Strejk på Tesla i Sverige

[Fredrik j]

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra att någon vågade säga det som många vill och säkert en hel del redan trodde var norm idag. Finns redan bättre eller likvärdig villkor på arbetsplatsen så behöver inte facket lägga sig i.

Resonemanget påminner ju om att man egentligen inte behöver en försäkring innan skadan skett. Att i efterhand köpa en är ju svårt.

Va? Om du ska använda försäkringar som exempel så handlar ju det här om att Tesla vill ha Länsförsäkringar och inte bli påtvingade en försäkring från Trygg-Hansa. Det är ju inte så att utan kollektivavtal så är de anställda helt utan skydd och rättigheter. De har bara inte exakt samma villkor.

Blir du påkörd av någon är du utlämnad till villkoren i din motparts försäkring.

[ONSatan]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

[Luma]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Har du varit ute i arbetslivet?

[DonElon]

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra att någon vågade säga det som många vill och säkert en hel del redan trodde var norm idag. Finns redan bättre eller likvärdig villkor på arbetsplatsen så behöver inte facket lägga sig i.

Men har verkligen anställda på Tesla Sverige motsvarande rättigheter? Kollektivavtal handlar ju mycket om arbetarnas rättigheter, speciellt när något negativt utanför normal drift händer, och egentligen ganska lite om löner.

Historiskt har ju Tesla som företag fått mycket kritik för deras förväntningar på deras anställda om övertid och brist på rimlig övertidsersättning. Min uppfattning är att många jag träffar på hos Tesla SC är relativt unga personer. Sällan personer som har småbarn och behöver ta hänsyn till förskola, ATP-dagar på fritids etc.

Kopplat på det som sägs från fackligt håll att löneutvecklingen baseras rätt mycket på ens inställning att plöja ned övertid känns inte helt OK. De fackliga snacket om Teslafabriken i Berlin verkar också handla om övertid, bråk om övertidsersättning.

Man kan förstå om IF Metall är tveksamma huruvida Tesla följer branschstandard i Sverige eller får otillbörliga konkurrensfördelar genom att ha möjlighet att låta anställda jobba mer övertid eller till lägre övertidsersättning än andra märken/verkstäder? Och vilket ansvar Tesla tar när det går mindre bra.

[ONSatan]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Har du varit ute i arbetslivet?

Eh, ja.
Kul att det trycks tummar på sådana poster...

MEN, till saken. Antingen så är det här forumet fyllt med osanningar eller så ljuger denna fackanslutna Teslamedarbetaren i intervjun

[esndvll]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

”Poängsystemet” låter väldigt likt det man tillämpar på mjukvaruutvecklare världen över. Tesla är ju ett mjukvaruföretag lika mycket som en biltillverkare så inte svårt att se var detta troligtvis kommer ifrån. Att kalla det för poängsystem är nog inte helt rätt heller, snarare en beskrivning av vilken nivå man ligger på och vad som förväntas av en.
Som total färsking borde man va en etta men självklart ha chans att jobba sig mot en högre nivå. Går man däremot från en trea till en etta är det ju kanske oroväckande. Det framgår ju inte riktigt hur tesla implementerar detta, det kan ju troligtvis också skilja mycket mellan olika platser, chefer tolkar beskrivning av modellen olika osv.
Vi har ett liknande upplägg där jag jobbar (storbank, kollektivavtal, mjukvaruutvecklare). Fem nivåer, etta/tvåa junior, femma arkitekt-ish.
Ser inget konstigt i detta, men implementationen är viktig för att det inte ska bli galet.

[M3apan]

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra att någon vågade säga det som många vill och säkert en hel del redan trodde var norm idag. Finns redan bättre eller likvärdig villkor på arbetsplatsen så behöver inte facket lägga sig i.

Men har verkligen anställda på Tesla Sverige motsvarande rättigheter? Kollektivavtal handlar ju mycket om arbetarnas rättigheter, speciellt när något negativt utanför normal drift händer, och egentligen ganska lite om löner.

