Sida 19 av 515

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 okt 2023 22:21
av Franz
Jag ser framför mig ett litet scenario... Elon har även nämnt det hela tidigare.


Let the workers vote. We will abide by the results of the vote.

Visst kan man tänka sig att det blir ett ja till ett kollektivavtal och då blir der så. Det absolut troligaste scenariot tror jag dock är en väldigt tydlig majoritet som röstar nej. Metall bryr ju sig egentligen inte om hur många som vill ha kollektivavtal men det kan de ju inte kommunicera utåt. Metall håller ju till och med hemligt hur många medlemmar de har. Det finns ju ingen anledning att göra det ifall man har övertygande siffror.

Det hela blir dock väldigt offentligt vilket trots allt sätter Metall i en jobbigare sits. Man kan ju säga att det tidigare funnits fall där kollektivavtal tvingats igenom offentligt trots bristande medlemsantal. Jag är dock ganska säker på att Elon lätt kan göra förstasidestoff av att Metall vägrar följa utslaget.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 okt 2023 22:22
av Nect
Banane skrev: 27 okt 2023 22:07
Nect skrev: 27 okt 2023 21:59
Banane skrev: 27 okt 2023 21:50
Nect skrev: 27 okt 2023 21:42
Banane skrev: 27 okt 2023 21:41


Tesla kommer förlora. Sen kommer fackföreningar i andra civiliserade länder också vädra morgonluft. Början på slutet?
Eller början på något nytt där facken har spelat ut sin roll.
Ja vad kul. Hej då betald semester. Hej då anställningstrygghet.
Då har du kanske missat att semester och betald semester är reglerat i semesterlagen?
Anställningstryggheten har heller inte att göra med ett kollektivavtal utan regleras även i lagen om anställningsskydd.
Tack vare vilka?
Nu var väl inte det de handlade om utan ditt påstående att betald semester och anställningsskyddet skulle försvinna om facken inte får vara med och bestämma helt.

Facken kan finnas kvar som vilken intresseorganisation som helst. Sen om du kan din historia så var inte facken med när semestern blev lagstadgad, det var våra kära folkvalda politiker som införde den. Däremot var det TCO och LO som förde fram 25 dagars semester som klubbades igenom av politikerna. Återigen helt utanför något kollektivavtal…

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 okt 2023 22:28
av Banane
Nicke Nyfiken skrev: 27 okt 2023 22:15
Banane skrev: 27 okt 2023 22:07
Nect skrev: 27 okt 2023 21:59
Banane skrev: 27 okt 2023 21:50
Nect skrev: 27 okt 2023 21:42


Eller början på något nytt där facken har spelat ut sin roll.
Ja vad kul. Hej då betald semester. Hej då anställningstrygghet.
Då har du kanske missat att semester och betald semester är reglerat i semesterlagen?
Anställningstryggheten har heller inte att göra med ett kollektivavtal utan regleras även i lagen om anställningsskydd.


Tack vare vilka?
Ja inte är det facken som stiftar lagarna, och tur är väl det, för då hade reglegna bara omfattat de fackanslutna.
Så enligt dig har facken haft noll inverkan på det som hänt de senaste 100 åren?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 okt 2023 22:32
av Nicke Nyfiken
Banane skrev: 27 okt 2023 22:28
Nicke Nyfiken skrev: 27 okt 2023 22:15
Banane skrev: 27 okt 2023 22:07
Nect skrev: 27 okt 2023 21:59
Banane skrev: 27 okt 2023 21:50


Ja vad kul. Hej då betald semester. Hej då anställningstrygghet.
Då har du kanske missat att semester och betald semester är reglerat i semesterlagen?
Anställningstryggheten har heller inte att göra med ett kollektivavtal utan regleras även i lagen om anställningsskydd.


Tack vare vilka?
Ja inte är det facken som stiftar lagarna, och tur är väl det, för då hade reglegna bara omfattat de fackanslutna.
Så enligt dig har facken haft noll inverkan på det som hänt de senaste 100 åren?
Inte alls.
Men jag tror du har tappat tråden nu.

