Tesla Club Sweden

Jag skulle inte köpa nu. den är mycket rörig. tror den kommer gå ned till 700-800 om någon månad. (dvs i aug, och sedan vänta upp i sep).

Mosse97 skrev:

Funderar på att investera, men det känns riskabelt nu när den ligger så högt. Tror ni det är klokare att köpa strax före kvartalsrapporten den 22 juli eller strax innan batteridriven? Har fått för mig att aktien brukar gå ner före event och upp efter då. An vet vad de presenterar.
Batteridagen tänker jag har potentialen att ruska om elbilsmarknaden om man har bättre batterier och/eller bättre pris på batterier i rockärmen.

Det är betydligt mer 'action' på det amerikanska forumet. Du kan ju läsa på lite där och/eller posta och fråga där med om du känner för det.

Tänk bara på att det lätt blir så kallat "Group Think" på sådana här ställen. Folk tenderar att vikta det positiva betydligt tyngre än saker som talar emot den egna inställningen.

Men jag är bara lekman när det kommer till ekonomiska investeringar, och på det amerikanska forumet finns det många som enligt egen utsago har rätt mkt erfarenhet.

Men som sagt och återigen: Det här är inget råd på ngt. sätt!

Glöm inte heller att mycket av rörelsen är i hela marknaden, förorsakad av Covid krisen. Tesla rör sig i liknande mönster som andra hi-tech, bara mer uttalat upp och ner.

Man kanske skulle ställa ut både köp och säljoptioner.

Sannolikheten att aktien står still den 22 juli känns långsökt.

Aktien upp 49 dollar i förhandeln!

Galet volatil aktie.

Zalman3 skrev:

Man kanske skulle ställa ut både köp och säljoptioner.

Sannolikheten att aktien står still den 22 juli känns långsökt.

Nu snurrade du nog till det lite.

1.) Om du tror aktien ska röra sig mycket så vill du ju äga optioner, inte ställa ut dem. Ställer du ut optioner på båda sidor så hoppas du ju på en stillastående aktie.

2.) Det är helt korrekt att det är väldigt osannolikt att aktien står stilla. Det är ju detta som är volatilitet. Vad är den viktigaste faktorn i en options pris? Jo just den implicita volatiliteten (dvs den vol som marknaden förväntar sig).

Tesla-optioner (både köp och sälj) är därmed väldigt dyra.

Legato skrev:

Zalman3 skrev:

Man kanske skulle ställa ut både köp och säljoptioner.

Sannolikheten att aktien står still den 22 juli känns långsökt.

Nu snurrade du nog till det lite.

1.) Om du tror aktien ska röra sig mycket så vill du ju äga optioner, inte ställa ut dem. Ställer du ut optioner på båda sidor så hoppas du ju på en stillastående aktie.

2.) Det är helt korrekt att det är väldigt osannolikt att aktien står stilla. Det är ju detta som är volatilitet. Vad är den viktigaste faktorn i en options pris? Jo just den implicita volatiliteten (dvs den vol som marknaden förväntar sig).

Tesla-optioner (både köp och sälj) är därmed väldigt dyra.

Förlåt mig, äga optioner.

Finns det ens optioner att köpa i Tesla hos någon svensk mäklare?

Nä

Sabbe skrev:

Finns det ens optioner att köpa i Tesla hos någon svensk mäklare?

Amerikanska optioner får man inte längre handla. Är osäker om det finns optioner noterade i Frankfurt (där ju aktien handlas parallellt).

Dock finns det ju mängder av andra derivat (warranter, mini futures mm) med snarlika egenskaper.

Zalman3 skrev:

Legato skrev:

Zalman3 skrev:

Man kanske skulle ställa ut både köp och säljoptioner.

Sannolikheten att aktien står still den 22 juli känns långsökt.

Nu snurrade du nog till det lite.

1.) Om du tror aktien ska röra sig mycket så vill du ju äga optioner, inte ställa ut dem. Ställer du ut optioner på båda sidor så hoppas du ju på en stillastående aktie.