Historiskt har ju Tesla som företag fått mycket kritik för deras förväntningar på deras anställda om övertid och brist på rimlig övertidsersättning. Min uppfattning är att många jag träffar på hos Tesla SC är relativt unga personer. Sällan personer som har småbarn och behöver ta hänsyn till förskola, ATP-dagar på fritids etc.

Kopplat på det som sägs från fackligt håll att löneutvecklingen baseras rätt mycket på ens inställning att plöja ned övertid känns inte helt OK. De fackliga snacket om Teslafabriken i Berlin verkar också handla om övertid, bråk om övertidsersättning.

Man kan förstå om IF Metall är tveksamma huruvida Tesla följer branschstandard i Sverige eller får otillbörliga konkurrensfördelar genom att ha möjlighet att låta anställda jobba mer övertid eller till lägre övertidsersättning än andra märken/verkstäder? Och vilket ansvar Tesla tar när det går mindre bra.

Nu kanske jag hoppar lite mellan olika saker här, men hade Spotify tex kunnat bara sparka 17% av sina anställda via mer eller mindre endast ett mail, ifall kollektivavtal funnits? Nu argumenterar jag varken för eller emot KA, men det känns som något som ingen behöver, tills den dagen då det verkligen behövs...

[Pontus]

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak"

"En principsak"
För vem? Facket eller Tesla?

Tesla gör ju vad dom kan för sina kunder, vilket i längden givetvis gynnar dom själva. Facket som dragit igång galenskaperna verkar ju dock inte alls ta något som helst ansvar utan skyller allt på Tesla utan att ens reflektera över att dom är två parter i konflikten och BÅDA två kan faktiskt avsluta den nu genom att ge efter för den andres önskemål. Men det verkar ju inte Pekka bry sig alls om och han om någon verkar ju inte ha några problem med att offra andra oavsett om dom är hans medlemmar eller inte.

När du säger strejkbryteri så hoppas jag att du menar medlemmar i facket som inte går med på att strejka. De som inte är med i facket borde inte facket någon talan för alls. Annars kan du ju få ett senario där 1 av 100 anställda är medlem i facket och då skulle facket kunna sätta en enorm majoritet i strejk utan deras godkännande vilket vore helt fel och nu idag så vet vi ju att facket skulle ta alla chanser dom ges att utnyttja en sådan situation

[Lurkern]

Så fackets egentliga argument för att ha KA är att företagen annars kan pyssla med ackordbryteri?

Ja, det är väl så man kan sänka Tesla och SpaceX.

[iAkita]

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Enögt? Det är frivilligt att teckna kollektivavtal. Om det inte finns ett intresse från anställda på ett företag så ska facket inte kunna jävlas med allt och alla för att tvinga detta företag. I detta fall drabbar det ju dessutom anställda på andra företag som har kollektivavtal mer än Tesla. Du försöker nu skylla detta på just Tesla när det är IF Metall som vidtar åtgärderna och har full kontroll på vilka åtgärder som vidtas, av ren princip.

Helt seriöst, har du ens funderat på dina argument här? Beskyller du även brottsoffer för att ha provocerat fram brottet?

Den sista paragrafen kändes väldigt onödig. Jag anmäler inte gärna inlägg men den här gången var det nära, då jag tar illa vid mig.

Det finns två parter i denna konflikt, inte bara en. Facket måste självklart representera sina medlemmar, även vid Tesla. Du tycks helt bortse från att många av IF Metalls medlemmar faktiskt strejkar, och du bjuder de som sabbar dessas kamp för bättre villkor på tårta. Så ja, ganska enögt skulle jag säga.

[Toja]

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

Det är helt sinnessjukt, hur mycket hybris har gubben?
Det känns som den enklaste lösningen är att inte ha kollektivavtal så slipper man röra på sig efter minsta lilla vinkning som facket gör.
Vad är nästa steg ska facket bestämma vart jag får äta lunch och toaletten är installerad av firma med KA?

När det snackas om normer osv i Sverige så finns det väl lika mycket en norm om att allt ska vara lagom, var är fackets lagom när det kommer till krig?

Och om man har KA så ska man ha en sån i styrelsen.

