Tesla Club Sweden

joel80 skrev:

TiborBlomhall skrev:

Nej, alla patent.

Ok.. Är det så är det ju fantastiskt... Men är det inget dom då tar betalt för isåfall eller så? Tror jag läst om det här på forumet... Alltså att det inte är så att alla patent är fria hur som helst...

Patenten är fria men mjukvara, varumärke, tillgång till servrar osv är inte fritt. Du kan inte ladda på Supercharger bara för att patenten gällande tekniken är fri. Det är inte heller som Toyota som släppte sina patent gällande bränsleceller fria till och med 2020 då de ska börja ta ut licensavgifter.

Svenssons skrev:

joel80 skrev:

TiborBlomhall skrev:

Nej, alla patent.

Ok.. Är det så är det ju fantastiskt... Men är det inget dom då tar betalt för isåfall eller så? Tror jag läst om det här på forumet... Alltså att det inte är så att alla patent är fria hur som helst...

Patenten är fria men mjukvara, varumärke, tillgång till servrar osv är inte fritt. Du kan inte ladda på Supercharger bara för att patenten gällande tekniken är fri. Det är inte heller som Toyota som släppte sina patent gällande bränsleceller fria till och med 2020 då de ska börja ta ut licensavgifter.

Samt att Panasonic har kvar patent på cellerna i traditionell mening. Och med fria innebär att om man nyttjar ett Tesla-patent så betyder det att man inte kan patentera samma sak själv och sedan stämma Tesla. Det har figurerat nån teori också att man inte kan stämma Tesla för något patentintrång, så man öppnar i praktiken upp alla sina egna patent mot Tesla om man använder något av deras.

Svenssons skrev:

joel80 skrev:

TiborBlomhall skrev:

Nej, alla patent.

Ok.. Är det så är det ju fantastiskt... Men är det inget dom då tar betalt för isåfall eller så? Tror jag läst om det här på forumet... Alltså att det inte är så att alla patent är fria hur som helst...

Det är inte heller som Toyota som släppte sina patent gällande bränsleceller fria till och med 2020 då de ska börja ta ut licensavgifter.

Av vem då?

grenhall skrev:

Svenssons skrev:

joel80 skrev:

TiborBlomhall skrev:

Nej, alla patent.

Ok.. Är det så är det ju fantastiskt... Men är det inget dom då tar betalt för isåfall eller så? Tror jag läst om det här på forumet... Alltså att det inte är så att alla patent är fria hur som helst...

Det är inte heller som Toyota som släppte sina patent gällande bränsleceller fria till och med 2020 då de ska börja ta ut licensavgifter.

Av vem då?

Det vete tusan men Toyota hoppas nog på att någon ska gå på deras trick...

Tomas skrev:

Är det någon som vågar spekulera i vad som kommer hända med TSLA nu till veckan när Q2 presenteras? Köpa innan eller efter?

Nu börjar det dra ihop sig. Känns som att det såklart kommer bli dåligt resultat pga leveranserna men också som att marknaden är beredd på det. Känns inte heller som att dom kommer att droppa några bomber eftersom det vart GF1 invigning bl.a.
CFO:n kanske kan kasta lite ljus på GAAP-effekterna av att Tesla dumpar återköpsgarantin (påverkar först nästa Q).
Vild gissning, -4% i morgon som återhämtas nästa v.

Daoops skrev:

Tomas skrev:

Är det någon som vågar spekulera i vad som kommer hända med TSLA nu till veckan när Q2 presenteras? Köpa innan eller efter?

Nu börjar det dra ihop sig. Känns som att det såklart kommer bli dåligt resultat pga leveranserna men också som att marknaden är beredd på det. Känns inte heller som att dom kommer att droppa några bomber eftersom det vart GF1 invigning bl.a.
CFO:n kanske kan kasta lite ljus på GAAP-effekterna av att Tesla dumpar återköpsgarantin (påverkar först nästa Q).
Vild gissning, -4% i morgon som återhämtas nästa v.

Det är prövande att ha tesla aktier...