Du verkar tro att folk som jobbar utan kollektivavtal inte har semester eller anställningstrygghet.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 okt 2023 22:39
av Nicke Nyfiken
Banane skrev: 27 okt 2023 21:52
Nicke Nyfiken skrev: 27 okt 2023 21:48
Banane skrev: 27 okt 2023 21:41

Tesla kommer förlora. Sen kommer fackföreningar i andra civiliserade länder också vädra morgonluft. Början på slutet?
Av vadå?
För Tesla. Åtminstone i Europa.
Varför det?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 okt 2023 22:40
av Fredrik j
Franz skrev: 27 okt 2023 22:21
Jag ser framför mig ett litet scenario... Elon har även nämnt det hela tidigare.


Let the workers vote. We will abide by the results of the vote.

Visst kan man tänka sig att det blir ett ja till ett kollektivavtal och då blir der så. Det absolut troligaste scenariot tror jag dock är en väldigt tydlig majoritet som röstar nej. Metall bryr ju sig egentligen inte om hur många som vill ha kollektivavtal men det kan de ju inte kommunicera utåt. Metall håller ju till och med hemligt hur många medlemmar de har. Det finns ju ingen anledning att göra det ifall man har övertygande siffror.

Det hela blir dock väldigt offentligt vilket trots allt sätter Metall i en jobbigare sits. Man kan ju säga att det tidigare funnits fall där kollektivavtal tvingats igenom offentligt trots bristande medlemsantal. Jag är dock ganska säker på att Elon lätt kan göra förstasidestoff av att Metall vägrar följa utslaget.
Det är ju rimligt att metall gör vad dom kan för att ett företag som har tecknat kollektivavtal inte ska ha en konkurrent som inte gör det.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 27 okt 2023 23:09
av OfarligTesla
Det lär väl bli som när facket bufflade in sig på fruns jobb, alla fick det sämre när facket var med och bestämde för tjänstepensionslösningen var som vanligt katastrof när den är kollektivavtalad. Löneökningarna sedan dess har också blivit lägre för de tvingar fram att delar av den skall bli pensionsavsättning till den värdelösa pensionslösningen.

Är väl därför de flesta inte ville ha kollektivavtal på fruns arbetsplats och inte heller vill ha det hos Tesla, de har hellre bättre förmåner.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 06:57
av erikrydstad
Känner mig dum som inte har koll men kan jag drabbas av att min verkstad inte byter från mina sommar till vinterdäck (de är på däckhotell och har inte möjlighet att byta själv) om det blir sympatistrejker längre fram? (Har bokad tid 3/11e).

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 07:32
av loftux
erikrydstad skrev:
Känner mig dum som inte har koll men kan jag drabbas av att min verkstad inte byter från mina sommar till vinterdäck (de är på däckhotell och har inte möjlighet att byta själv) om det blir sympatistrejker längre fram? (Har bokad tid 3/11e).
Man vet ju inte vad facken hittar på och går visst strejka mot ett varumärke. Men detta skulle ju vara en enorm säkerhetsrisk så inte den mest hårdföra fackpamp skulle tvinga igenom detta. De kan ju inte heller hålla dina däck gisslan så då får man plocka ut dem och dra någon annanstans.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 07:41
av loftux
loftux skrev:
erikrydstad skrev:
Känner mig dum som inte har koll men kan jag drabbas av att min verkstad inte byter från mina sommar till vinterdäck (de är på däckhotell och har inte möjlighet att byta själv) om det blir sympatistrejker längre fram? (Har bokad tid 3/11e).
Man vet ju inte vad facken hittar på och går visst strejka mot ett varumärke. Men detta skulle ju vara en enorm säkerhetsrisk så inte den mest hårdföra fackpamp skulle tvinga igenom detta. De kan ju inte heller hålla dina däck gisslan så då får man plocka ut dem och dra någon annanstans.
Och man kan förstås bara rikta strejkåtgärder som slår mot företaget Tesla, inte mot privatpersoner.

