Tesla Club Sweden

niklas12 skrev:

Jämförelse spotpriser mellan Danmark och Sverige se1 fick inte plats men de följer nästan precis priserna för se2. Priserna är redovisade i Eur/mwh

Nu måste du ha snurrat till det? Har de lika billiga priser i Danmark som de har i SE2?

Varför ogillar då kärnkraftsbolagen vindkraften så mycket?
Jo andra kraftslag kan minska sin elproduktion enkelt då priset är lågt.
Men det är svårt och dyrt med kärnkraft.
Därför kör man på med elproduktion från kärnkraftverk, trots att man får betala för att bli av med elen. Vilket skapar stora förluster.

Exempel: [/quote]

Ponera att man bygger ut alla havsbaserade vindkraftsparker som planerat.
Och du har ett lågt effektbehov men höga vindhastigheter hur påverkar det priset ?
Kommer vindkraften behöva betala för att bli av med elen då ?

MWall skrev:

niklas12 skrev:

Jämförelse spotpriser mellan Danmark och Sverige se1 fick inte plats men de följer nästan precis priserna för se2. Priserna är redovisade i Eur/mwh

Nu måste du ha snurrat till det? Har de lika billiga priser i Danmark som de har i SE2?

Nej det jag menade var att mellan elprisområde se1 och se2 är priset närmast identiskt.
Danmark har betydligt högre priser än Sverige som synes i statistiken

Men det intressanta är hur deras planering ser ut framåt om man har en strategi som räknar med möjlighet till import.

Fredrik j skrev:

Men det intressanta är hur deras planering ser ut framåt om man har en strategi som räknar med möjlighet till import.

Håller med.. Men ja detta talar väl ett tydligt språk antingen import eller styra med värmekraft vilket är ett fint sätt att säga kolkraft. Danmark har inga andra källor.

Värmekraft är väl förknippat med stort behov av fjärrvärme. Vad gör man om det inte blåser och man behöver el fast det inte är speciellt kallt? Eller räknar man kallt med att när det inte blåser så har man stort behov av fjärrvärme?
Lösningen är väl att Danmark inte har någon elintensiv industri?

Danmark förlitar sig helt enkelt på Dansk kolkraft och Svensk kärnkraft (och vattenkraft) när det inte blåser.

Maw skrev:

Danmark förlitar sig helt enkelt på Dansk kolkraft och Svensk kärnkraft (och vattenkraft) när det inte blåser.

Ja precis så Danmark har alltså valt förbränning av fossila bränslen som reservkraft.
Vilket motsvarar alternativ 2 som jag beskrev tidigare för svensk del.

Alternativ 2 havsbaserad vindkraft som bas och nedläggning av kärnkraften detta kommer skapa behov av effektillskott vid ofördelaktiga vindförhållanden och de alternativ vi har idag är Karlshamns oljekraftverk samt import av el från gas och kolkraftverk.

Svårt ändå att komma ifrån att vindkraft är onödig. För det måste ändå finnas fullständig komplett elförsörjning av annat slag för att täcka den absoluta peaken på året även om det inte blåser.

Vindkraft och solkraft utan lagring är kanonbra för folk att skaffa för att täcka sina egna verksamheter med tidvis billig el. Som systembärare är de värdelösa så länge de inte ar lagring nog att kunna ge ett i stort sett jämt tillskott över hela året.

malmer skrev:

Svårt ändå att komma ifrån att vindkraft är onödig. För det måste ändå finnas fullständig komplett elförsörjning av annat slag för att täcka den absoluta peaken på året även om det inte blåser.

Vindkraft och solkraft utan lagring är kanonbra för folk att skaffa för att täcka sina egna verksamheter med tidvis billig el. Som systembärare är de värdelösa så länge de inte ar lagring nog att kunna ge ett i stort sett jämt tillskott över hela året.

Finns det något land i Europa som klarar sig själv till 100%?

https://www.dn.se/debatt/moderaternas-p ... inte-ihop/

Finns det några svenska professorer/forskare inom energisystem som förespråkar en utbyggnad av kärnkraften?

Nej, det finns inte.

Så frågan är då. När det handlar om vårt framtida el- och energisystem. Ska vi lyssna på;

1. Politiker och kärnkraftsingenjörer

Eller

2. Forskare som ägnat sitt liv åt att forska kring ENERGISYSTEM?

Jag lägger min röst på nr 2. Dvs de som har expertisen i området.