[OfarligTesla]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Förutom snacket om att man inte hanterar farliga kemikalier korrekt och så vet jag inte vad som är konstigt? Det skulle också bryta mot arbetsmiljölagar så skyddet finns redan där.

[RagWal]

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

Det är helt sinnessjukt, hur mycket hybris har gubben?
Det känns som den enklaste lösningen är att inte ha kollektivavtal så slipper man röra på sig efter minsta lilla vinkning som facket gör.
Vad är nästa steg ska facket bestämma vart jag får äta lunch och toaletten är installerad av firma med KA?

När det snackas om normer osv i Sverige så finns det väl lika mycket en norm om att allt ska vara lagom, var är fackets lagom när det kommer till krig?

Och om man har KA så ska man ha en sån i styrelsen.

"Ska" som i måste? Från vilken storlek/anslutningsgrad/omsättning på företag då?

[Leon]

Men har verkligen anställda på Tesla Sverige motsvarande rättigheter? Kollektivavtal handlar ju mycket om arbetarnas rättigheter, speciellt när något negativt utanför normal drift händer, och egentligen ganska lite om löner.

Har du lust att vidareutveckla vad för rättigheter man får med kollektivavtal som man inte har enligt de lagar som skyddar arbetstagare?

Historiskt har ju Tesla som företag fått mycket kritik för deras förväntningar på deras anställda om övertid och brist på rimlig övertidsersättning.

Mycket kritik har dock kommit från facken som man läst i media. De har ett intresse att locka stöd. Eller så finns det fall där någon promille av de över 100 000 anställda som målar en hemsk bild. Likaså är situationen här i Sverige. Är ju väldigt få som faktiskt strejkar. Det skulle vara bra att låta de anställda rösta men det tackar facket nej till.

Min uppfattning är att många jag träffar på hos Tesla SC är relativt unga personer. Sällan personer som har småbarn och behöver ta hänsyn till förskola, ATP-dagar på fritids etc.

Jag har träffat många unga personer på Tesla men måste säga att jag träffat många fler som har småbarn och familj. Speciellt teknikerna.

Kopplat på det som sägs från fackligt håll att löneutvecklingen baseras rätt mycket på ens inställning att plöja ned övertid känns inte helt OK. De fackliga snacket om Teslafabriken i Berlin verkar också handla om övertid, bråk om övertidsersättning.

Om man är avlönad över genomsnittet och har en god löneutveckling med normal arbetstid men väljer att plöja ned övertid så förtjänar man ju en större löneutveckling? De som inte plöjer ned övertid är ju ändå kompenserade över branschstandard och får likaså en löneökning.

[RagWal]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Förutom snacket om att man inte hanterar farliga kemikalier och så vet jag inte vad som är konstigt? Det skulle också bryta mot arbetsmiljölagar så skyddet finns redan där.

Och säga upp någon på dagen.... Nja..

[Pontus]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Efter vad man har läst här i tråden och andra intervjuer så verkar det ju vara ganska olika på de olika platserna. Trist om dom har chefer i Umeå som inte tar hand om sina anställda. Dock tror jag ju inte ett KA kommer få chefen att bli bättre så där behöver man göra något annat, kanske något facket kan hjälpa till med? Riktar man dessutom fokusen mot de specifika ställen som är dåliga så kommer kanske till och med Tesla inse att de är ett problem lokalt som dom kan hjälpa till med?
Att försöka få Berlinfabriken i konkurs hjälper nog föga för att få en bättre chef i Umeå.

[Leon]

Det finns två parter i denna konflikt, inte bara en. Facket måste självklart representera sina medlemmar, även vid Tesla. Du tycks helt bortse från att många av IF Metalls medlemmar faktiskt strejkar, och du bjuder de som sabbar dessas kamp för bättre villkor på tårta. Så ja, ganska enögt skulle jag säga.

Det är dock en absolut minoritet som vill ändra för majoriteten. Detta måste vägas i deras bedömning.

[bjornnilsson]

Har läst artikeln. Den tar upp gradering av arbetarna som något märkligt.

