Sida 3 av 4

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 06 feb 2022 13:51
av Dafro
Jonte73 skrev:
Ja det var ju det ja menade.
Finns ju liksom inga elbilar som är intressanta för under 400’.
Säg 500 då, mitt inlägg-gg var mer att bilpriserna är dopade av rabatten och överväger man en bil för 500 och uppåt så har man råd även utan 70 i bidrag.
Och det finns ju inga pengar för detta och det är ju inget fel på elbilsförsäljningen.

Lägg istället pengarna på att bygga ut laddnätverket för oss som inte kör Tesla. För tex i norr behövs det lite fler 150 kW och uppåt.[/quote]

Det är regeringen som inte kan enkel matematik.
Så enkelt är det. Bidraget ska vara kvar, men inte för hybrider.
Har man ett problem med att äga en elbil som inte är en Tesla. Som i ditt fall.
Köp en Tesla då, så slipper du vara så bitter över att folk får sitt bidrag som de är berättigade till.[/quote]

Är inte ett dugg bitter, vad pratar du om, låter mer som du är lite bitter för att du kanske inte får något bidrag och det förstår jag för har lovat så får man hålla det fast att det ska komma en gräns har det varit tal om ett tag. har absolut inget problem med att äga en elbil som inte är en Tesla, snarare tvärtom, kommer nog aldrig skaffa en tesla då den enda fördelen ser ut att kunna försvinna. Eller ok dom har en till fördel och det är att dom är energisnåla, men för mig kan jag lika gärna ta ett större batteri. Jag har fått bidrag på 2 laddhybrider som du verkar vara lite bitter över, närmare 60 tusen fick jag, som jag var berättigad till fast jag tycker att det är fel med bidrag till hybrider. Men from nu är bidraget helt onödigt, tycker jag. Men håller med om att regeringen inte kan räkna.[/quote]

Vad yrar du om? Jag har fått bidrag för min förra Tesla och kommer att få det på min nya som kommer i februari också.

Varför är du och hänger i ett Teslaforum om du inte ens är intresserad av en Tesla? :lol:

Är det någon som är bitter så är det du som är rädd för att tappa ditt bidrag eftersom du kör hybrid som inte ska vara berättigad ett enda öre i bidrag.
Helt horribelt att tomtarna i regeringen har fått igenom detta.[/quote]

Att du ska få bidrag för din bil i feb kan du ju hoppas på, men just nu finns det inte med i någon budget men dom kanske fyller på, håll tummarna.
Jag kör elbil, står under min profil och att jag ”hänger” här är för att finns trådar om andra bilar där man kan få vettiga svar från vissa och hade det funnits någon annan grupp utan tesla så skulle jag gått med i den. Men känner mer och mer att man inte är välkommen här av alla, utan att det enligt vissa ska vara en klubb för inbördes beundran, så jag loggar nog ut från TCS från och med nu pga tråkig attityd.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 06 feb 2022 13:51
av Jonte73
Dafro skrev:
Jonte73 skrev:
Ja det var ju det ja menade.
Finns ju liksom inga elbilar som är intressanta för under 400’.
Säg 500 då, mitt inlägg-gg var mer att bilpriserna är dopade av rabatten och överväger man en bil för 500 och uppåt så har man råd även utan 70 i bidrag.
Och det finns ju inga pengar för detta och det är ju inget fel på elbilsförsäljningen.

Lägg istället pengarna på att bygga ut laddnätverket för oss som inte kör Tesla. För tex i norr behövs det lite fler 150 kW och uppåt.
Det är regeringen som inte kan enkel matematik.
Så enkelt är det. Bidraget ska vara kvar, men inte för hybrider.
Har man ett problem med att äga en elbil som inte är en Tesla. Som i ditt fall.
Köp en Tesla då, så slipper du vara så bitter över att folk får sitt bidrag som de är berättigade till.[/quote]

