Tesla Club Sweden

Fredrik j skrev:

Nä. Om många lockas av erbjudandet imorgon och väljer att konsumera hög effekt finns det risk för att nätet blir överbelastat. Det är ju stor skillnad på elleverantörens och nätleverantörens utmaningar.
Vad menar du skulle trigga låga nätavgifter i morgon? Utmaningen ligger ju på lokal nivå.

LarsL skrev:

Fredrik j skrev:

Nä. Om många lockas av erbjudandet imorgon och väljer att konsumera hög effekt finns det risk för att nätet blir överbelastat. Det är ju stor skillnad på elleverantörens och nätleverantörens utmaningar.
Vad menar du skulle trigga låga nätavgifter i morgon? Utmaningen ligger ju på lokal nivå.

De bygger det på statistik och värderprognoser. Det skulle fungera lika bra som spotpriserna som Nordpol har nu. Det går ju att sätta priserna så att folk inte går bananas under korta perioder. Det är ju för övrigt nästan bara elbilar som kan stryka sin elkonsumtion.

Fredrik j skrev:

LarsL skrev:

Fredrik j skrev:

Nä. Om många lockas av erbjudandet imorgon och väljer att konsumera hög effekt finns det risk för att nätet blir överbelastat. Det är ju stor skillnad på elleverantörens och nätleverantörens utmaningar.
Vad menar du skulle trigga låga nätavgifter i morgon? Utmaningen ligger ju på lokal nivå.

De bygger det på statistik och värderprognoser. Det skulle fungera lika bra som spotpriserna som Nordpol har nu. Det går ju att sätta priserna så att folk inte går bananas under korta perioder. Det är ju för övrigt nästan bara elbilar som kan stryka sin elkonsumtion.

Skillnaden är att en felprognos hos elbolagen resulterar i en ekonomisk förlust. En felprognos hos nätbolagen skulle ju resultera i ett överbelastat nät och påverkade kunder.

tor-ake skrev:

BTEA i Bergs kommun har en spännande effektavgiftsmodell. Om jag pluggar in bilen och drar fullt på säkringarna, 11kW i en timme, en gång, då pröjsar jag maximal effektavgift i de tolv(!) efterföljande månaderna, som tur är "bara" 2200kr totalt men ändå.

Plötsligt förstår jag varför stugägare i Klövsjöområdet inte sätter upp laddboxar som hyresgästerna får låna...

tor-ake skrev:

BTEA i Bergs kommun har en spännande effektavgiftsmodell. Om jag pluggar in bilen och drar fullt på säkringarna, 11kW i en timme, en gång, då pröjsar jag maximal effektavgift i de tolv(!) efterföljande månaderna, som tur är "bara" 2200kr totalt men ändå.

Plötsligt förstår jag varför stugägare i Klövsjöområdet inte sätter upp laddboxar som hyresgästerna får låna...

tor-ake skrev:

BTEA i Bergs kommun har en spännande effektavgiftsmodell. Om jag pluggar in bilen och drar fullt på säkringarna, 11kW i en timme, en gång, då pröjsar jag maximal effektavgift i de tolv(!) efterföljande månaderna, som tur är "bara" 2200kr totalt men ändå.

Plötsligt förstår jag varför stugägare i Klövsjöområdet inte sätter upp laddboxar som hyresgästerna får låna...

termosen skrev:

tor-ake skrev:

BTEA i Bergs kommun har en spännande effektavgiftsmodell. Om jag pluggar in bilen och drar fullt på säkringarna, 11kW i en timme, en gång, då pröjsar jag maximal effektavgift i de tolv(!) efterföljande månaderna, som tur är "bara" 2200kr totalt men ändå.

Plötsligt förstår jag varför stugägare i Klövsjöområdet inte sätter upp laddboxar som hyresgästerna får låna...

I fjällen kan du ju dock ladda över hela kvällen och natten efter en skiddag. Så 3,7kw räcker ganska långt.

Dafro skrev:

tor-ake skrev:

BTEA i Bergs kommun har en spännande effektavgiftsmodell. Om jag pluggar in bilen och drar fullt på säkringarna, 11kW i en timme, en gång, då pröjsar jag maximal effektavgift i de tolv(!) efterföljande månaderna, som tur är "bara" 2200kr totalt men ändå.

Plötsligt förstår jag varför stugägare i Klövsjöområdet inte sätter upp laddboxar som hyresgästerna får låna...

Vad blir för typ 5,5 kW då, så man har något att jämföra med?

dd88 skrev:

Insändare i skittidningen GP (överst) med svar från avdelningschef Kundvård Göteborg Energi (underst).