Jag jobbar på ett väldigt, väldigt stort företag med sin bas i USA. Företaget är fackanslutet här i Sverige. Jag är själv inte med i facket men upplägget som följer är detsamma för alla anställda.

Alla anställda graderas först och främst efter senioritetsnivåer som är väldigt tuffa att ta sig emellan. Dessa nivåer är lönegrundande och kopplade till prestation+erfarenhet. Inom respektive senioritetsnivå graderas sedan alla anställda på en skala typ 1-5 där löneutveckling och bonus är direkt kopplade till prestationen. Kommer du upp i senioritetsnivå så kan du tjäna väldigt mycket pengar.

Inget av detta står i anställningsavtalet, man får lära sig med tiden hur det fungerar. Take it or leave it.

Elon har beskrivit sina bilar som "en stor laptop på hjul". Dvs Tesla sysslar primärt med att utveckla mjukvara. Elon tänker sig sina företag utifrån samma perspektiv som en utvecklare ser sin omvärld (typ).

Här har vi förmodligen en av kulturkrockarna..

[Pontus]

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra att någon vågade säga det som många vill och säkert en hel del redan trodde var norm idag. Finns redan bättre eller likvärdig villkor på arbetsplatsen så behöver inte facket lägga sig i.

Men har verkligen anställda på Tesla Sverige motsvarande rättigheter? Kollektivavtal handlar ju mycket om arbetarnas rättigheter, speciellt när något negativt utanför normal drift händer, och egentligen ganska lite om löner.

Historiskt har ju Tesla som företag fått mycket kritik för deras förväntningar på deras anställda om övertid och brist på rimlig övertidsersättning. Min uppfattning är att många jag träffar på hos Tesla SC är relativt unga personer. Sällan personer som har småbarn och behöver ta hänsyn till förskola, ATP-dagar på fritids etc.

Kopplat på det som sägs från fackligt håll att löneutvecklingen baseras rätt mycket på ens inställning att plöja ned övertid känns inte helt OK. De fackliga snacket om Teslafabriken i Berlin verkar också handla om övertid, bråk om övertidsersättning.

Man kan förstå om IF Metall är tveksamma huruvida Tesla följer branschstandard i Sverige eller får otillbörliga konkurrensfördelar genom att ha möjlighet att låta anställda jobba mer övertid eller till lägre övertidsersättning än andra märken/verkstäder? Och vilket ansvar Tesla tar när det går mindre bra.

Det verkar vara ett väldigt vanligt argument att "dom som jobbar på Tesla är unga och dumma i huvudet och fattar inte sitt eget bästa så facket måste få ha laglig grund att bestämma över huvudet på dom anställda vare sig dom vill det eller inte".
Jag tror inte på den taktiken. Misstänker man att det är saker som ligger lite dolda och är dåliga så borde man ju först satsa på att informera dom som är berörda och få dom att vakna till liv och vara med i processen. Nu sitter man ju som en Stalin och säger att facket vet vad som är bäst för alla andra och kom inte och säg något annat för vi tänker ändå inte lyssna.

[pejvic]

Det värsta med den här konflikten är att Metall får härja helt ostört. Inte ett ord från politikerna på högerkanten. Knäpptyst från arbetgivarorganisationerna. (Hydros vd tassar på äggskal.) Fackets indirekta stöd från Transportstyrelsen - vars GD är en gammal ärkesosse. Ingen kritik mot Metall i media.

Det positiva med konflikten är att svenska folket forhoppningsvis äntligen får upp ögonen och ser vilket genomkorrupt land (S)verige igentligen är.

PS. (C) skriver en debattartikel i AB idag. Så nu när isen är bruten kanske även statsministern vågar säga något.

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/JQm ... -for-langt

Bra att någon vågade säga det som många vill och säkert en hel del redan trodde var norm idag. Finns redan bättre eller likvärdig villkor på arbetsplatsen så behöver inte facket lägga sig i.

Men har verkligen anställda på Tesla Sverige motsvarande rättigheter? Kollektivavtal handlar ju mycket om arbetarnas rättigheter, speciellt när något negativt utanför normal drift händer, och egentligen ganska lite om löner.