Är inte ett dugg bitter, vad pratar du om, låter mer som du är lite bitter för att du kanske inte får något bidrag och det förstår jag för har lovat så får man hålla det fast att det ska komma en gräns har det varit tal om ett tag. har absolut inget problem med att äga en elbil som inte är en Tesla, snarare tvärtom, kommer nog aldrig skaffa en tesla då den enda fördelen ser ut att kunna försvinna. Eller ok dom har en till fördel och det är att dom är energisnåla, men för mig kan jag lika gärna ta ett större batteri. Jag har fått bidrag på 2 laddhybrider som du verkar vara lite bitter över, närmare 60 tusen fick jag, som jag var berättigad till fast jag tycker att det är fel med bidrag till hybrider. Men from nu är bidraget helt onödigt, tycker jag. Men håller med om att regeringen inte kan räkna.[/quote]

Vad yrar du om? Jag har fått bidrag för min förra Tesla och kommer att få det på min nya som kommer i februari också.

Varför är du och hänger i ett Teslaforum om du inte ens är intresserad av en Tesla? :lol:

Är det någon som är bitter så är det du som är rädd för att tappa ditt bidrag eftersom du kör hybrid som inte ska vara berättigad ett enda öre i bidrag.
Helt horribelt att tomtarna i regeringen har fått igenom detta.[/quote]

Att du ska få bidrag för din bil i feb kan du ju hoppas på, men just nu finns det inte med i någon budget men dom kanske fyller på, håll tummarna.
Jag kör elbil, står under min profil och att jag ”hänger” här är för att finns trådar om andra bilar där man kan få vettiga svar från vissa och hade det funnits någon annan grupp utan tesla så skulle jag gått med i den. Men känner mer och mer att man inte är välkommen här av alla, utan att det enligt vissa ska vara en klubb för inbördes beundran, så jag loggar nog ut från TCS från och med nu pga tråkig attityd.[/quote]

Ok, hejdå

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 06 feb 2022 14:10
av chaffis75
Dafro skrev:
Jonte73 skrev:
Ja det var ju det ja menade.
Finns ju liksom inga elbilar som är intressanta för under 400’.
Säg 500 då, mitt inlägg-gg var mer att bilpriserna är dopade av rabatten och överväger man en bil för 500 och uppåt så har man råd även utan 70 i bidrag.
Och det finns ju inga pengar för detta och det är ju inget fel på elbilsförsäljningen.

Lägg istället pengarna på att bygga ut laddnätverket för oss som inte kör Tesla. För tex i norr behövs det lite fler 150 kW och uppåt.
Det är regeringen som inte kan enkel matematik.
Så enkelt är det. Bidraget ska vara kvar, men inte för hybrider.
Har man ett problem med att äga en elbil som inte är en Tesla. Som i ditt fall.
Köp en Tesla då, så slipper du vara så bitter över att folk får sitt bidrag som de är berättigade till.[/quote]

Är inte ett dugg bitter, vad pratar du om, låter mer som du är lite bitter för att du kanske inte får något bidrag och det förstår jag för har lovat så får man hålla det fast att det ska komma en gräns har det varit tal om ett tag. har absolut inget problem med att äga en elbil som inte är en Tesla, snarare tvärtom, kommer nog aldrig skaffa en tesla då den enda fördelen ser ut att kunna försvinna. Eller ok dom har en till fördel och det är att dom är energisnåla, men för mig kan jag lika gärna ta ett större batteri. Jag har fått bidrag på 2 laddhybrider som du verkar vara lite bitter över, närmare 60 tusen fick jag, som jag var berättigad till fast jag tycker att det är fel med bidrag till hybrider. Men from nu är bidraget helt onödigt, tycker jag. Men håller med om att regeringen inte kan räkna.[/quote]

Vad yrar du om? Jag har fått bidrag för min förra Tesla och kommer att få det på min nya som kommer i februari också.

