tesla angivit snarare tyder på max 30%. Att en majoritet av det fackanslutna strejkar råder det väl däremot knappast någon tvekan om? Så länge det är så har IF metall inte frångått den policy i handboken som du hänvisar till. Märk väl att den skriver ..."kan facket, i vissa lägen, avstå från att driva frågan." Så även om det i något annat fall inte skulle vara hälften, så har de ändå inte frångått denna policy. De skriver att så kan ske, inte att så måste eller bör ske.

Vart går gränsen då tycker du? Är det ok att facket kör på så här om det är 1 av 100 som vill ha KA?

Det är flera som är för KA som säger att majoriteten av de fackligt anslutna på Tesla vill ha KA, så vad är problemet?
Man verkar inte bry sig om vad ens andra medmänniskor tycker eller vill.

Kan man ens vara med i facket och inte vilja ha KA?

frippe skrev: ↑07 dec 2023 09:40

OfarligTesla skrev: ↑07 dec 2023 09:17

ONSatan skrev: ↑07 dec 2023 08:32

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Förutom snacket om att man inte hanterar farliga kemikalier korrekt och så vet jag inte vad som är konstigt? Det skulle också bryta mot arbetsmiljölagar så skyddet finns redan där.

Men det är väl det som försökts förklaras i tråden ganska länge. Den lagstiftning vi har tar upp mycket kring vad som är ok och vad som ska göras. Men det saknas mycket ett HUR.

Det är där ett KA med gott samarbete med AT-org kommer in och som säkrar att det kan finnas bar sätt HUR man arbetar med dessa frågor, t.ex. AML.

Det finns t.ex. krav iMBL som ligger på företaget även om det inte finns ett KA, följs det, om så HUR?

Daniel måste ju sparka lite folk så att han får lite pengar över så han kan berika sig själv för en halv miljard.

https://www.di.se/nyheter/uppgifter-dan ... v-miljard/

Finacial Times har sin åsikt klar. Elon Musk should adapt to the Swedish system, not the other way around

https://www.ft.com/content/c5477239-23e ... 99cbaaed39

Pontus skrev: ↑07 dec 2023 12:36

Mickep skrev: ↑07 dec 2023 12:13

Det är inga stora summor som kommer gå till LO "pamparna" om tesla skriver på. det är bara dåliga argument.
Visst finns det kritik mot godtyckliga lönehöjningar men framför allt en tystnadskultur. (men det är nog oberoende ev KA då det mer handlar om kulturen. är en obekväm kan företag vilja göra sig av med den).
visst har de fått aktier vissa/många har inte gjort stora vinster på det. det finns säkert undantag med det var 2-3 år sedan. (är själv aktieägare)

Många bäckar små, dom skriver väl typ 250 KA om året. Jag tror och hoppas att det inte finns något privat ekonomiskt incitament hos de som bestämmer över stridsåtgärderna. Men bara det att Veli Pekka sitter i FORAs styrelse känns ju tveksamt tycker jag.

Aktierna kanske inte är mycket men det är ju ändå 5-10 procent av lönen det motsvarar.

Insåg precis att mitt ITP har hamnat i Alecta, det har jag flyttat och styrt om helt nu!

Edit, jag har av någon konstig anledning trott att Fora = Alecta, felkopplat i mitt huvud! Nåväl, jag har bytt bort till viss del ett socialdemokrats-befläckat bolag.

Enligt detta är det endast 12 personer som strejkar på TM Sweden AB:

Kan det verkligen stämma?

/fth

Kriper skrev: ↑07 dec 2023 12:53

frippe skrev: ↑07 dec 2023 09:40

OfarligTesla skrev: ↑07 dec 2023 09:17

ONSatan skrev: ↑07 dec 2023 08:32

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Förutom snacket om att man inte hanterar farliga kemikalier korrekt och så vet jag inte vad som är konstigt? Det skulle också bryta mot arbetsmiljölagar så skyddet finns redan där.

Men det är väl det som försökts förklaras i tråden ganska länge. Den lagstiftning vi har tar upp mycket kring vad som är ok och vad som ska göras. Men det saknas mycket ett HUR.

Det är där ett KA med gott samarbete med AT-org kommer in och som säkrar att det kan finnas bar sätt HUR man arbetar med dessa frågor, t.ex. AML.

Det finns t.ex. krav iMBL som ligger på företaget även om det inte finns ett KA, följs det, om så HUR?

Daniel måste ju sparka lite folk så att han får lite pengar över så han kan berika sig själv för en halv miljard.

https://www.di.se/nyheter/uppgifter-dan ... v-miljard/

Nästan 3 år gammal artikel.

fth skrev: ↑07 dec 2023 12:56

Enligt detta är det endast 12 personer som strejkar på TM Sweden AB:

Kan det verkligen stämma?

/fth

Noterar att i det gamla sossefästet Malmö kammar Metall 0.

fth skrev: ↑07 dec 2023 12:56

Enligt detta är det endast 12 personer som strejkar på TM Sweden AB:

Kan det verkligen stämma?

/fth

Det är korrekt. Dessutom har minst en som tidigare strejkat återgått till arbetet.