Historiskt har ju Tesla som företag fått mycket kritik för deras förväntningar på deras anställda om övertid och brist på rimlig övertidsersättning. Min uppfattning är att många jag träffar på hos Tesla SC är relativt unga personer. Sällan personer som har småbarn och behöver ta hänsyn till förskola, ATP-dagar på fritids etc.

Kopplat på det som sägs från fackligt håll att löneutvecklingen baseras rätt mycket på ens inställning att plöja ned övertid känns inte helt OK. De fackliga snacket om Teslafabriken i Berlin verkar också handla om övertid, bråk om övertidsersättning.

Man kan förstå om IF Metall är tveksamma huruvida Tesla följer branschstandard i Sverige eller får otillbörliga konkurrensfördelar genom att ha möjlighet att låta anställda jobba mer övertid eller till lägre övertidsersättning än andra märken/verkstäder? Och vilket ansvar Tesla tar när det går mindre bra.

Nu kanske jag hoppar lite mellan olika saker här, men hade Spotify tex kunnat bara sparka 17% av sina anställda via mer eller mindre endast ett mail, ifall kollektivavtal funnits? Nu argumenterar jag varken för eller emot KA, men det känns som något som ingen behöver, tills den dagen då det verkligen behövs...

Eller så inser man att alla företag måste leverera vinst för att kunna växa och anställa.
Dvs, hade de INTE kunnat säga upp de 17% anställda så hade det kostat en del. Och då kanske 40% hade fått sluta efter ett år istället.
Ett företag är inte en outsinlig kassa som staten, eller facket med en ständig ström pengar in, helt utan motprestation.

[frippe]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Förutom snacket om att man inte hanterar farliga kemikalier korrekt och så vet jag inte vad som är konstigt? Det skulle också bryta mot arbetsmiljölagar så skyddet finns redan där.

Men det är väl det som försökts förklaras i tråden ganska länge. Den lagstiftning vi har tar upp mycket kring vad som är ok och vad som ska göras. Men det saknas mycket ett HUR.

Det är där ett KA med gott samarbete med AT-org kommer in och som säkrar att det kan finnas bar sätt HUR man arbetar med dessa frågor, t.ex. AML.

Det finns t.ex. krav iMBL som ligger på företaget även om det inte finns ett KA, följs det, om så HUR?

[FredrikkorTesla]

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak"

"En principsak"
För vem? Facket eller Tesla?

Tesla gör ju vad dom kan för sina kunder, vilket i längden givetvis gynnar dom själva. Facket som dragit igång galenskaperna verkar ju dock inte alls ta något som helst ansvar utan skyller allt på Tesla utan att ens reflektera över att dom är två parter i konflikten och BÅDA två kan faktiskt avsluta den nu genom att ge efter för den andres önskemål. Men det verkar ju inte Pekka bry sig alls om och han om någon verkar ju inte ha några problem med att offra andra oavsett om dom är hans medlemmar eller inte.

När du säger strejkbryteri så hoppas jag att du menar medlemmar i facket som inte går med på att strejka. De som inte är med i facket borde inte facket någon talan för alls. Annars kan du ju få ett senario där 1 av 100 anställda är medlem i facket och då skulle facket kunna sätta en enorm majoritet i strejk utan deras godkännande vilket vore helt fel och nu idag så vet vi ju att facket skulle ta alla chanser dom ges att utnyttja en sådan situation

Alla och Tesla ser om sina egna hus och vill själva bli gynnade.
- Tesla vill styra själva.
-Facket vill ha balanserad bas.
-Strejkande vill ha kolletivavtal.
-"Strejkbrytare" vill vill inte äventyra aktieoptionerna eller sina CV eller av annan anledning.

Vem vinner? Tesla eller vår historia sedan 1927?

Jag är helt säker på vinnaren.

Finns det någon spel-betting-sida någonstans? Vet någon?