2.) Det är helt korrekt att det är väldigt osannolikt att aktien står stilla. Det är ju detta som är volatilitet. Vad är den viktigaste faktorn i en options pris? Jo just den implicita volatiliteten (dvs den vol som marknaden förväntar sig).

Tesla-optioner (både köp och sälj) är därmed väldigt dyra.

Förlåt mig, äga optioner.

OK. Problemet är som sagt bara att priset är väldigt högt och därmed krävs väldigt stora svängningar för att det ska löna sig.

Legato skrev:

Sabbe skrev:

Finns det ens optioner att köpa i Tesla hos någon svensk mäklare?

Amerikanska optioner får man inte längre handla. Är osäker om det finns optioner noterade i Frankfurt (där ju aktien handlas parallellt).

Dock finns det ju mängder av andra derivat (warranter, mini futures mm) med snarlika egenskaper.

Tips på vad man kan handla om man tror på en aktiekurs på över 3000$ innan årsskiftet?

Sabbe skrev:

Legato skrev:

Sabbe skrev:

Finns det ens optioner att köpa i Tesla hos någon svensk mäklare?

Amerikanska optioner får man inte längre handla. Är osäker om det finns optioner noterade i Frankfurt (där ju aktien handlas parallellt).

Dock finns det ju mängder av andra derivat (warranter, mini futures mm) med snarlika egenskaper.

Tips på vad man kan handla om man tror på en aktiekurs på över 3000$ innan årsskiftet?

Det här har du säkert redan tänkt på (men för säkerhets skull):

Tror det finns européer som handlar såna här grejer och som är med i det amerikanska forumet (TMC). Det går säkert att höra med dem med...

Sabbe skrev:

Tips på vad man kan handla om man tror på en aktiekurs på över 3000$ innan årsskiftet?

Man kan köpa warrants, de är som optioner. Här är listan på de som finns att handla enkelt:
https://www.warrants.societegenerale.se ... ick/q-Tsla

Det är bara att sedan söka på namnet på den warrant du vill ha på Avanza. Tror du på 3000 spelar det nästan ingen roll vilket call du köper.

I fjol när Tesla var nedtryckt under juni kunde man köpa ett $375 call som gick ut i december för 0,01kr. Det ökade i värde med sådär 10000% innan slutdatum. I år är det mycket svårare och farligare. När det gäller warrants så ska man sälja dem i god tid innan slutdatum och inte vara för girig för då förlorar man ofta hela insatsen.

Man ska också veta att mycket av den här våldsamma votaliteten för Tesla-aktien är pga handeln med sådana här produkter. Det finns en anledning till att Warren Buffet kallar derivat för "financial weapons of mass destruction".

Ett Bull Tesla X10 certifikat funkar fint också om man på allvar tror att aktien ska dubblas inom kort...

Gällande warranter så finns det fler utfärdare än Societe Generale. Bla Nordea och Vontobel.

Vad är skillnaderna mellan en option och en warrant?

Utfärdar du en option så finns en underliggande aktie som du förbinder sig att sälja på ett visst datum till ett visst pris. Har du då ej aktien så måste du ändå stå för utfärdandet. Likaså om du köper en option att tex köpa en aktie för 300kr så måste du köpa dem för 300 om den så skulle stå i 200kr. En warrant har ingen underliggande vara på det sättet. En option är ett avtal. Warranten i sig är produkten. Lite rörigt förklarat men ungefär så...
Man kan utfärda en option tex på att sälja din bil för 300.000 tex 1 januari 2020. Är den då värd 200.000 så får du ändå 300.000. Plus att du fått betalt för optionen kanske. Värre dock är ju om den skulle vara värd 400.000 då.

pejvic skrev:

Utfärdar du en option så finns en underliggande aktie som du förbinder sig att sälja på ett visst datum till ett visst pris. Har du då ej aktien så måste du ändå stå för utfärdandet. Likaså om du köper en option att tex köpa en aktie för 300kr så måste du köpa dem för 300 om den så skulle stå i 200kr. En warrant har ingen underliggande vara på det sättet. En option är ett avtal. Warranten i sig är produkten. Lite rörigt förklarat men ungefär så...
Man kan utfärda en option tex på att sälja din bil för 300.000 tex 1 januari 2020. Är den då värd 200.000 så får du ändå 300.000. Plus att du fått betalt för optionen kanske. Värre dock är ju om den skulle vara värd 400.000 då.