Varför är du och hänger i ett Teslaforum om du inte ens är intresserad av en Tesla? :lol:

Är det någon som är bitter så är det du som är rädd för att tappa ditt bidrag eftersom du kör hybrid som inte ska vara berättigad ett enda öre i bidrag.
Helt horribelt att tomtarna i regeringen har fått igenom detta.[/quote]

Att du ska få bidrag för din bil i feb kan du ju hoppas på, men just nu finns det inte med i någon budget men dom kanske fyller på, håll tummarna.
Jag kör elbil, står under min profil och att jag ”hänger” här är för att finns trådar om andra bilar där man kan få vettiga svar från vissa och hade det funnits någon annan grupp utan tesla så skulle jag gått med i den. Men känner mer och mer att man inte är välkommen här av alla, utan att det enligt vissa ska vara en klubb för inbördes beundran, så jag loggar nog ut från TCS från och med nu pga tråkig attityd.[/quote]
Och denna tråden har ju inte något med tesla specifikt att göra.. Varför skriver du i denna tråden om de är så tesla exklusivt?

Sen kan man ju även titta på vad teslaclubsweden säger om vem som får vara medlemmar, ja du kan lätt läsa dig till att de är öppet för alla, både tesla ägare elbilsägare och även fossilbil ägare..

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 11:37
av kenjon
Ta bort bonusen? Öka den till 100 000 istället och många skulle köpa elbil istället för t ex hybrid. Eller fossil.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 11:56
av Fredrik j
martinot skrev:
Maw skrev:
pejvic skrev:
Man stjälper inte Volvo.
Av mycket goda skäl, det är Sveriges största privata arbetsgivare..
Det ironiska är att jag tror att alla anpassningar (släppa av på miljökrav för att passa Volvos törstigare bilar) har varit en enormt stor björntjänst, som missgynnat bolaget och dess motivation till omställning. Jag gillar Volvo, men tror att det har på sikt förlorat mer på politikernas eftergifter än vad de vunnit.

https://www.mestmotor.se/recharge/artik ... omsnittet/
Politiker är ju mest bekymrade över dom anställdas inkomster samt de skatteintäkter dessa genererar i flera led. Man är naturligtvis mest bekymrade på kort sikt. Ungefär 4 år. Att driva igenom förändringar som driver bort Volvo hade ju varit svårt att förklara när andra länder fortsätter bygga bilar. På kort sikt.

Om staten på något sätt skulle tvingat Volvo till att bygga en batterifabrik redan innan behovet fanns hade man ju fått vara med och finansiera. Kanske skulle malus gått till industrin istället? Eller hur menar du?

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 11:58
av dstr
Mycket spekulation om bonusen. Inget är klubbat, varken om påfyllning eller gränsdragning vid 700k.

Det här vet vi:

Förra året tog pengarna slut och utbetalningarna stoppades. I höstÄNDRINGSbudgeten som klubbades så fylldes det på och betalningarna fortsatte. Pengarna räckte inte och man började äta på 2022 års budget.

Redan i januari tog pengarna slut för de bilar som sålts. Dvs, det finns pengar kvar för att betala ut i knappt 6 månader framåt.

För att ni som köper bilar idag ska få något så måste det fyllas på med ytterligare pengar. Ca 8 miljarder fattas.

När S nyss fick frågan om dom kommer fylla på igen så svarade dom "det kan vi inte hålla på och lova".


Min gissning utifrån det är att den lär sänkas tidigare till 50k.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 13:03
av Fredrik j
dstr skrev:
Mycket spekulation om bonusen. Inget är klubbat, varken om påfyllning eller gränsdragning vid 700k.

Det här vet vi:

Förra året tog pengarna slut och utbetalningarna stoppades. I höstÄNDRINGSbudgeten som klubbades så fylldes det på och betalningarna fortsatte. Pengarna räckte inte och man började äta på 2022 års budget.

Redan i januari tog pengarna slut för de bilar som sålts. Dvs, det finns pengar kvar för att betala ut i knappt 6 månader framåt.

För att ni som köper bilar idag ska få något så måste det fyllas på med ytterligare pengar. Ca 8 miljarder fattas.

När S nyss fick frågan om dom kommer fylla på igen så svarade dom "det kan vi inte hålla på och lova".