[Harry Haffa]

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri. Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten. Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Enögt? Det är frivilligt att teckna kollektivavtal. Om det inte finns ett intresse från anställda på ett företag så ska facket inte kunna jävlas med allt och alla för att tvinga detta företag. I detta fall drabbar det ju dessutom anställda på andra företag som har kollektivavtal mer än Tesla. Du försöker nu skylla detta på just Tesla när det är IF Metall som vidtar åtgärderna och har full kontroll på vilka åtgärder som vidtas, av ren princip.

Helt seriöst, har du ens funderat på dina argument här? Beskyller du även brottsoffer för att ha provocerat fram brottet?

Den sista paragrafen kändes väldigt onödig. Jag anmäler inte gärna inlägg men den här gången var det nära, då jag tar illa vid mig.

Det finns två parter i denna konflikt, inte bara en. Facket måste självklart representera sina medlemmar, även vid Tesla. Du tycks helt bortse från att många av IF Metalls medlemmar faktiskt strejkar, och du bjuder de som sabbar dessas kamp för bättre villkor på tårta. Så ja, ganska enögt skulle jag säga.

”Många”…? Det är majoriteten som ska bestämma. Man kan aldrig göra alla nöjda.
Blir ju väldigt illa om minoriteten ska få bestämma

Sedan är väl knappast du någon som ska sitta med en pekpinne med tanke på ditt senaste personpåhopp på mig som jag tyvärr inte anmälde med facit i hand

[iAkita]

Om man vill förändra eller till och med ta bort rätten till sympatiåtgärder så kan det såklart diskuteras. Men då krävs det även andra förändringar, till exempel lagstiftning som förbjuder strekbryteri.

Jag ber dig om största möjliga förståelse då jag skriver i all välmening. Det är ingen här som vill ta bort något eller förstöra för någon annan. Vi behöver inte ens ändra någon arbetsrutin för IF Metall. Den är redan ändrad och är bra som den är. Dock anser jag att man frångått från den:

Stridsåtgärder måste vara väl förankrade hos medlemmarna i företaget innan facket varslar.Vill inte de anställda ha ett kollektivavtal kan facket, i vissa lägen, avstå från att driva frågan. Det skriver Metall i en handbok som ska hjälpa ombudsmännen att undvika nya konflikter i stil med striden på Ferrita för några år sedan.

Jag vill inte starta ännu en debatt om hur många det är som är medlemmar eller hur många det är som strejkar. Men vi kan båda konstatera att det finns väldigt många som inte önskade detta. Alltså har man kanske inte valt rätt tidpunkt för denna strejk. Kan vi åtminstone enas att man skulle avvaktat större stöd från de anställda?

Annars har man i princip omintetgjort fackens makt att utöva påtryckningar i en strandad förhandling och dödat intentionen med den i grundlagen inskrivna strejkrätten.

Det är nog ingen som vill det. Man vill bara att IF Metall följer den policy man skapat sedan tidigare. Varför är detta viktigt? För att stridsåtgärderna nu drabbar så många som inte kan göra något åt konflikten. Det är våra medmänniskor som blir påverkade. Detta är speciellt olämpligt när stödet från Teslas anställda uteblir.

IF Metall borde visa stöd för de drabbade, exempelvis de anställda på Hydro Extrusions, om man ändå avser fortsätta det man påbörjat. Det finns inget som säger att man inte kan ställa upp för sina medlemmar. Speciellt bör inte självaste avtalssekreteraren Veli-Pekka Säikkälä utrycka sig så tråkigt när folk har det stressigt.

Jag tycker många ser alldeles för enögt på den här konflikten.

Jag vill återigen be dig att försöka finna en större förståelse för de som har drabbats och hur man hade kunnat göra detta på ett bättre sätt. Ur både Teslas perspektiv och dess anställda så anser man att allt är väl. I alla fall majoriteten. Då bör man vara försiktig med att driva en process som påverkar våra medmänniskor så hårt.

Ingen här är emot någon eller något egentligen. Man önskar bara att etablerade arbetsrutiner följs och att man agerar på bästa möjliga sätt för att minimera skada. Tesla avser att belöna sina anställda väl och anser att man gör så. Om de anställda tycker annorlunda så bör man strejka för vi har den rätten i vårt land.

