Tesla Club Sweden

Herr X skrev:

Some believe that the automakers were scared by Nissan’s bold plan with the Leaf, and used the SAE J1772 committee to delay fast charging standardization and therefore limit the Leaf’s value.

CCS är en vidrig liten standard och bör motarbetas.

Jag gör en kovändning här. Efter att läst denna infon ni nu delat ogillar jag CCS mer än ChaDeMo om den standarden ligger bakom splittringen. Hade GM valt ChaDeMo hade vi haft en enhetlig standard värden över.

Ser dock hellre Teslas lösning som vinnare då den är bakåtkompartibel med typ 2.

Problemet med Japanska standarder. Om det så är chademo eller annat är att de är komitteprodukter där det viktigaste inte är en bra standard utan en standard där alla får med sina förslag på ett eller annat sätt. Ingen får ju tappa ansiktet...
Det gör att japanskt framtagna standarder brukar vara löst specade och öppna för tolkning. Det som får lida är interoperabiliteten.
Även chademo har eller hade detta problem.

Men men. Det spelar nog ingen roll. I EU lär type2 ccs vinna i alla fall.

matbl skrev:

Men men. Det spelar nog ingen roll. I EU lär type2 ccs vinna i alla fall.

Typ 2 är ju redan defaktostandard i EU vad gäller AC-laddning men CCS lär ju inte bli en fungerande standard om det inte kommer några modeller med CCS och även ifall det finns bilar med CCS så krävs det ju att dessa säljs.

För att undvika begreppsförvirring.
Type 2 kontakten finns i två utföranden. Med eller utan de två extra stiften för ccs.
Utan de två extra stiften så kan man köra ac eller dc. Men endast ac används förutom i teslas superchargers även om standarden tillåter dc utan extra stift. Ac kan vara enfas eller trefas.
Med de två extra stiften så blir det en type 2 ccs.
Denna klarar då högre effekt på dc än utan de två extra stiften.

Föresten så tror jag vi kommer att se en stor mängd modeller med ccs de närmaste åren från märken som volvo, bmw, mercedes, audi och vw. Så ja de kommer och de kommer att sälja.

Tesla har ett försprång tekniskt. Men de andra bygger trevligare bilar om man värdesätter andra saker än eldrift och teknik. Så jag hoppas tesla snäpper upp sig så de kan fortsätta pusha de andra...

matbl skrev:

För att undvika begreppsförvirring.
Type 2 kontakten finns i två utföranden. Med eller utan de två extra stiften för ccs.
Utan de två extra stiften så kan man köra ac eller dc. Men endast ac används förutom i teslas superchargers även om standarden tillåter dc utan extra stift. Ac kan vara enfas eller trefas.
Med de två extra stiften så blir det en type 2 ccs.
Denna klarar då högre effekt på dc än utan de två extra stiften.

Aldrig sett att CCS kontakten skulle kallas Typ 2 CCS. Typ 2 är Mennekes och i CCS-kontakten används en Typ 2 plus två DC-pinnar. Denna kontakt kallas för Combo 2 vad jag kan hitta. Typ 2 finns alltså inte i två utföranden utan i en men sedan återanvänds delar (signalpinnarna) av Typ 2 till Combo 2.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/IEC_62196

CCS är just förkortningen för Combined Charging System.

Japp, Svenssons har rätt. CCS (Combined Charging System) är en standard för att kombinera en befintlig plugg med en specifik form av DC-snabbladdning. Det finns CCS som bygger på både typ 1 och typ 2 som grundplugg.

Men det är faktiskt så att den vanliga Type2-standarden också stödjer DC utan den extra klumpen undertill (CCS).
Type2 har stöd för upp till 40kW DC genom den vanliga kontakten, men såvitt jag vet är det ingen, vare sig biltillverkare eller laddstationstillverkare, som stödjer detta.
Tesla har i sin tur en annan variant av DC över Type2 som stödjer väsentligt högre effekt än de 40kW som standarden medger.



http://www.mennekes.de/uploads/media/ME ... arging.pdf

Är det så här Tesla har gjort på sin modifierade typ 2 kontakt i EU?

Och att de har lite längre stift av bättre material så att 120 kW funkar?

Lång tråd, läst det mesta.