Min gissning utifrån det är att den lär sänkas tidigare till 50k.
Troligtvis kommer dessa bonussystem ju vara en del av valrörelsen som ju strax drar igång på allvar. Kan ju vara så att man väntar med förändringar.
Mitten på mars är ju som alltid den psykologiska startpunkten.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 13:32
av dstr
Fredrik j skrev:
Troligtvis kommer dessa bonussystem ju vara en del av valrörelsen som ju strax drar igång på allvar. Kan ju vara så att man väntar med förändringar.
Mitten på mars är ju som alltid den psykologiska startpunkten.
Jag hoppas det blir så, men min spaning är att kärnkraft och kriminalitet kommer övreskugga allt annat i valrörelsen.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 13:57
av Fredrik j
dstr skrev:
Fredrik j skrev:
Troligtvis kommer dessa bonussystem ju vara en del av valrörelsen som ju strax drar igång på allvar. Kan ju vara så att man väntar med förändringar.
Mitten på mars är ju som alltid den psykologiska startpunkten.
Jag hoppas det blir så, men min spaning är att kärnkraft och kriminalitet kommer övreskugga allt annat i valrörelsen.
Kanske kommer elbilsbonusen bara glida ut obemärkt.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 17:06
av C981
dstr skrev:
Fredrik j skrev:
Troligtvis kommer dessa bonussystem ju vara en del av valrörelsen som ju strax drar igång på allvar. Kan ju vara så att man väntar med förändringar.
Mitten på mars är ju som alltid den psykologiska startpunkten.
Jag hoppas det blir så, men min spaning är att kärnkraft och kriminalitet kommer övreskugga allt annat i valrörelsen.
Det obehagliga är ju att dem direkt efter valet kan rycka bonusen för att dirigera om pengarna till annat. 4 år till nästa val och tills dess är det glömt.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 17:08
av dstr
C981 skrev:
dstr skrev:
Fredrik j skrev:
Troligtvis kommer dessa bonussystem ju vara en del av valrörelsen som ju strax drar igång på allvar. Kan ju vara så att man väntar med förändringar.
Mitten på mars är ju som alltid den psykologiska startpunkten.
Jag hoppas det blir så, men min spaning är att kärnkraft och kriminalitet kommer övreskugga allt annat i valrörelsen.
Det obehagliga är ju att dem direkt efter valet kan rycka bonusen för att dirigera om pengarna till annat. 4 år till nästa val och tills dess är det glömt.
Något kommer ju hända före valet. Frågan är bara vad.

En sida att hålla koll på är denna:
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... _H901FiU21

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 18:06
av LarsL
Jag kan tycka att det är ganska ruttet att ta bort bonusen nu när ”vanligt folk” kanske kan börja få råd med elbil. Men det är väl lite typisk de som har råd får pengar men när stora massan kommer så ska det dras in.

Jag gillar fortfarande Norges system bättre med höga punktskatter på fossilbilar och ingen eller lägre moms på elbilar. Men det är väl litterär ärligt och rakt för svenska politiker.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 18:10
av Fredrik j
LarsL skrev:
Jag kan tycka att det är ganska ruttet att ta bort bonusen nu när ”vanligt folk” kanske kan börja få råd med elbil. Men det är väl lite typisk de som har råd får pengar men när stora massan kommer så ska det dras in.

Jag gillar fortfarande Norges system bättre med höga punktskatter på fossilbilar och ingen eller lägre moms på elbilar. Men det är väl litterär ärligt och rakt för svenska politiker.
Det tar ju decennier för en sån punktskatt att etableras och ses som en del av bilkostnaden. Inte helt konstigt att det är betydligt enklare att genomföra.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 08 feb 2022 20:35
av C981
dstr skrev:
C981 skrev:
dstr skrev:
Fredrik j skrev:
Troligtvis kommer dessa bonussystem ju vara en del av valrörelsen som ju strax drar igång på allvar. Kan ju vara så att man väntar med förändringar.
Mitten på mars är ju som alltid den psykologiska startpunkten.
Jag hoppas det blir så, men min spaning är att kärnkraft och kriminalitet kommer övreskugga allt annat i valrörelsen.
Det obehagliga är ju att dem direkt efter valet kan rycka bonusen för att dirigera om pengarna till annat. 4 år till nästa val och tills dess är det glömt.
Något kommer ju hända före valet. Frågan är bara vad.

En sida att hålla koll på är denna:
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... _H901FiU21

Jag är mer oroad för vad som händer efter valet än före. Kanske blir det 700k tak i sommar eller så, men det läskiga är ju när nästa regering tar över (vilken konstellation det nu blir) och deras välvilja.