Tesla frågade nyligen efter mer pengar till expansionen av tillverkningen av Model lll och Gigafactory men de verkar inte räcka, nu planerar Tesla tydligen att fråga efter mer pengar från investerare.


https://electrek.co/2016/08/31/tesla-ts ... gafactory/

Jag börjar Founder på om köpet av SolarCity är så lägligt, jag gillar idén men känns som de kommer i helt fel tid nu när Tesla behöver mer pengar än någonsin.

vigge50 skrev:

Tesla frågade nyligen efter mer pengar till expansionen av tillverkningen av Model lll och Gigafactory men de verkar inte räcka, nu planerar Tesla tydligen att fråga efter mer pengar från investerare.


https://electrek.co/2016/08/31/tesla-ts ... gafactory/

Jag börjar Founder på om köpet av SolarCity är så lägligt, jag gillar idén men känns som de kommer i helt fel tid nu när Tesla behöver mer pengar än någonsin.

Fast Solar City köps väl med nyemitterade aktier i Tesla, inte pengar? Så det handlar snarare om en sammanslagning än uppköp i så fall.

bylund skrev:

vigge50 skrev:

Tesla frågade nyligen efter mer pengar till expansionen av tillverkningen av Model lll och Gigafactory men de verkar inte räcka, nu planerar Tesla tydligen att fråga efter mer pengar från investerare.


https://electrek.co/2016/08/31/tesla-ts ... gafactory/

Jag börjar Founder på om köpet av SolarCity är så lägligt, jag gillar idén men känns som de kommer i helt fel tid nu när Tesla behöver mer pengar än någonsin.

Fast Solar City köps väl med nyemitterade aktier i Tesla, inte pengar? Så det handlar snarare om en sammanslagning än uppköp i så fall.

Det vet jag, jag hade inte haft något emot det om SolarCity hade visat vinst men nu verkar ju inte de vara fallet. Förhoppningsvis så gör hopslagningen att kostnaderna minskar och den delen av Tesla börjar gå med plus men risken är att förlusterna bara ökar hos Tesla efter ihopslagningen.

vigge50 skrev:

bylund skrev:

vigge50 skrev:

Tesla frågade nyligen efter mer pengar till expansionen av tillverkningen av Model lll och Gigafactory men de verkar inte räcka, nu planerar Tesla tydligen att fråga efter mer pengar från investerare.


https://electrek.co/2016/08/31/tesla-ts ... gafactory/

Jag börjar Founder på om köpet av SolarCity är så lägligt, jag gillar idén men känns som de kommer i helt fel tid nu när Tesla behöver mer pengar än någonsin.

Fast Solar City köps väl med nyemitterade aktier i Tesla, inte pengar? Så det handlar snarare om en sammanslagning än uppköp i så fall.

Det vet jag, jag hade inte haft något emot det om SolarCity hade visat vinst men nu verkar ju inte de vara fallet. Förhoppningsvis så gör hopslagningen att kostnaderna minskar och den delen av Tesla börjar gå med plus men risken är att förlusterna bara ökar hos Tesla efter ihopslagningen.

Innan hopslagningen var nog Solar City tvingade att sälja solceller mm till marknadsmässiga priser till Tesla.

Nu som dotterbolag tror jag de kan flytta runt det på annat sätt inom bolaget. Vilket gör att Tesla får tag på solceller billigare till egna anläggningar.

Så Tesla kan tjäna på det. De kan även då producera el vilket ibland kan krävas för att få sälja el. Vilket öppnar upp försäljning av el genom SC systemet.

Däremot för Solarcity är det kanske mindre bra att "sälja" cellerna billigt till Tesla. Vinsten blir inte så bra där då. Men samtidigt kan de kanske få ut fler produkter samt öka omsättningen.

I längden tror jag köpet är bra för båda bolagen.

Elon piskar på personalen för att visa svarta siffror i q3.

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... -investors

Hmm Varför dessa extremt dyra race för att få ut ännu en modell? Model X och 3 har väl än så länge varit svarta hål som man slängt enorma utvecklingsresurser på.
Produktionskostnaden per bil rasar väl när man tillverkar många (skalar upp). Varför inte dra maximal nytta av det?
Model S som man redan har och säljs nu, har väl långt ifrån uttömt sin potential.

Hypotes:

Kostnadsreduktion: Hade inte Tesla klarat sig bättre om man envist hållit fast vid Model S och stegvis förbättrat designen OCH gjort allt man kunnat för att sänka produktionskostnaden. Om man hade skippat model X och 3 hade man kunnat lägga ännu större resurser på Model S och ändå sparat rejält med utvecklingskostnader.