Och i detta har vi svaret till varför IF Metall inte går ut med siffror. Tycker dock det är underligt att inte Tesla talar klarspråk.

fth skrev: ↑07 dec 2023 12:56

Enligt detta är det endast 12 personer som strejkar på TM Sweden AB:

Kan det verkligen stämma?

/fth

Kan lägga till Jönköping 0 av 13 också. Så 12 av 143, närmre 8%.

bjornnilsson skrev: ↑08 nov 2023 13:34

I utländsk press har konflikten lagts upp som att lilla Sverige utmanar giganten Tesla. Jag skulle personligen vända på dramaturgin. Ett fackförbund med gigantisk strejkkassa (10 miljarder!) ... som INTE redovisar antalet fackanslutna hos Tesla (kan man anta att de gjort en höna av en fjäder?)...

.. som jag skrev för nästan exakt en månad sedan nu.

fth skrev: ↑07 dec 2023 12:56

Enligt detta är det endast 12 personer som strejkar på TM Sweden AB:

Kan det verkligen stämma?

/fth

Antar att några av dessa 12 läser detta forum. Om Tesla lyckas runda alla fackliga åtgärder så kan konflikten pågå i flera år. Hade jag varit strejkande så skulle jag satt en tidsgräns för hur länge det känts bra att vara hemma.

130% av lönen är i och för sig helt okej men den allmänna pensionen, SGI och bara vara ledig månad efter månad borde bli påfrestande för en normalt funtad tekniker. För mig skulle en ny arbetsgivare, med kollektivavtal, övervägas efter några månaders strejk.

Fiskk skrev: ↑07 dec 2023 10:05

ONSatan skrev: ↑07 dec 2023 08:32

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Den här snubben är ju direkt planterad hos Tesla, av IF Metall, i syfte att dra igång KA / strejk processen. Han badar i fackligt engagemang och sover säkert med alla vimplarna lappade över hela hans kropp. Hur kan han ens annars ta ett jobb på firma utan KA när han är fackligt engagerad. Låter helkorkat.

Om journalisten nu hade varit lite mer på hugget skulle man ha frågat varför ta jobb på en firma utan KA speciellt när personen i fråga är fackligt engagerad. Detta borde en bra journalist "grilla".

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 12:28

Nu förstår jag vad du menar med policy. Tack.

Vad det gäller din sista punkt så är det oklart hur många som strejkar inom yrkeskategorin. Mer än hälften säger facket, medan de uppgifter som Tesla angivit snarare tyder på max 30%. Att en majoritet av det fackanslutna strejkar råder det väl däremot knappast någon tvekan om? Så länge det är så har IF metall inte frångått den policy i handboken som du hänvisar till.

Nu missförstår du mig och syftet med policyn. Jag talar inte om andelar medlemmar eller icke-medlemmar. Har bara framfört att det är en klar majoritet av Teslas anställda som detta berör som valt att inte strejka. Samma sak gällde i Ferrita. Majoriteten medlemmar önskade inte kollektivavtal och valde tills slut att säga upp sitt medlemskap. Man lyssnade helt enkelt inte på sina medlemmar och det blev fel.

Därmed utformade man denna policy för att inte upprepa samma misstag.

iAkita skrev: ↑07 dec 2023 12:28

Märk väl att den skriver ..."kan facket, i vissa lägen, avstå från att driva frågan." Så även om det i något annat fall inte skulle vara hälften, så har de ändå inte frångått denna policy. De skriver att så kan ske, inte att så måste eller bör ske.

De skriver inte att man måste eller behöver. Men policyn finns där för att undvika liknande situationer. Det är högst relevant nu. Att påstå att man kan bortse från denna policy utan att påvisa varför är olämpligt.

Notera dessutom:

Det kan röra sig om en arbetsplats där medlemmarna inte vill ha ett avtal av andra skäl. De kanske anser att de har det bättre utan kollektivavtal, som de anställda på Ferrita. Lyckas inte facket övertyga dem om fördelarna med ett avtal, kan facket avstå från att driva frågan.

Metall skriver i boken att det är olämpligt att hota med konflikt, när stridsåtgärderna inte är förankrade bland medlemmarna. Det kan i värsta fall leda till att medlemmarna går ur facket, vilket också hände på Ferrita.

fth skrev: ↑07 dec 2023 12:56

Enligt detta är det endast 12 personer som strejkar på TM Sweden AB:

Kan det verkligen stämma?

/fth

Jag tycker det låter högt, men nån skrev ju också att en av dessa återgått till arbetet.

Jag hoppades ett tag att man inte skulle tvinga de nyanställda i Jönköping att strejka. Första dagen på jobbet när man är förväntansfull och vill göra ett gott intryck, att inte då haffas av tre män i gula västar som hotar dem och kallar dem svartfötter.

I Jönköpings-Posten svarar en ombudsman placerad utanför Tesla i Jönköping att deras uppdrag är att se till att inget arbete fortgår.

De stod där sedan första dagen det öppnade.

fth skrev: ↑07 dec 2023 12:56

Enligt detta är det endast 12 personer som strejkar på TM Sweden AB:

Kan det verkligen stämma?

/fth

Varifrån kommer siffrorna? Var har tex Martin Berglund uttalat sig?