Så kanske kan Tesla komma runt sympatiåtgärderna med transport och avlastning båt genom att hävda att de inte tillhör TM Sweden AB ännu?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 08:13
av erikrydstad
loftux skrev: 28 okt 2023 07:41
loftux skrev:
erikrydstad skrev:
Känner mig dum som inte har koll men kan jag drabbas av att min verkstad inte byter från mina sommar till vinterdäck (de är på däckhotell och har inte möjlighet att byta själv) om det blir sympatistrejker längre fram? (Har bokad tid 3/11e).
Man vet ju inte vad facken hittar på och går visst strejka mot ett varumärke. Men detta skulle ju vara en enorm säkerhetsrisk så inte den mest hårdföra fackpamp skulle tvinga igenom detta. De kan ju inte heller hålla dina däck gisslan så då får man plocka ut dem och dra någon annanstans.
Och man kan förstås bara rikta strejkåtgärder som slår mot företaget Tesla, inte mot privatpersoner.

Så kanske kan Tesla komma runt sympatiåtgärderna med transport och avlastning båt genom att hävda att de inte tillhör TM Sweden AB ännu?
Men visst slår man mot privatpersoner redan om man nu försvårar möjligheten att få service eller reparera skador på en bil som kan medföra trafikfara?… 🤔

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 08:56
av chaffis75
Om de nu blir sämre villkor och lönen inte får höjas som idag så har jag svårt att förstå varför Elon inte signerar direkt, han brukar gilla åtgärder som sänker kostanden..

Om Tesla skulle lämna Sverige så skulle jag säga att Elon är mer korkad än jag trodde. Elon har gjort mycket för Tesla men de känns som att nu när Tesla är ett stabilt företag med gott om pengar så har Elon fått för mycket tid att fokusera på fel saker, byt ut Elon som VD nu.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 09:01
av Honkan
Detta handlar om vad man tror på, antingen lite socialistiskt alla ska ha det lika dåligt eller lite mer moderat att de som presterar får bra betalt,

IF Metall ser ju företag som någon välgörenhetsorganisation som ska göra allt för medarbetarna medan det inte ska ställas några krav tillbaka.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 09:03
av chaffis75
Honkan skrev: 28 okt 2023 09:01
Detta handlar om vad man tror på, antingen lite socialistiskt alla ska ha det lika dåligt eller lite mer moderat att de som presterar får bra betalt,

IF Metall ser ju företag som någon välgörenhetsorganisation som ska göra allt för medarbetarna medan det inte ska ställas några krav tillbaka.
Eller ser företagen (Tesla) arbetarna som maskiner som bara ska göra vad de är programmerad till. Jag ser att de behövs en balans mellan dessa två.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 09:38
av Honkan
Jag tror faktiskt få ledare ser sina medarbetare som maskiner , de är en tillgång som måste må bra och vårdas för att presentera och göra företaget framgångsrikt

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 09:44
av Maw
Honkan skrev: 28 okt 2023 09:38
Jag tror faktiskt få ledare ser sina medarbetare som maskiner , de är en tillgång som måste må bra och vårdas för att presentera och göra företaget framgångsrikt
Det är väl ganska uppenbart att Elon Musk inte är en sådan ledare. Han förbrukar sina medarbetare för att nå sina mål, det finns många tidigare nära medarbetare till honom som har vittnat om det.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 09:45
av Honkan
Om man har 10000 anställda tror du alla är nöjda ?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 09:49
av PhR34k
Jag säger som min gamla chef sa ”alla borde prova nån gång att köra eget”.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 09:58
av josve
När det länkas till artiklar från Dagens Arbete, jag hoppas alla förstår att det är partsinlagor.

Dagens Arbete ges ut av tidningsbolaget Dagens Arbete AB. Bolaget ägs av de tre industrifackförbunden IF Metall, GS-facket och Pappers.

Har personligen betydligt högre förtroende för Tibors artiklar jämfört med det som skrivs i Dagens Arbete.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 10:17
av Banane
PhR34k skrev: 28 okt 2023 09:49
Jag säger som min gamla chef sa ”alla borde prova nån gång att köra eget”.