Jag köpte vad dom kallade aktie optioner i USA. Säg att det var för att få köpa en Tesla aktie för 200 innan 1/6 och jag betalade 1 dollar, steg aktien till 220 innan 1/6 så sålda jag den för kanske 19 dollar men stod aktien i 190 så förlorade jag min 1 dollar, jag var inte tvungen att köpa aktien för 200 dollar. Tror inte man har en skyldighet att köpa aktien på slutdatumet med en aktieoption?

Pontus skrev:

pejvic skrev:

Utfärdar du en option så finns en underliggande aktie som du förbinder sig att sälja på ett visst datum till ett visst pris. Har du då ej aktien så måste du ändå stå för utfärdandet. Likaså om du köper en option att tex köpa en aktie för 300kr så måste du köpa dem för 300 om den så skulle stå i 200kr. En warrant har ingen underliggande vara på det sättet. En option är ett avtal. Warranten i sig är produkten. Lite rörigt förklarat men ungefär så...
Man kan utfärda en option tex på att sälja din bil för 300.000 tex 1 januari 2020. Är den då värd 200.000 så får du ändå 300.000. Plus att du fått betalt för optionen kanske. Värre dock är ju om den skulle vara värd 400.000 då.

Jag köpte vad dom kallade aktie optioner i USA. Säg att det var för att få köpa en Tesla aktie för 200 innan 1/6 och jag betalade 1 dollar, steg aktien till 220 innan 1/6 så sålda jag den för kanske 19 dollar men stod aktien i 190 så förlorade jag min 1 dollar, jag var inte tvungen att köpa aktien för 200 dollar. Tror inte man har en skyldighet att köpa aktien på slutdatumet med en aktieoption?

Man får skilja på att vara lång eller kort en option. Om du är kort (ställt ut) så har du obegränsad risk men du får ju premien av optionsköparen (som är lång). Banker som ställer ut hedgar sig genom att hålla motsvarande exponering i underliggande instrument eller genom mixen av det de ställt ut. En konsument köper optionen (sälj eller köpoption) och har då rätten (ingen skyldighet) att köpa eller sälja på den kurs optionskontraktet har. Antingen vid förfall (europeisk typ) eller närsom under löptiden (amerikansk typ).

pejvic skrev:

Utfärdar du en option så finns en underliggande aktie som du förbinder sig att sälja på ett visst datum till ett visst pris. Har du då ej aktien så måste du ändå stå för utfärdandet. Likaså om du köper en option att tex köpa en aktie för 300kr så måste du köpa dem för 300 om den så skulle stå i 200kr. En warrant har ingen underliggande vara på det sättet. En option är ett avtal. Warranten i sig är produkten. Lite rörigt förklarat men ungefär så...
Man kan utfärda en option tex på att sälja din bil för 300.000 tex 1 januari 2020. Är den då värd 200.000 så får du ändå 300.000. Plus att du fått betalt för optionen kanske. Värre dock är ju om den skulle vara värd 400.000 då.

Nej detta stämmer inte.

Aktie/index-optioner precis som warranter har kontantavräkning. Det sker ingen leverans av någon aktie. Både optioner och warranter har en underliggande, i detta fall Tesla-aktien.

Den enda signifikanta skillnaden är motparten. En warrant utfärdas av ett bolag och normalt köper och säljer du direkt till emittenten (dock över börsen). En option kan ställas ut av vem som helst. Jag har exempelvis både innehavda och utställda optioner just nu. Börsen (i Sverige Nasdaq-OMX) agerar bara mellanhand. De beräknar tex ett säkerhetskrav som säkerställer att jag alltid har tillräckligt med kontanter på min depå för att ha råd att täcka den utfärdade optionen.