Med tanke på att vi förut hade ett stabilt elsystem med billig och ren el och vi idag har ett instabilt system - på gränsen till systemkollaps - så borde vi göra mer som vi gjorde förut och mindre av det vi gör nu. Verkligheten trumfar kartan.

pefreli skrev:

https://www.dn.se/debatt/moderaternas-p ... inte-ihop/

Finns det några svenska professorer/forskare inom energisystem som förespråkar en utbyggnad av kärnkraften?

Nej, det finns inte.

Så frågan är då. När det handlar om vårt framtida el- och energisystem. Ska vi lyssna på;

1. Politiker och kärnkraftsingenjörer

Eller

2. Forskare som ägnat sitt liv åt att forska kring ENERGISYSTEM?

Jag lägger min röst på nr 2. Dvs de som har expertisen i området.

Forskare har sin verklighet. Inte alltid de ser till hela bilden.

malmer skrev:

Med tanke på att vi förut hade ett stabilt elsystem med billig och ren el och vi idag har ett instabilt system - på gränsen till systemkollaps - så borde vi göra mer som vi gjorde förut och mindre av det vi gör nu. Verkligheten trumfar kartan.

Tycker du verkligen det är så illa idag med närhet till systemkollaps i Sverige? Visst det är dyrt som bara den i se4 och ofta i se3 men det beror ju mer på systemet som sätter pris utifrån dyraste elproduktion och våra grannländer i söder envisas med att elda massa skit som har varit billigt men är snordyrt idag. Vi importerade mindre el under 2021 än året innan. Vi har haft nettoexport i över 10 års tid. Importen till Sverige sker till absolut största del från Norge så den el vi importerar är vattenkraft. Skulle påstå att Sverige har idag en ganska ren och fin elkraft kontra de flesta andra länder i Europa. Länderna i vårt närområde ska vara väldigt lyckliga att Sverige kunnat leverera så pass mycket el under denna tid annars hade de haft ännu större problem.

Sen behöver vi absolut planera och öka produktionen för att möta framtida behov (samt jobba på besparing av el). Enligt mig så blir vi (SE3-4) drabbade pga av andra länders dåliga val av elproduktion. Största utmaningen kommer bli till vintern för att även om gasen är dyr så finns det ju stor risk att de inte kommer få köpa någon från Ryssland och då kommer fabrikerna stanna i Tyskland med flera länder som är beroende av den. Då kommer vi inte kunna exportera så mycket som skulle behövas.

MWall skrev:

pefreli skrev:

https://www.dn.se/debatt/moderaternas-p ... inte-ihop/

Finns det några svenska professorer/forskare inom energisystem som förespråkar en utbyggnad av kärnkraften?

Nej, det finns inte.

Så frågan är då. När det handlar om vårt framtida el- och energisystem. Ska vi lyssna på;

1. Politiker och kärnkraftsingenjörer

Eller

2. Forskare som ägnat sitt liv åt att forska kring ENERGISYSTEM?

Jag lägger min röst på nr 2. Dvs de som har expertisen i området.

Forskare har sin verklighet. Inte alltid de ser till hela bilden.

Svenskt näringslivs modellering av olika scenarier räknar ett havsbaserat vindkraftssystem med lagring som 40-60% högre kostnad än motsvarande system baserat på kärnkraft som bas

Ca 24min in i seminariet

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 86977.html

MWall skrev:

pefreli skrev:

https://www.dn.se/debatt/moderaternas-p ... inte-ihop/

Finns det några svenska professorer/forskare inom energisystem som förespråkar en utbyggnad av kärnkraften?

Nej, det finns inte.

Så frågan är då. När det handlar om vårt framtida el- och energisystem. Ska vi lyssna på;

1. Politiker och kärnkraftsingenjörer

Eller

2. Forskare som ägnat sitt liv åt att forska kring ENERGISYSTEM?

Jag lägger min röst på nr 2. Dvs de som har expertisen i området.

Forskare har sin verklighet. Inte alltid de ser till hela bilden.

Jag vill veta var pengarna till forskarna kommit från, innan jag bestämmer mig för att de går att lita på..
"Man biter inte den hand som föder en"..

Centern vill se kriskommission för ökad elproduktion: ”Akut.

Målet är att under nästa mandatperiod öka elproduktionen med 50 TWh. För att nå dit vill C bland annat se stora satsningar på land- och havsbaserad vindkraft. Partiet vill också att den föreslagna kommissionen ska ta fram förslag för kraftigt kortade tillståndsprocesser när gäller bland annat ny vindkraft.

Senast 2026 måste 50TWh ny elproduktion fram.