Ja och alla chefer borde även testa att jobba längst ner i hierarkin med något som gör en helt utbytbar.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 10:20
av frippe
josve skrev: 28 okt 2023 09:58
När det länkas till artiklar från Dagens Arbete, jag hoppas alla förstår att det är partsinlagor.

Dagens Arbete ges ut av tidningsbolaget Dagens Arbete AB. Bolaget ägs av de tre industrifackförbunden IF Metall, GS-facket och Pappers.

Har personligen betydligt högre förtroende för Tibors artiklar jämfört med det som skrivs i Dagens Arbete.
Jag vet inte jag inte.

Men om någon utomstående frågade mig hur det är på mitt jobb skulle jag inte öppet kritisera min arbetsgivare om jag var missnöjd. Speciellt inte om samtalet sker inne på mitt jobb och i samband med någon typ av konflikt runt omkring.

Det är lite naivt att vandra in på någons arbetsplats och fråga hur de har det och tro att man får sanningen.

För att få någon trovärdighet i svaren bör det finns total garanti för anonymitet vilket knappast ges vid samtal på arbetsplatsen.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 10:35
av vigge50
frippe skrev: 28 okt 2023 10:20
josve skrev: 28 okt 2023 09:58
När det länkas till artiklar från Dagens Arbete, jag hoppas alla förstår att det är partsinlagor.

Dagens Arbete ges ut av tidningsbolaget Dagens Arbete AB. Bolaget ägs av de tre industrifackförbunden IF Metall, GS-facket och Pappers.

Har personligen betydligt högre förtroende för Tibors artiklar jämfört med det som skrivs i Dagens Arbete.
Jag vet inte jag inte.

Men om någon utomstående frågade mig hur det är på mitt jobb skulle jag inte öppet kritisera min arbetsgivare om jag var missnöjd. Speciellt inte om samtalet sker inne på mitt jobb och i samband med någon typ av konflikt runt omkring.

Det är lite naivt att vandra in på någons arbetsplats och fråga hur de har det och tro att man får sanningen.

För att få någon trovärdighet i svaren bör det finns total garanti för anonymitet vilket knappast ges vid samtal på arbetsplatsen.
Det stämmer, samtidigt så har man inte läst i någon annan artikel om att Teslaanställda har aktieobligationer, var detta något de anställda hittade på där och då eller stämmer det? Om det stämmer, varför skriver i princip ingen annan om detta?
Och om nu IF metall valde att strejka med en väsentlig del Teslas personal, varför pågick det då en stor del arbete på service centerns och skedde en del leveranser i fredags om nu inte personalen är nöjd med sina nuvarande villkor?

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 10:40
av frippe
vigge50 skrev: 28 okt 2023 10:35
frippe skrev: 28 okt 2023 10:20
josve skrev: 28 okt 2023 09:58
När det länkas till artiklar från Dagens Arbete, jag hoppas alla förstår att det är partsinlagor.

Dagens Arbete ges ut av tidningsbolaget Dagens Arbete AB. Bolaget ägs av de tre industrifackförbunden IF Metall, GS-facket och Pappers.

Har personligen betydligt högre förtroende för Tibors artiklar jämfört med det som skrivs i Dagens Arbete.
Jag vet inte jag inte.

Men om någon utomstående frågade mig hur det är på mitt jobb skulle jag inte öppet kritisera min arbetsgivare om jag var missnöjd. Speciellt inte om samtalet sker inne på mitt jobb och i samband med någon typ av konflikt runt omkring.

Det är lite naivt att vandra in på någons arbetsplats och fråga hur de har det och tro att man får sanningen.