Göteborg Energi har precis infört en ny avgift, effektavgift. På sin hemsida skriver man: ”Det finns ingen brist på el i Göteborgsområdet just nu, men för att klara omställningen och trygga elleveranserna även i framtiden behöver vi använda elen på ett smartare sätt” Det smarta ska vara att sprida ut elförbrukningen genom att förändra vårt sätt att leva eftersom det är det som styr elförbrukningen.

Men varför styr man inte istället när på dygnet och i veckan vi har våra effekttoppar?

Vad jag förstår så är det främst elledningar som är flaskhalsen för att kunna täcka ett stigande elbehov. För min del blir det en väldigt dålig styrning eftersom söndagseftermiddagens bastubad blir straffskatt på hela månaden. Vad jag förstått är det både billig el och gott om plats i nätet en söndagseftermiddag.

Mitt elbolag som jag köper elen av har en enkel och logisk app där jag får varningar i tid om riktiga effekttoppar på nätet och med det högre kostnad per kilowattimme, kanske något för monopolföretaget Göteborg Energi att kika på.

Samtidigt har vi en energiminister som envist hävdar att vi har ett enormt elöverskott. Inte på söndagar i alla fall enligt Göteborg Energi! Min elräkning gick upp 8 procent under augusti för att jag badar bastu på söndagseftermiddagar. Känner mig mest lurad på pengar, kanske det som är planen.

Bävar för vilka fler missriktade straffskatter vi ska utsättas för när elbilsförsäljningen tar fart. Kommer förresten konvertera min bastu till vedeldning.

Svar:

Den 1 augusti införde Göteborg Energi en ny prismodell med en rörlig effektavgift. Syftet är att jämna ut effekttopparna i det lokala elnätet i Göteborg. Detta är nödvändigt om vi ska kunna elektrifiera Göteborg och göra det möjligt för fler att köra elbil.

En enda elbil som snabbladdas orsakar en 3-4 gånger högre belastning på elnätet jämfört med en genomsnittlig villakund. Vårt elnät är i dag helt enkelt inte dimensionerat för att snabbladda många elbilar samtidigt på en villagata. Om vi i stället, genom att ändra vårt beteende, jämnar ut effektuttaget över dygnets alla timmar så räcker elnätet längre och vi kan undvika onödig och kostsam utbyggnad som ska betalas av oss alla, även de som inte förbrukar hög effekt.

Detta är också orsaken till att vi tar ut effektavgiften på natten. Även om det generella effektuttaget, liksom elpriset, är lägre på natten hjälper det inte elnätet på den lokala villagatan från att bli överlastat. För att göra det möjligt för fler att till exempel skaffa en elbil behöver vi jämna ut effektuttaget över hela dygnet – inte skjuta elanvändningen till nattetid och skapa nya effekttoppar då.

Robert Fråhn, avdelningschef Kundvård Göteborg Energi Nät AB

Dinsdale skrev:

dd88 skrev:

Insändare i skittidningen GP (överst) med svar från avdelningschef Kundvård Göteborg Energi (underst).

Göteborg Energi har precis infört en ny avgift, effektavgift. På sin hemsida skriver man: ”Det finns ingen brist på el i Göteborgsområdet just nu, men för att klara omställningen och trygga elleveranserna även i framtiden behöver vi använda elen på ett smartare sätt” Det smarta ska vara att sprida ut elförbrukningen genom att förändra vårt sätt att leva eftersom det är det som styr elförbrukningen.

Men varför styr man inte istället när på dygnet och i veckan vi har våra effekttoppar?

Vad jag förstår så är det främst elledningar som är flaskhalsen för att kunna täcka ett stigande elbehov. För min del blir det en väldigt dålig styrning eftersom söndagseftermiddagens bastubad blir straffskatt på hela månaden. Vad jag förstått är det både billig el och gott om plats i nätet en söndagseftermiddag.

Mitt elbolag som jag köper elen av har en enkel och logisk app där jag får varningar i tid om riktiga effekttoppar på nätet och med det högre kostnad per kilowattimme, kanske något för monopolföretaget Göteborg Energi att kika på.

Samtidigt har vi en energiminister som envist hävdar att vi har ett enormt elöverskott. Inte på söndagar i alla fall enligt Göteborg Energi! Min elräkning gick upp 8 procent under augusti för att jag badar bastu på söndagseftermiddagar. Känner mig mest lurad på pengar, kanske det som är planen.

Bävar för vilka fler missriktade straffskatter vi ska utsättas för när elbilsförsäljningen tar fart. Kommer förresten konvertera min bastu till vedeldning.

Svar:

Den 1 augusti införde Göteborg Energi en ny prismodell med en rörlig effektavgift. Syftet är att jämna ut effekttopparna i det lokala elnätet i Göteborg. Detta är nödvändigt om vi ska kunna elektrifiera Göteborg och göra det möjligt för fler att köra elbil.