Men nu när det skall byggas 350KWh laddstolpar i Europa, minns jag rätt så var det med CCS.

Vad krävs för att kunna ladda så snabbt? Är det batterierna i bilen, mjukvaran i bilen eller är det kontakten som är begränsningen?

Vilken kontakt/teknik möjliggör snabbare laddning?

Standarden kan/får ju inte bli en begränsning för snabbare laddning i framtiden.

Anders77 skrev:

Lång tråd, läst det mesta.

Men nu när det skall byggas 350KWh laddstolpar i Europa, minns jag rätt så var det med CCS.

Vad krävs för att kunna ladda så snabbt? Är det batterierna i bilen, mjukvaran i bilen eller är det kontakten som är begränsningen?

Vilken kontakt/teknik möjliggör snabbare laddning?

Standarden kan/får ju inte bli en begränsning för snabbare laddning i framtiden.

När man bygger en bil så bygger man hela bilen runt ett användningsområde. Batteriernas möjlighet att ta emot effekt avgör kontaktens beskaffenhet, likaså mjukvarans begränsningar ihop med kylsystem. Man kan inte bara säga att det är en komponent utan hela receptet.

Om Model 3 får uppgraderade celler som tål snabbare laddning så kommer även laddkontakt och kylsystem behöva följa med upp i dimension. Förmodligen kommer Model 3 ha ett mindre batteri i kapacitet mätt, men kunna ladda med samma eller snabbare hastighet i km/h räknat än dagens S/X. 350kW är förmodligen inte tänkt för enfamiljsbilar som som Model 3 utan för lite större fordon så som lätta lastbilar.

18650 skrev:

Anders77 skrev:

Lång tråd, läst det mesta.

Men nu när det skall byggas 350KWh laddstolpar i Europa, minns jag rätt så var det med CCS.

Vad krävs för att kunna ladda så snabbt? Är det batterierna i bilen, mjukvaran i bilen eller är det kontakten som är begränsningen?

Vilken kontakt/teknik möjliggör snabbare laddning?

Standarden kan/får ju inte bli en begränsning för snabbare laddning i framtiden.

När man bygger en bil så bygger man hela bilen runt ett användningsområde. Batteriernas möjlighet att ta emot effekt avgör kontaktens beskaffenhet, likaså mjukvarans begränsningar ihop med kylsystem. Man kan inte bara säga att det är en komponent utan hela receptet.

Om Model 3 får uppgraderade celler som tål snabbare laddning så kommer även laddkontakt och kylsystem behöva följa med upp i dimension. Förmodligen kommer Model 3 ha ett mindre batteri i kapacitet mätt, men kunna ladda med samma eller snabbare hastighet i km/h räknat än dagens S/X. 350kW är förmodligen inte tänkt för enfamiljsbilar som som Model 3 utan för lite större fordon så som lätta lastbilar.

Jo, det är tänkt att kommande elbilar ska klara 350 kW så Tesla får börja uppdatera sina laddare om de inte ska komma långt efter.

Electric cars will also be able to use the system with a charge rate of 50 kW, but the Ultra-E alliance expects that passenger cars capable of charging at 350 kW will arrive by 2018 – when the project is expected to be completed.

https://electrek.co/2016/10/18/new-ultr ... -audi-bmw/

vigge50 skrev:

18650 skrev:

350kW är förmodligen inte tänkt för enfamiljsbilar som som Model 3 utan för lite större fordon så som lätta lastbilar.

Jo, det är tänkt att kommande elbilar ska klara 350 kW så Tesla får börja uppdatera sina laddare om de inte ska komma långt efter.

Electric cars will also be able to use the system with a charge rate of 50 kW, but the Ultra-E alliance expects that passenger cars capable of charging at 350 kW will arrive by 2018 – when the project is expected to be completed.

https://electrek.co/2016/10/18/new-ultr ... -audi-bmw/

Eftersom de uppenbarligen tänkt att personbilar skall i framtiden klara det kan man enkelt sett misstänka att någon av dessa bilmärken bakom satsningen tänkt göra bilar för det.

Så det jag nu tack vare er förstår är att dagens Tesla bilar ej kommer kunna klara snabbare laddning än vad de idag har. Att uppgradera blir för dyrt med, byta batterier, kylning mm.