Skulle inte vara förvånad om Magdalena Andersson efter valet gör något populistiskt uttalande om att detta bara gynnar rika och hur pengarna ska läggas på annat istället, för att sedan rycka hela bonusen som sådan (och inga fler påfyllningar).

På högerkanten finns de också dem som är skeptiska till bonusen.

Man får väl håla tummarna för att framtida Malus i någon viss mån i vart fall ska gå till att betala oss som köpt innan förändringarna.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 06:10
av chaffis75
LarsL skrev:
Jag kan tycka att det är ganska ruttet att ta bort bonusen nu när ”vanligt folk” kanske kan börja få råd med elbil. Men det är väl lite typisk de som har råd får pengar men när stora massan kommer så ska det dras in.

Jag gillar fortfarande Norges system bättre med höga punktskatter på fossilbilar och ingen eller lägre moms på elbilar. Men det är väl litterär ärligt och rakt för svenska politiker.
Jag har ju svårt att tycka massa skatt och bidrag är rakt och ärligt.. Rakt och ärligt är väl att inte påverka.
Sen i detta fallet så håller jag med att man behöver påverka så de säljs färre fosdilbil.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 09:24
av juristen
Jag har svårt att tro att något politiskt parti skulle ta bort bonusen över en natt. Det skulle i princip utgöra retroaktiv lagstiftning, då de som blir aktuella för att få bonus utbetald är de som beställt bilen upp till ett år tidigare. Det blir helt orimligt att svika folk som köpt bilar under tiden när det var lovat 70 000 kr i bonus. Alla förändringar måste läggas såpass lång tid in i framtiden att alla elbilsköpare vet vad som gäller vid beställning.

Jag gillar normalt inte att dagens partier är så populistiska, men i det här fallet kan det vara bra då det skulle bli ett riktigt ramaskri om alla som köpt elbil och räknat med bonus blir utan.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 09:51
av C981
juristen skrev:
Jag har svårt att tro att något politiskt parti skulle ta bort bonusen över en natt. Det skulle i princip utgöra retroaktiv lagstiftning, då de som blir aktuella för att få bonus utbetald är de som beställt bilen upp till ett år tidigare. Det blir helt orimligt att svika folk som köpt bilar under tiden när det var lovat 70 000 kr i bonus. Alla förändringar måste läggas såpass lång tid in i framtiden att alla elbilsköpare vet vad som gäller vid beställning.

Jag gillar normalt inte att dagens partier är så populistiska, men i det här fallet kan det vara bra då det skulle bli ett riktigt ramaskri om alla som köpt elbil och räknat med bonus blir utan.
Du som är jurist kan ju läsa vad förordningen säger. Bonusarna ska bara betalas ut om det finns pengar. Och pengar finns inte. Det är en avsiktlig konstruktion för att ha ryggen fri den dagen de vill rycka den. Finns inget bättre tillfälle än precis efter ett val. Om 3.5 år så är det tillräckligt glömt för att man ska kunna vinna valet på nästa populistiska hot topic.

1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller företag som förvärvar sådana bilar.

Men jag håller med. Ett mer troligt worst case scenario vore att stänga det för nya köp och fortsätta betala ut de gamla med maluspengarna.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 11:03
av juristen
C981 skrev:
juristen skrev:
Jag har svårt att tro att något politiskt parti skulle ta bort bonusen över en natt. Det skulle i princip utgöra retroaktiv lagstiftning, då de som blir aktuella för att få bonus utbetald är de som beställt bilen upp till ett år tidigare. Det blir helt orimligt att svika folk som köpt bilar under tiden när det var lovat 70 000 kr i bonus. Alla förändringar måste läggas såpass lång tid in i framtiden att alla elbilsköpare vet vad som gäller vid beställning.