En enda elbil som snabbladdas orsakar en 3-4 gånger högre belastning på elnätet jämfört med en genomsnittlig villakund. Vårt elnät är i dag helt enkelt inte dimensionerat för att snabbladda många elbilar samtidigt på en villagata. Om vi i stället, genom att ändra vårt beteende, jämnar ut effektuttaget över dygnets alla timmar så räcker elnätet längre och vi kan undvika onödig och kostsam utbyggnad som ska betalas av oss alla, även de som inte förbrukar hög effekt.

Detta är också orsaken till att vi tar ut effektavgiften på natten. Även om det generella effektuttaget, liksom elpriset, är lägre på natten hjälper det inte elnätet på den lokala villagatan från att bli överlastat. För att göra det möjligt för fler att till exempel skaffa en elbil behöver vi jämna ut effektuttaget över hela dygnet – inte skjuta elanvändningen till nattetid och skapa nya effekttoppar då.

Robert Fråhn, avdelningschef Kundvård Göteborg Energi Nät AB

Jag tycker det var jättebra förklarat av Göteborg Energi, genom Robert.

Det jag är intresserad av är när grupptalan lämnas in. Tidigare har de ju tagit betalt för nivån på säkringen - här erkänner Robert att de tagit betalt för något de aldrig har kunnat leverera. Jag har betalt för att kunna nyttja 16A dygnet runt i alla år. Nu när jag skaffat elbil vill jag kunna utnyttja mina 16A för att ladda under de få timmar som elen är billig. Men det skriver Göteborg Energi här är en omöjlighet. De har lurat mig. Jag har aldrig kunnat utnyttja 16A om mina kära grannar som köpt samma tjänst också vill nyttja sina 16A samtidigt. När får jag tillbaka mina pengar? Och vilka brott har elbolaget gjort sig skyldiga till genom att sälja något de inte har en möjlighet att leverera?

Det är verkligen under all kritik att först blåsa kunderna i flera decennier genom att med flit underdimensionera nätet. Sedan, när man står där med byxorna nere, förändra prismodellen som att det är kunds fel att kund nu vill ha det kund i alla år betalat för.

Erxon skrev:

Dinsdale skrev:

dd88 skrev:

Insändare i skittidningen GP (överst) med svar från avdelningschef Kundvård Göteborg Energi (underst).

Göteborg Energi har precis infört en ny avgift, effektavgift. På sin hemsida skriver man: ”Det finns ingen brist på el i Göteborgsområdet just nu, men för att klara omställningen och trygga elleveranserna även i framtiden behöver vi använda elen på ett smartare sätt” Det smarta ska vara att sprida ut elförbrukningen genom att förändra vårt sätt att leva eftersom det är det som styr elförbrukningen.

Men varför styr man inte istället när på dygnet och i veckan vi har våra effekttoppar?

Vad jag förstår så är det främst elledningar som är flaskhalsen för att kunna täcka ett stigande elbehov. För min del blir det en väldigt dålig styrning eftersom söndagseftermiddagens bastubad blir straffskatt på hela månaden. Vad jag förstått är det både billig el och gott om plats i nätet en söndagseftermiddag.

Mitt elbolag som jag köper elen av har en enkel och logisk app där jag får varningar i tid om riktiga effekttoppar på nätet och med det högre kostnad per kilowattimme, kanske något för monopolföretaget Göteborg Energi att kika på.

Samtidigt har vi en energiminister som envist hävdar att vi har ett enormt elöverskott. Inte på söndagar i alla fall enligt Göteborg Energi! Min elräkning gick upp 8 procent under augusti för att jag badar bastu på söndagseftermiddagar. Känner mig mest lurad på pengar, kanske det som är planen.

Bävar för vilka fler missriktade straffskatter vi ska utsättas för när elbilsförsäljningen tar fart. Kommer förresten konvertera min bastu till vedeldning.

Svar:

Den 1 augusti införde Göteborg Energi en ny prismodell med en rörlig effektavgift. Syftet är att jämna ut effekttopparna i det lokala elnätet i Göteborg. Detta är nödvändigt om vi ska kunna elektrifiera Göteborg och göra det möjligt för fler att köra elbil.

En enda elbil som snabbladdas orsakar en 3-4 gånger högre belastning på elnätet jämfört med en genomsnittlig villakund. Vårt elnät är i dag helt enkelt inte dimensionerat för att snabbladda många elbilar samtidigt på en villagata. Om vi i stället, genom att ändra vårt beteende, jämnar ut effektuttaget över dygnets alla timmar så räcker elnätet längre och vi kan undvika onödig och kostsam utbyggnad som ska betalas av oss alla, även de som inte förbrukar hög effekt.