Riskreducering: Varje ny modell innebär nya stora risker som kan leda till dyra förseningar. Falcon wings någon?

Volym: Skulle Model S ligga i en prisnivå där den kan konkurrera med t ex BMW 5-serie skulle den ligga i ett segment där det säljs väldigt mycket bilar. Hur bra marginal man än har på en bil som ligger på över en mille, så blir det ändå inte så stora belopp totalt, då det ändå säljs så få bilar i den prisklassen.

Alternativ master plan? Eller är jag helt ute och cyklar?

För att få upp en volym krävs en billigare bil.

Om Tesla förbättrat S så att de idag kunde sagt. Nästa år släpper vi S med nya batterier som vi utvecklat. Så då får ni en S 100D för 600k och den klarar 65 mil. Klart den hade sålt. Men den hade ju dödat andrahandsvärdet för alla andra S. Räknar du då på vad alla inlösningsavtal/restvärden Tesla har idag på bilar de aldrig sen hade fått sålt.

Ja då ser du anledningen snabbt till varför S aldrig kan bli billig och bli en volym bil.

Därför krävs en ny model. Sen att deras oerfarenhet och höga ambition gjort att X blivit så försenad mm, ja det är inte bra. Hade de fått ut den för 2 år sedan. Då hade S och X kompliterat varandra bra och lagt en ekonomisk grund för utveckling av M3.

Model S har inte designats för att kunna massproduceras på samma sätt som Model 3. Model X kommer nog kunna ge samma vinst per bil som Model S men det är som sagt lite olyckligt att den blev försenad så pass mycket som den blev. Dock har den bevisat att Tesla kan producera fler modeller och inte bara var lyckosamma med Model S. Den har get och ger Tesla muskler och förtroende att få resurser till Model 3.

Anders77 skrev:

För att få upp en volym krävs en billigare bil.

Om Tesla förbättrat S så att de idag kunde sagt. Nästa år släpper vi S med nya batterier som vi utvecklat. Så då får ni en S 100D för 600k och den klarar 65 mil. Klart den hade sålt. Men den hade ju dödat andrahandsvärdet för alla andra S. Räknar du då på vad alla inlösningsavtal/restvärden Tesla har idag på bilar de aldrig sen hade fått sålt.
.

Har svårt att tro att andrahandsvärdet väger så tungt i Teslas planer. Vad tror du händer med andrahandsvärdet på de bildar som säljs idag när dollarn går ner 30%?
(Och om Tesla låter nybilspriserna sjunka på samma sätt som dom höjt dom när dollarn har stigit.)

pegs skrev:

Har svårt att tro att andrahandsvärdet väger så tungt i Teslas planer. Vad tror du händer med andrahandsvärdet på de bildar som säljs idag när dollarn går ner 30%?
(Och om Tesla låter nybilspriserna sjunka på samma sätt som dom höjt dom när dollarn har stigit.)

Vinner Trump så är det inte otänkbart med en dollar på 5:- inom ngt år.

dstr skrev:

pegs skrev:

Har svårt att tro att andrahandsvärdet väger så tungt i Teslas planer. Vad tror du händer med andrahandsvärdet på de bildar som säljs idag när dollarn går ner 30%?
(Och om Tesla låter nybilspriserna sjunka på samma sätt som dom höjt dom när dollarn har stigit.)

Vinner Trump så är det inte otänkbart med en dollar på 5:- inom ngt år.

Det är väl enda orsaken till att önska att Trump vinner.
Så att Model 3 blir billigare här.

Hok skrev:

dstr skrev:

pegs skrev:

Har svårt att tro att andrahandsvärdet väger så tungt i Teslas planer. Vad tror du händer med andrahandsvärdet på de bildar som säljs idag när dollarn går ner 30%?
(Och om Tesla låter nybilspriserna sjunka på samma sätt som dom höjt dom när dollarn har stigit.)

Vinner Trump så är det inte otänkbart med en dollar på 5:- inom ngt år.

Det är väl enda orsaken till att önska att Trump vinner.
Så att Model 3 blir billigare här.

Det kan nog ta ett tag. SEK tar nog kortsiktigt stryk om det blir oroligare.

pegs skrev:

Anders77 skrev:

För att få upp en volym krävs en billigare bil.