Jag gillar normalt inte att dagens partier är så populistiska, men i det här fallet kan det vara bra då det skulle bli ett riktigt ramaskri om alla som köpt elbil och räknat med bonus blir utan.
Du som är jurist kan ju läsa vad förordningen säger. Bonusarna ska bara betalas ut om det finns pengar. Och pengar finns inte. Det är en avsiktlig konstruktion för att ha ryggen fri den dagen de vill rycka den. Finns inget bättre tillfälle än precis efter ett val. Om 3.5 år så är det tillräckligt glömt för att man ska kunna vinna valet på nästa populistiska hot topic.

1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller företag som förvärvar sådana bilar.

Men jag håller med. Ett mer troligt worst case scenario vore att stänga det för nya köp och fortsätta betala ut de gamla med maluspengarna.
Jo, jag vet. Men för gemene man så har det finstilta inte så stor betydelse, känslan kommer ändå vara att bonusen är lovad och har varit en förutsättning vid köp. Om den sedan inte betalas ut kommer det ses som ett svek. Särskilt mot bakgrund att medlen till bonusen hittills alltid skjutits till när de saknats. Och det är inte så snyggt att fortsätta ha köra med ett system som inte fungerar om man inte tänker finansiera det på något sätt.

Som jag ser det finns det bara två rimliga alternativ:
1. ta bort bonusen för framtida köp och skjut till de medel som behövs för de beställningar som redan är gjorda
2. gör om systemet så att malusinkomsterna räcker för utbetalningarna, även detta för framtida köp.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 11:11
av Fredrik j
juristen skrev:
2. gör om systemet så att malusinkomsterna räcker för utbetalningarna, även detta för framtida köp.
Det innebär ju att staten behöver säkerställa att det säljs tillräckligt många malusbilar. Höja malus är ju ingen lösning eftersom då försäljningen blir ännu lägre och därmed inkomsterna lägre.
Jag tycker man kunde diskutera andra användningsområden för malus-pengarna är att subventionera inköp. Laddinfrastruktur kanske? Skrotningspremie av 20år gamla fossilbilar?

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 11:20
av C981
juristen skrev:
C981 skrev:
juristen skrev:
Jag har svårt att tro att något politiskt parti skulle ta bort bonusen över en natt. Det skulle i princip utgöra retroaktiv lagstiftning, då de som blir aktuella för att få bonus utbetald är de som beställt bilen upp till ett år tidigare. Det blir helt orimligt att svika folk som köpt bilar under tiden när det var lovat 70 000 kr i bonus. Alla förändringar måste läggas såpass lång tid in i framtiden att alla elbilsköpare vet vad som gäller vid beställning.

Jag gillar normalt inte att dagens partier är så populistiska, men i det här fallet kan det vara bra då det skulle bli ett riktigt ramaskri om alla som köpt elbil och räknat med bonus blir utan.
Du som är jurist kan ju läsa vad förordningen säger. Bonusarna ska bara betalas ut om det finns pengar. Och pengar finns inte. Det är en avsiktlig konstruktion för att ha ryggen fri den dagen de vill rycka den. Finns inget bättre tillfälle än precis efter ett val. Om 3.5 år så är det tillräckligt glömt för att man ska kunna vinna valet på nästa populistiska hot topic.

1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller företag som förvärvar sådana bilar.

Men jag håller med. Ett mer troligt worst case scenario vore att stänga det för nya köp och fortsätta betala ut de gamla med maluspengarna.
Jo, jag vet. Men för gemene man så har det finstilta inte så stor betydelse, känslan kommer ändå vara att bonusen är lovad och har varit en förutsättning vid köp. Om den sedan inte betalas ut kommer det ses som ett svek. Särskilt mot bakgrund att medlen till bonusen hittills alltid skjutits till när de saknats. Och det är inte så snyggt att fortsätta ha köra med ett system som inte fungerar om man inte tänker finansiera det på något sätt.

Som jag ser det finns det bara två rimliga alternativ:
1. ta bort bonusen för framtida köp och skjut till de medel som behövs för de beställningar som redan är gjorda
2. gör om systemet så att malusinkomsterna räcker för utbetalningarna, även detta för framtida köp.
Nu håller jag med dig men vad du och jag tycker är rimligt är det inte många politiker som bryr sig om med 3.5 år kvar till val.