Zalman3 skrev:

Centern vill se kriskommission för ökad elproduktion: ”Akut.

Målet är att under nästa mandatperiod öka elproduktionen med 50 TWh. För att nå dit vill C bland annat se stora satsningar på land- och havsbaserad vindkraft. Partiet vill också att den föreslagna kommissionen ska ta fram förslag för kraftigt kortade tillståndsprocesser när gäller bland annat ny vindkraft.

Senast 2026 måste 50TWh ny elproduktion fram.

Men hon lever ju i en fantasi.. Inte ens vindkraften på kriegersflak är klar tills dess och där är ju tillstånden nu klara efter ca 20 år..

Zalman3 skrev:

Centern vill se kriskommission för ökad elproduktion: ”Akut.

Målet är att under nästa mandatperiod öka elproduktionen med 50 TWh. För att nå dit vill C bland annat se stora satsningar på land- och havsbaserad vindkraft. Partiet vill också att den föreslagna kommissionen ska ta fram förslag för kraftigt kortade tillståndsprocesser när gäller bland annat ny vindkraft.

Senast 2026 måste 50TWh ny elproduktion fram.

Populism. Och är det vindkraft de talar om så gör det inte så stor nytta.

Zalman3 skrev:

Centern vill se kriskommission för ökad elproduktion: ”Akut.

Målet är att under nästa mandatperiod öka elproduktionen med 50 TWh. För att nå dit vill C bland annat se stora satsningar på land- och havsbaserad vindkraft. Partiet vill också att den föreslagna kommissionen ska ta fram förslag för kraftigt kortade tillståndsprocesser när gäller bland annat ny vindkraft.

Senast 2026 måste 50TWh ny elproduktion fram.

Varför då? Vad händer 2026?

JONI skrev:

Zalman3 skrev:

Centern vill se kriskommission för ökad elproduktion: ”Akut.

Målet är att under nästa mandatperiod öka elproduktionen med 50 TWh. För att nå dit vill C bland annat se stora satsningar på land- och havsbaserad vindkraft. Partiet vill också att den föreslagna kommissionen ska ta fram förslag för kraftigt kortade tillståndsprocesser när gäller bland annat ny vindkraft.

Senast 2026 måste 50TWh ny elproduktion fram.

Varför då? Vad händer 2026?

Riksdagsval igen....

Zalman3 skrev:

Centern vill se kriskommission för ökad elproduktion: ”Akut.

Målet är att under nästa mandatperiod öka elproduktionen med 50 TWh. För att nå dit vill C bland annat se stora satsningar på land- och havsbaserad vindkraft. Partiet vill också att den föreslagna kommissionen ska ta fram förslag för kraftigt kortade tillståndsprocesser när gäller bland annat ny vindkraft.

Senast 2026 måste 50TWh ny elproduktion fram.

50twh motsvarar minst 1000 havsbaserade vindkraftverk av den största modellen som finns på marknaden.

https://www.energinyheter.se/en/node/25886

niklas12 skrev:

Zalman3 skrev:

Centern vill se kriskommission för ökad elproduktion: ”Akut.

Målet är att under nästa mandatperiod öka elproduktionen med 50 TWh. För att nå dit vill C bland annat se stora satsningar på land- och havsbaserad vindkraft. Partiet vill också att den föreslagna kommissionen ska ta fram förslag för kraftigt kortade tillståndsprocesser när gäller bland annat ny vindkraft.

Senast 2026 måste 50TWh ny elproduktion fram.

50twh motsvarar minst 1000 havsbaserade vindkraftverk av den största modellen som finns på marknaden.

https://www.energinyheter.se/en/node/25886

Ja precis finns ju 0 rimlighet i uttalandet.. Ja åtminstone om man tror de går att uppfylla. Finns inget energislag som man kan bygga så snabbt jag avsett vilja.

50twh motsvarar knappt också två kärnkraftsverk i storlek med Forsmark för att sätta lite perspektiv på det hela.

Ringhals och Barsebäck börjades båda byggas 1969 och började leverera el 1975 samt 1976 vilket visar att det är fullt möjligt att bygga kärnkraft relativt snabbt om viljan finns

niklas12 skrev:

50twh motsvarar knappt också två kärnkraftsverk i storlek med Forsmark för att sätta lite perspektiv på det hela.

Ringhals och Barsebäck börjades båda byggas 1969 och började leverera el 1975 samt 1976 vilket visar att det är fullt möjligt att bygga kärnkraft relativt snabbt om viljan finns

Ja men till 2026.. De var ju de (Annies uttalande) jag åtminstone syftade på.