Detta är också orsaken till att vi tar ut effektavgiften på natten. Även om det generella effektuttaget, liksom elpriset, är lägre på natten hjälper det inte elnätet på den lokala villagatan från att bli överlastat. För att göra det möjligt för fler att till exempel skaffa en elbil behöver vi jämna ut effektuttaget över hela dygnet – inte skjuta elanvändningen till nattetid och skapa nya effekttoppar då.

Robert Fråhn, avdelningschef Kundvård Göteborg Energi Nät AB

Jag tycker det var jättebra förklarat av Göteborg Energi, genom Robert.

Det jag är intresserad av är när grupptalan lämnas in. Tidigare har de ju tagit betalt för nivån på säkringen - här erkänner Robert att de tagit betalt för något de aldrig har kunnat leverera. Jag har betalt för att kunna nyttja 16A dygnet runt i alla år. Nu när jag skaffat elbil vill jag kunna utnyttja mina 16A för att ladda under de få timmar som elen är billig. Men det skriver Göteborg Energi här är en omöjlighet. De har lurat mig. Jag har aldrig kunnat utnyttja 16A om mina kära grannar som köpt samma tjänst också vill nyttja sina 16A samtidigt. När får jag tillbaka mina pengar? Och vilka brott har elbolaget gjort sig skyldiga till genom att sälja något de inte har en möjlighet att leverera?

Det är verkligen under all kritik att först blåsa kunderna i flera decennier genom att med flit underdimensionera nätet. Sedan, när man står där med byxorna nere, förändra prismodellen som att det är kunds fel att kund nu vill ha det kund i alla år betalat för.

Hur många snabbladdar hemma? Jag tror inte det är speciellt många
3*16A är 11 kWh och i min värld är det inte snabbladdning.

DrDR skrev:

Jag både laddar bilen, kör diskmaskinen, golvvärme + VVB för fullt mellan kl 0-5.

Fredrik j skrev:

DrDR skrev:

Jag både laddar bilen, kör diskmaskinen, golvvärme + VVB för fullt mellan kl 0-5.

Det är ju det dom menar. Om alla gör det blir nätet överbelastat. Att elen är billig betyder ju inte att nätägaren vill sälja mer.
Kanske man behöver ha rörligt pris även på nätkostnaden så nätägaren kan möta låga priser. Fungerar ju åt andra hållet också. När alla stänger av allt i villakvarteret för att elen är dyr skulle nätägaren kunna erbjuda lägre överföringskostnad när det finns plats kvar?

DrDR skrev:

Fredrik j skrev:

DrDR skrev:

Jag både laddar bilen, kör diskmaskinen, golvvärme + VVB för fullt mellan kl 0-5.

Det är ju det dom menar. Om alla gör det blir nätet överbelastat. Att elen är billig betyder ju inte att nätägaren vill sälja mer.
Kanske man behöver ha rörligt pris även på nätkostnaden så nätägaren kan möta låga priser. Fungerar ju åt andra hållet också. När alla stänger av allt i villakvarteret för att elen är dyr skulle nätägaren kunna erbjuda lägre överföringskostnad när det finns plats kvar?

Väldigt få som har timpris, så i dagsläget är det ingen risk. Det är mycket högre belastning på morgonen när alla ska duscha och laga frukost och på kvällen när alla kommer hem och ska laga mat, duscha, tvätta, diska etc + att de som inte har timpris laddar sina bilar. Det avspeglar väl i spotpriset. Antagligen är det bättre att styra fler mot timpris för att uppnå samma effekt.

[JM] skrev:

Om elpriset styrs av tillgång och efterfrågan och det är 10 kr på dagen och några få ören på natten så är det ganska rimligt att anta att förbrukningen/efterfrågan är mkt högre på dagen eller hur?

Hur kan man då argumentera att elnätet inte skulle klara av förbrukningen på natten om en del av befolkningen flyttar sin förbrukningen dit?
Man måste sklilja på sitt lokala elnät i kvarteret eller Sveriges 400kv nät i dessa diskussioner.
Gruppsäkringarna i de lokala näten kanske inte klarar av att alla maxar sin huvudsäkring samtidigt men hur stor är sannorlikheten att alla gör det då?

FredrikR skrev:

Snacka om konstigt svar från Göteborgs Energi. "snabbladda flera bilar på en villagata" och samma effekt som "3-4 villor"
Tror de folk sitter med 50Kw laddare hemma? Konstigt att ett elbolag inte har bättre koll.

Vore rimligt att försöka styra belastningen till natten. Tror belastningen skulle bli bra mycket jämnare om de flesta laddade sina elbilar nattetid. Misstänker att de flesta kör 3,7 kW effekt på sin laddning. För mig, liksom stora flertalet, som normalt pendlar 4-8 mil per dag räcker det väldigt gott för laddning av bilen.

Antingen förstår dom inte riktigt själva eller så är har de räknat på att det här blir en bättre inkomst för oss.