Om Tesla förbättrat S så att de idag kunde sagt. Nästa år släpper vi S med nya batterier som vi utvecklat. Så då får ni en S 100D för 600k och den klarar 65 mil. Klart den hade sålt. Men den hade ju dödat andrahandsvärdet för alla andra S. Räknar du då på vad alla inlösningsavtal/restvärden Tesla har idag på bilar de aldrig sen hade fått sålt.
.

Har svårt att tro att andrahandsvärdet väger så tungt i Teslas planer. Vad tror du händer med andrahandsvärdet på de bildar som säljs idag när dollarn går ner 30%?
(Och om Tesla låter nybilspriserna sjunka på samma sätt som dom höjt dom när dollarn har stigit.)

Tänkte mer på deras återköpsgaranti.
Blir väldigt dyrt att köpa åter bilar till 50% av ny priset om bilen då på marknaden bara är värd 30%.

Anders77 skrev:

pegs skrev:

Har svårt att tro att andrahandsvärdet väger så tungt i Teslas planer. Vad tror du händer med andrahandsvärdet på de bildar som säljs idag när dollarn går ner 30%?
(Och om Tesla låter nybilspriserna sjunka på samma sätt som dom höjt dom när dollarn har stigit.)

Tänkte mer på deras återköpsgaranti.
Blir väldigt dyrt att köpa åter bilar till 50% av ny priset om bilen då på marknaden bara är värd 30%.

Ja, det är en poäng. Dom tar på sig en risk, för att minska köparens. (För det är väl det som är poängen?)

pegs skrev:

Anders77 skrev:

pegs skrev:

Har svårt att tro att andrahandsvärdet väger så tungt i Teslas planer. Vad tror du händer med andrahandsvärdet på de bildar som säljs idag när dollarn går ner 30%?
(Och om Tesla låter nybilspriserna sjunka på samma sätt som dom höjt dom när dollarn har stigit.)

Tänkte mer på deras återköpsgaranti.
Blir väldigt dyrt att köpa åter bilar till 50% av ny priset om bilen då på marknaden bara är värd 30%.

Ja, det är en poäng. Dom tar på sig en risk, för att minska köparens. (För det är väl det som är poängen?)

Precis.

Så om de utvecklar S för mycket eller sänker priset på den sjunker andrahands värdet på de utan teknik eller var för dyra från start.

Nu har väl Tesla slutat med återköpsgaranti i USA. Men totalt i världen har de nog ett stort antal som de garanterat återköp på.

Skulle vilja säga att köpet av SCTY är mycket klokt på lång sikt. På kort sikt är det dock en väldigt stor risk.

Tesla bränner mycket kapital, och betydligt mer med SolarCity under sina vingar. Elon pushar ju nu för att visa svarta siffror, så att de lättare kan få kreditgivare med på en ny runda. Går det inte och/eller något annat negativt med stor medial eller potentiell finansiell effekt inträffar inom kort så finns det en stor risk att det går på tok.

Jag har dock rätt mycket kapital i TSLA och kommer troligtvis köpa mer om den fortsätter ner.
De gör i stort sett ALLT rätt. Men det handlar så mycket om psykologi... Jag jobbar själv med tjänsteutveckling och det kan vara extremt svårt att få med folk på nya revolutionerande idéer, oavsett hur lovande det ser ut.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Inte helt fel tänkt. Tror också att Teslaaktien kommer rusa när M3 kommit ut.

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

Elgen skrev:

Inte helt fel tänkt. Tror också att Teslaaktien kommer rusa när M3 kommit ut.

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

Varför tror du det? Möjligtvis kan aktien rusa när nya uppgifter kommer om bilen, som tidigare inte varit kända. Men bilen i sig känner ju alla till och hur många bilar som är förbeställda känner ju också alla till. Vad skulle få aktien att rusa när M3 kommer ut menar du?

ochso skrev:

Elgen skrev:

Inte helt fel tänkt. Tror också att Teslaaktien kommer rusa när M3 kommit ut.

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk

Varför tror du det? Möjligtvis kan aktien rusa när nya uppgifter kommer om bilen, som tidigare inte varit kända. Men bilen i sig känner ju alla till och hur många bilar som är förbeställda känner ju också alla till. Vad skulle få aktien att rusa när M3 kommer ut menar du?

Kanske på grund av att de får ett positivt kassaflöde? Får vi hoppas på i alla fall...