Fredrik j skrev:
juristen skrev:
2. gör om systemet så att malusinkomsterna räcker för utbetalningarna, även detta för framtida köp.
Det innebär ju att staten behöver säkerställa att det säljs tillräckligt många malusbilar. Höja malus är ju ingen lösning eftersom då försäljningen blir ännu lägre och därmed inkomsterna lägre.
Jag tycker man kunde diskutera andra användningsområden för malus-pengarna är att subventionera inköp. Laddinfrastruktur kanske? Skrotningspremie av 20år gamla fossilbilar?
Nja, dem kan ju lägga på summan som krävs utslaget på alla malusbilar som säljs bara. Men skulle nog inte säljas många när skatterna plötsligt blir hundra tusentals kronor :lol:

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 11:42
av Fredrik j
C981 skrev:

Nja, dem kan ju lägga på summan som krävs utslaget på alla malusbilar som säljs bara. Men skulle nog inte säljas många när skatterna plötsligt blir hundra tusentals kronor :lol:
Nej precis. Särskilt om man inte avslöjar malusbeloppet förens man ser hur många elbilsägare som vill ha bonus.2

Jag tycker man kunde prova och se vad som händer med elbilsförsäljningen om man tar bort bonusen. Det kanske är det man håller på med om man ska vara lite konspiratorisk. Påverkar osäkerheten försäljningen av elb ilar eller ser kunderna det som juet......en bonus?

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 11:52
av C981
Fredrik j skrev:
C981 skrev:

Nja, dem kan ju lägga på summan som krävs utslaget på alla malusbilar som säljs bara. Men skulle nog inte säljas många när skatterna plötsligt blir hundra tusentals kronor :lol:
Nej precis. Särskilt om man inte avslöjar malusbeloppet förens man ser hur många elbilsägare som vill ha bonus.2

Jag tycker man kunde prova och se vad som händer med elbilsförsäljningen om man tar bort bonusen. Det kanske är det man håller på med om man ska vara lite konspiratorisk. Påverkar osäkerheten försäljningen av elb ilar eller ser kunderna det som juet......en bonus?
Nu tror jag du överskattar deras förmåga. ;) Jag skulle tro att det snarare är oförmågan att planera för framtiden som skapat all osäkerhet. Men vem vet. Det är ju dock tydligt att dem planterat olika mekanismer för att kunna ha ryggen fri i framtiden när vindarna vänder och de vill göra ändringar.

Jag menar, vem vet om det ens är samma personer som bestämmer efter valet?

De som köper nu (jag själv inkluderat, tyvärr) måste tyvärr betta 70 000 på att nästa regering (eventuellt samma personer) vill aktivt fylla på med pengar till detta.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 11:56
av Fredrik j
C981 skrev:
Fredrik j skrev:
C981 skrev:

Nja, dem kan ju lägga på summan som krävs utslaget på alla malusbilar som säljs bara. Men skulle nog inte säljas många när skatterna plötsligt blir hundra tusentals kronor :lol:
Nej precis. Särskilt om man inte avslöjar malusbeloppet förens man ser hur många elbilsägare som vill ha bonus.2

Jag tycker man kunde prova och se vad som händer med elbilsförsäljningen om man tar bort bonusen. Det kanske är det man håller på med om man ska vara lite konspiratorisk. Påverkar osäkerheten försäljningen av elb ilar eller ser kunderna det som juet......en bonus?
Nu tror jag du överskattar deras förmåga. Jag skulle tro att det snarare är oförmågan att planera för framtiden som skapat all osäkerhet. Sen är det dock tydligt att dem planterat olika mekanismer för att kunna ha ryggen fri i framtiden när vindarna vänder och de vill göra ändringar.

Jag menar, vem vet om det ens är samma personer som bestämmer efter valet?