Tesla har också ett ansvar för sina kunder, leverantörer och aktieägare. För mig framstår det som att de inte bryr sig ett dugg om dessa, och inte har några problem med att kasta dem under bussen för att kunna upprätthålla något som mest verkar vara en principsak.

Tesla följer våra lagar, respekterar avtal och kontrakt, avlönar till synes sina anställda väl, är en attraktiv arbetsgivare och avser att expandera i vårt land. Har man ytterligare krav, som anses frivilliga, bör detta endast krävas då man felat och självklart med gott stöd från alla involverade.

Tack för ett välformulerat och sakligt svar, det uppskattas! Det är så otroligt mycket taggarna utåt i tråden, och även ganska oförargliga inlägg bemöts med stor ilska om de försöker belysa även fackets och de strejkandes vinkel och motiv.

Jag tycker du bemöter mycket av det jag skriver bra men jag är bekymrad över att allt fler vill begränsa fackens grundlagsskyddade rätt att ta till konfliktåtgärder i form av strejk och sympatiåtgärder, utan att tänkta ett steg längre. Det är lätt att säga att något är fel eller dåligt. Men jag ser väldigt få konkreta förslag på hur strejkrätten kan förändras utan att man förskjuter balansen för mycket till arbetsgivarnas sida, och gör facken/arbetstagarna i princip maktlösa.

Framförallt verkar det vara sympatiåtgärderna som många stör sig på. Kan man reformera hur, när och i vilken form dessa får sättas in? Bör man införa ett system som gör att mindre företag inte drabbas ekonomiskt av såna sympatiåtgärder, eller ska man betrakta det som en kalkylerbar risk när man väljer att basera hela eller delar av sin verksamhet på affärer med företag som saknar kollektivavtal? Hade synen på IF Metalls sympatiåtgärder varit annorlunda om Tesla faktiskt hade haft urusla villkor för sina anställda? Eller spelar det ingen roll?

Jag har inga bra svar på dessa frågor, men man måste i alla fall fundera över dem innan man gör långtgående förändringar i regeringsformen. Jag är inte emot såna förändringar ska tilläggas. Men då måste man kunna diskutera utformningen på ett mer konstruktivt sätt än att i inlägg efter inlägg i tråden skriva hur mycket man hatar facket och Veli-Pekka och påstå att deras grundlagsskyddade rätt till konfliktåtgärder är maffiametoder, alltså grov brottslig verksamhet. Det är inte heller konstruktivt att med hårda ord ge sig på alla i tråden som inte håller med av den lägesbeskrivningen och försöker föra en lite mer konstruktiv debatt.

Till sist, det är två parter i denna konflikt. Att kräva att enbart den ena av dessa tar ansvar för hur konflikten påverkar individer och företag känns som sagt enögt. Hade till exempel inte Tesla aktivt organiserat strejkbryteri eller försökt kringgå åtgärderna på annat sätt, vilket i sig är mycket förvånande att inte fler reagerar på, så hade inte sympatiåtgärderna behövts i samma utsträckning.

[Fosilfri2035]

OM detta stämmer:
https://www.dn.se/ekonomi/teslamedarbet ... iljolagen/

då kan inte de som i denna tråd skriker sig blåa över att "Tesla har lika eller bättre villkor än KA" stämma...

Vem, argumenterar med falska argument?

Jag förstår inte ditt argument.
Det han säger är ju att hans bedömning är att ingen chef eller deras ledning inte har kommunicerat deras ståndpunkter eller arbete med t ex kemikalierna.
Det framgår inget om skyltning eller dylikt.
Han säger också att snittlönen är 35000kr vilket är ca 12000kr över kollektivavtalets minilön.

Gällande bedömningar om hur de jobbar är väl bara bra med tydlighet? Nu framgår det dock inte om det finns tydliga nivåer för hur man når respektive siffra.

Men kort och gott så finns det egentligen inget som han säger som strider mot OSA/SAM eller annat eftersom vi/han troligen inte har insyn i deras interna processer.