Med optioner tror jag inte man har skyldighet att köpa den underliggande aktien vid förfallodagen. Skulle man ha det och säg köper optioner (call) på för 1000 Teslaaktier på nivån 2000 dollar vid årsskiftet. Dessa optioner kanske kostade dig 100.000 kr men om det fanns en skyldighet att köpa aktierna för 2000 dollar vid förfallodagen så skulle du behöva punga ut med 20 mkr. Så fanns den skyldigheten så skulle du med andra ord inte få köpa optionerna för 100 tkr utan att ha 20 mkr på banken.
En annan sak är att det inte skulle vara någon fördel med optionerna om man var tvingad till köp på förfallodagen, dvs det skulle vara billigare att att köpa aktierna direkt i stället för optionerna.

Pontus skrev:

Med optioner tror jag inte man har skyldighet att köpa den underliggande aktien vid förfallodagen. Skulle man ha det och säg köper optioner (call) på för 1000 Teslaaktier på nivån 2000 dollar vid årsskiftet. Dessa optioner kanske kostade dig 100.000 kr men om det fanns en skyldighet att köpa aktierna för 2000 dollar vid förfallodagen så skulle du behöva punga ut med 20 mkr. Så fanns den skyldigheten så skulle du med andra ord inte få köpa optionerna för 100 tkr utan att ha 20 mkr på banken.
En annan sak är att det inte skulle vara någon fördel med optionerna om man var tvingad till köp på förfallodagen, dvs det skulle vara billigare att att köpa aktierna direkt i stället för optionerna.

Köper du köpoptionen så har du rätten att köpa den underliggande tillgången till lösenpriset (strike).
Säljer du köpoptionen så har du skydligheten att köpa den underliggande tillgången till lösenpriset (strike).

Men återigen så sker ingen utväxling av aktier, utan det som händer är att man får eller får betala (ägare/utställare) mellanskillnaden mellan strike och aktiekursen.

Alltså... Har du ställt ut köpoptioner (calls) för Tesla på $2000 nivån och aktien stänger på $2500 vid slutdagen så kommer du få betala $500 per option.

Legato skrev:

Pontus skrev:

Med optioner tror jag inte man har skyldighet att köpa den underliggande aktien vid förfallodagen. Skulle man ha det och säg köper optioner (call) på för 1000 Teslaaktier på nivån 2000 dollar vid årsskiftet. Dessa optioner kanske kostade dig 100.000 kr men om det fanns en skyldighet att köpa aktierna för 2000 dollar vid förfallodagen så skulle du behöva punga ut med 20 mkr. Så fanns den skyldigheten så skulle du med andra ord inte få köpa optionerna för 100 tkr utan att ha 20 mkr på banken.
En annan sak är att det inte skulle vara någon fördel med optionerna om man var tvingad till köp på förfallodagen, dvs det skulle vara billigare att att köpa aktierna direkt i stället för optionerna.

Köper du köpoptionen så har du rätten att köpa den underliggande tillgången till lösenpriset (strike).
Säljer du köpoptionen så har du skydligheten att köpa den underliggande tillgången till lösenpriset (strike).

Men återigen så sker ingen utväxling av aktier, utan det som händer är att man får eller får betala (ägare/utställare) mellanskillnaden mellan strike och aktiekursen.

Alltså... Har du ställt ut köpoptioner (calls) för Tesla på $2000 nivån och aktien stänger på $2500 vid slutdagen så kommer du få betala $500 per option.

Är det inte så att om man ställer ut en köpoption så har man skyldigheten att SÄLJ till den som har köpt köpoptionen om den personen vill köpa?

Tesla aktien har lugnat ner sig lite, verkar ha stabiliserat sig runt 1.500 dollar.