För att få någon trovärdighet i svaren bör det finns total garanti för anonymitet vilket knappast ges vid samtal på arbetsplatsen.
Det stämmer, samtidigt så har man inte läst i någon annan artikel om att Teslaanställda har aktieobligationer, var detta något de anställda hittade på där och då eller stämmer det? Om det stämmer, varför skriver i princip ingen annan om detta?
Och om nu IF metall valde att strejka med en väsentlig del Teslas personal, varför pågick det då en stor del arbete på service centerns och skedde en del leveranser i fredags om nu inte personalen är nöjd med sina nuvarande villkor?
Jodå, nämns om optionsprogram t.ex. till och med i dagens arbete som kritiserats som ensidig.
https://da.se/2023/10/teslas-harda-hot- ... -strejkar/

Kan säkert finnas flera olika förklaringar till det. Är du oorganiserad behöver du inte lämna ditt arbete, så länge du inte utför någon annans arbete som strejkar.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 10:40
av slugger75
vigge50 skrev: 28 okt 2023 10:35
frippe skrev: 28 okt 2023 10:20
josve skrev: 28 okt 2023 09:58
När det länkas till artiklar från Dagens Arbete, jag hoppas alla förstår att det är partsinlagor.

Dagens Arbete ges ut av tidningsbolaget Dagens Arbete AB. Bolaget ägs av de tre industrifackförbunden IF Metall, GS-facket och Pappers.

Har personligen betydligt högre förtroende för Tibors artiklar jämfört med det som skrivs i Dagens Arbete.
Jag vet inte jag inte.

Men om någon utomstående frågade mig hur det är på mitt jobb skulle jag inte öppet kritisera min arbetsgivare om jag var missnöjd. Speciellt inte om samtalet sker inne på mitt jobb och i samband med någon typ av konflikt runt omkring.

Det är lite naivt att vandra in på någons arbetsplats och fråga hur de har det och tro att man får sanningen.

För att få någon trovärdighet i svaren bör det finns total garanti för anonymitet vilket knappast ges vid samtal på arbetsplatsen.
Det stämmer, samtidigt så har man inte läst i någon annan artikel om att Teslaanställda har aktieobligationer, var detta något de anställda hittade på där och då eller stämmer det? Om det stämmer, varför skriver i princip ingen annan om detta?
Och om nu IF metall valde att strejka med en väsentlig del Teslas personal, varför pågick det då en stor del arbete på service centerns och skedde en del leveranser i fredags om nu inte personalen är nöjd med sina nuvarande villkor?
Åter igen, det spelar ingen roll om personalen är nöjd med nuvarande villkor eller inte. Det är inte en del i fackets bedömning när de ska gå ut i strejk. Facket är binärt. Antingen har företaget (Tesla i detta fall) kollektivavtal = ingen strejk. Eller så har företaget inget kollektivavtal = strejk efter att man uttömt alla andra möjligheter.

Om personalen tjänar jättemycket eller har världens bästa arbetsplats spelar ingen roll i denna ekvation.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 28 okt 2023 10:46
av Fredrik j
vigge50 skrev: 28 okt 2023 10:35
frippe skrev: 28 okt 2023 10:20
josve skrev: 28 okt 2023 09:58
När det länkas till artiklar från Dagens Arbete, jag hoppas alla förstår att det är partsinlagor.

Dagens Arbete ges ut av tidningsbolaget Dagens Arbete AB. Bolaget ägs av de tre industrifackförbunden IF Metall, GS-facket och Pappers.

Har personligen betydligt högre förtroende för Tibors artiklar jämfört med det som skrivs i Dagens Arbete.
Jag vet inte jag inte.

Men om någon utomstående frågade mig hur det är på mitt jobb skulle jag inte öppet kritisera min arbetsgivare om jag var missnöjd. Speciellt inte om samtalet sker inne på mitt jobb och i samband med någon typ av konflikt runt omkring.

Det är lite naivt att vandra in på någons arbetsplats och fråga hur de har det och tro att man får sanningen.

För att få någon trovärdighet i svaren bör det finns total garanti för anonymitet vilket knappast ges vid samtal på arbetsplatsen.
Det stämmer, samtidigt så har man inte läst i någon annan artikel om att Teslaanställda har aktieobligationer, var detta något de anställda hittade på där och då eller stämmer det? Om det stämmer, varför skriver i princip ingen annan om detta?
Och om nu IF metall valde att strejka med en väsentlig del Teslas personal, varför pågick det då en stor del arbete på service centerns och skedde en del leveranser i fredags om nu inte personalen är nöjd med sina nuvarande villkor?
Hur fungerar det när en arbetsgivare erbjuder aktieobligationer till sina anställda?