Tittar vi då några år frammåt. Om någon annan tillverkare kommer med 100KWh batterier och som åtminstone till 80% kan trycka på med 350KW då kommer de få ett försprång.

Vanliga fossilbils ägare är ju fokuserade vid den långa laddningstiden.

Om tyskarna kan leverera laddning till halva tiden kommer tysk älskarna självklart se det som det absolut viktigaste argumentet till att fortsätta köpa tyskt.

Sen åter till min fråga. Vilka kontakter kan klara denna hastighet?

Effekt kan delas upp i två delar. Spänning och ström. Man kan se det som ett vattenfall. Höjden på vattenfallet är spänningen och mängden vatten är ström.
Effekt=spänning x ström

För att ladda dagens Tesla med 350kW behöver man skicka in 3ggr mer ström i bilen, laddaren, kabel, kontaktytor, allt måste vara 3ggr större. Ofta när det pratas 350kW laddning så pratar man om 800v system vilket jag tror behövs för att göra så snabb laddning praktisk. Batterierna behöver isf sitta många fler moduler i serie. Och det är alltid den sämsta modulen som avgör kapaciteten på batteriet. Mindre modeller i längre serier är sämre med andra ord och kräver mer stabilitet i varje cell.

Skicka in 300kw i dagens tidning Teslabatteri går nog bra men lär slita på batterierna rätt bra.

"ABB‘s charging stations comply with three international charging standards – for DC charging CHAdeMO, which is the fast charging standard of choice for the Kia Soul EV, Citroen, Mitsubishi EVs, Peugots, and Nissan and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, Volvo and now the new Model 3 Tesla, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

Avslöjade ABB precis att europeiska Model 3 kommer med möjlighet att snabbladda även med CCS? Jag tror och hoppas de har rätt!

N H skrev:

"ABB‘s charging stations comply with three international charging standards – for DC charging CHAdeMO, which is the fast charging standard of choice for the Kia Soul EV, Citroen, Mitsubishi EVs, Peugots, and Nissan and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, Volvo and now the new Model 3 Tesla, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

Avslöjade ABB precis att europeiska Model 3 kommer med möjlighet att snabbladda även med CCS? Jag tror och hoppas de har rätt!

Spännande, hoppas det stämmer.

Hoppas hoppas!!

Det var ingen dålig nyhet inte!

I knew it

N H skrev:

"ABB‘s charging stations comply with three international charging standards – for DC charging CHAdeMO, which is the fast charging standard of choice for the Kia Soul EV, Citroen, Mitsubishi EVs, Peugots, and Nissan and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, Volvo and now the new Model 3 Tesla, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

Avslöjade ABB precis att europeiska Model 3 kommer med möjlighet att snabbladda även med CCS? Jag tror och hoppas de har rätt!

Om de är sant så är de underbart. Vill inte ha adaptor och de är inte pengarna de handlar om utan de är helt enkelt opraktiskt.
Om detta är sant kommer man kunna ladda I princip på alla laddare som finns i Europa.

Äntligen ett tydligt tecken på att det blir så! Underbart!

Stora nyheter om det stämmer!

Texten på ABB är uppdaterad.

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

"...and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, and Volvo, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

Så antingen var det felaktig information om Model 3, eller så har någon fått ändra texten lite kvickt av annan anledning.
Observera kommatecknet före "and". Så skriver man ju inte. Luktar slarvig snabbändring helt klart!

Korvspad skrev:

Texten på ABB är uppdaterad.

http://www.abb.com/cawp/seitp202/1eec9a ... 24406.aspx

"...and the Combined Charging Solution (CCS), which is the fast charging standard of choice for Audi, BMW, Mercedes-Benz, Daimler, Ford, Fiat Chrysler, General Motors, Porsche, Volkswagen, and Volvo, together with the AC charging standard (Type 2 Standard)."

Så antingen var det felaktig information om Model 3, eller så har någon fått ändra texten lite kvickt av annan anledning.
Observera kommatecknet före "and". Så skriver man ju inte. Luktar slarvig snabbändring helt klart!

Visst kan det vara snabbändring men på engelska så kan man ha med kommatecken för "and".