De som köper nu (jag själv inkluderat, tyvärr) måste tyvärr betta 70 000 på att nästa regering (eventuellt samma personer) vill aktivt fylla på med pengar till detta.
Det har ju hela tiden varit tydligt uttalat att bonus/malus är ett omfördelningssystem som inte behöver finansiering utifrån.
Möjligen skulle man kunnat gjort prognoser på malusinkomsterna. Visst, bilar exporteras men det mesta av malusintäkterna är ju kända när bilarna säljs. Iallafall när det handlar om bilar som inte ställs av på vinterhalvåret.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 12:04
av C981
Fredrik j skrev:
C981 skrev:
Fredrik j skrev:
C981 skrev:

Nja, dem kan ju lägga på summan som krävs utslaget på alla malusbilar som säljs bara. Men skulle nog inte säljas många när skatterna plötsligt blir hundra tusentals kronor :lol:
Nej precis. Särskilt om man inte avslöjar malusbeloppet förens man ser hur många elbilsägare som vill ha bonus.2

Jag tycker man kunde prova och se vad som händer med elbilsförsäljningen om man tar bort bonusen. Det kanske är det man håller på med om man ska vara lite konspiratorisk. Påverkar osäkerheten försäljningen av elb ilar eller ser kunderna det som juet......en bonus?
Nu tror jag du överskattar deras förmåga. Jag skulle tro att det snarare är oförmågan att planera för framtiden som skapat all osäkerhet. Sen är det dock tydligt att dem planterat olika mekanismer för att kunna ha ryggen fri i framtiden när vindarna vänder och de vill göra ändringar.

Jag menar, vem vet om det ens är samma personer som bestämmer efter valet?

De som köper nu (jag själv inkluderat, tyvärr) måste tyvärr betta 70 000 på att nästa regering (eventuellt samma personer) vill aktivt fylla på med pengar till detta.
Det har ju hela tiden varit tydligt uttalat att bonus/malus är ett omfördelningssystem som inte behöver finansiering utifrån.
Möjligen skulle man kunnat gjort prognoser på malusinkomsterna. Visst, bilar exporteras men det mesta av malusintäkterna är ju kända när bilarna säljs. Iallafall när det handlar om bilar som inte ställs av på vinterhalvåret.

Jo men när processen inte är transparent så är det inte orimligt för köparna att utgå från att regeringen gjort matten och att man kommit fram till beloppen genom att på goda grunder kunnat förutsätta att pengarna räcker.

Re: Klimatbonusen försvinner? bästa märket för M3 + andra fr

Postat: 09 feb 2022 12:07
av Fredrik j
C981 skrev:
Fredrik j skrev:
C981 skrev:
Fredrik j skrev:
C981 skrev:

Nja, dem kan ju lägga på summan som krävs utslaget på alla malusbilar som säljs bara. Men skulle nog inte säljas många när skatterna plötsligt blir hundra tusentals kronor :lol:
Nej precis. Särskilt om man inte avslöjar malusbeloppet förens man ser hur många elbilsägare som vill ha bonus.2

Jag tycker man kunde prova och se vad som händer med elbilsförsäljningen om man tar bort bonusen. Det kanske är det man håller på med om man ska vara lite konspiratorisk. Påverkar osäkerheten försäljningen av elb ilar eller ser kunderna det som juet......en bonus?
Nu tror jag du överskattar deras förmåga. Jag skulle tro att det snarare är oförmågan att planera för framtiden som skapat all osäkerhet. Sen är det dock tydligt att dem planterat olika mekanismer för att kunna ha ryggen fri i framtiden när vindarna vänder och de vill göra ändringar.

Jag menar, vem vet om det ens är samma personer som bestämmer efter valet?

De som köper nu (jag själv inkluderat, tyvärr) måste tyvärr betta 70 000 på att nästa regering (eventuellt samma personer) vill aktivt fylla på med pengar till detta.
Det har ju hela tiden varit tydligt uttalat att bonus/malus är ett omfördelningssystem som inte behöver finansiering utifrån.
Möjligen skulle man kunnat gjort prognoser på malusinkomsterna. Visst, bilar exporteras men det mesta av malusintäkterna är ju kända när bilarna säljs. Iallafall när det handlar om bilar som inte ställs av på vinterhalvåret.

Jo men när processen inte är transparent så är det inte orimligt för köparna att utgå från att regeringen gjort matten och att man kommit fram till beloppen genom att på goda grunder kunnat förutsätta att pengarna räcker.
En osäkerhet om man kommer få beloppet är ju ett första steg i att ta bort det. Om inte försäljningen påverkas av osäkerheten.