Tur att havsbaserad vindkraft går så snabbt då
Detta projektet inleddes 2002 och beräknas vara färdigt 2028 dvs 26år senare.
Sen täcker de 2.6twh vilket är mindre än hälften av vad Ringhals 1 tidigare levererade
Jag är bara lekman på det här som råkat höra ett reportage på radion. Någon som är insatt kan ju helt säkert skriva ett mycket bättre bemötande än det här...
MEN: Det finns ju massvis med grejer som du av någon anledning inte nämner här. T.ex. att de ursprungliga vindkraftverken var för små/omoderna när det första godkännandet kom. Det hade utvecklats nya snurror som var mycket effektivare – men större. Av den anledningen behövdes en ny ansökan...
Vidare så är det på G att alla länder i EU ska ta fram områden som lämpar sig väl för vind- eller solkraft. Där ska tillståndsperioden max få vara ETT ÅR. Alltså inte ~26 år som du försöker påskina här...
Visst är det så. När man väl tar ett investeringsbeslut så vet man samtidigt att morgondagen kommer kunna erbjuda ännu mer effektiva och lönsammare vindturbiner.
När Vattenfall köpte det färdiga tillståndet för Lillgrund vindkraftpark så förvärvade man samtidigt projektet Kriegers flak. Framdriften i det projektet har varierat stort. Från stundtals på knappt styrfart till olika omtag och ansökningar. Det man vet är att när man väl har alla tillstånd och tar ett investeringsbeslut så går det ruskigt fort.
Fördelen med Kriegers flak är att där råder det extremt bra vindförhållanden, samtidigt som det är goda bottenförhållanden.
Nej självklart om våra elnät sitter ihop och en viss procent kan överföras så kommer det medföra prisändringar.
Sedan att elpriset även gått upp i SE1+SE2 mm (där överföringskapacitet är begränsad och utbudet generellt överstiger efterfrågan) har ju även att göra med årtionden av digitalt sedeltryckande som nu hittar ut i verkliga ekonomin som rejält mätbar inflation (brist på råvaror lär även göra högt elpris).
Att just elpriserna svingar så extremt mycket har ju att göra med tillgång och efterfrågan (dynamisk prissättning arbetar jag med dagligen sedan ca 20år tillbaka i tiden) och att du måste ha balans hela tiden (det blir rejäla svängningar när du inte kan lagra något och allt enl Adam Smiths teori om den osynliga hand som styr marknaden utbud/efterfrågan).
Vi lär fortsatt få se rejäla variationer på elpriset framför men det skapar nu också marknadsincitament för lagring av el så helt ont är det inte och när vi har rejält mycket mer lagringskapacitet om några år (bla pga elfordonsmaknaden och V2G teknik mm) så lär vi få se mindre prissvängningar i procent.
MVH
Sorry för sent svar men har inte varit på forumet så mycket senaste tiden pga flytt men jag måste erkänna att detta inlägget är helt galet.
De senaste månaderna så har du postat flera bilder från Nordpool eller kommenterat andras bilder och sagt typ, "kolla, kärnkraften drar upp elpriset i Frankrike", jag och andra har kommenterat att priset varit ännu högre i Spanien och Italien men detta har du helt ignorerat. Att Frankrike även har naturgas i sin elproduktion har du helt struntat i utan nej, det är den elproduktionen som står för störst andel av elproduktionen som sätter elpriset enligt dig.
Nu när elpriset däremot har skenat även i norra Sverige ja då helt plötsligt så kan man inte skylla det på vind och vatten för numera är det tydligen så att även grannområden påverkar elpriserna.
Det låter lite som hur det har gått för socialdemokraterna och deras syn på Sveriges ekonomi samt arbetslöshet.
- Sverige får hög arbetslöshet efter finanskrisen 2008, enligt Socialdemokraterna så ligger hela ansvaret på Alliansregeringen och de har aldrig hört talas om någon finanskris i världen.
- Sverige har väldigt bra ekonomi 2017-2019 och Magdalena Andersson säger stolt att detta beror på stabila finanser i Sverige och att resten av världen är inne i en högkonjunktur har väldigt lite med saken att göra.
- Corona kommer 2020 och arbetslösheten i Sverige skjuter i höjden, självklart kan du inte anklaga den sittande regeringen för detta då vi är ett exortland och är beroende av hur det går i resten av världen för att sälja...
Men vad skönt att du äntligen erkänner att elpriset inte setts endast av vad det kostar att producera i just det området, då har du själv bekräftat att flera av de inläggen du skrivit senaste tiden inte stämmer eller har du någon som helst data på att det du skrivit faktiskt stämmer?
Tycker mitt inlägg var om något så galet bra samt MVH
Jo men precis som väntat, du har bättre förklaringar än vad eon själva har. De äe väl bara andra eller tredje största elbolaget i Sverige så vad vet de
Eon är mycket väl medvetna om den begränsade kapaciteten i stamnätet.
Det är därför man bygger vindkraft i söder, trots att det vore billigare i norr.
niklas12 skrev:
Om det bara är överföringen som ställer till det kan man ju undra varför det inte är löst ännu ?
Särskilt då många av de vindkraftsparker man bygger ligger i norr
För att man inte investerat i det. Svenska kraftnät har beklagat sig över det i decennier.
Nu när vi dessutom exporterar allt mer el till kontinenten från södra Sverige får det ännu större påverkan.
Vilka större vindkraftsparker bygger man just nu i söder?
Har väl knappast undgått någon att flera EU-länder gjort sig beroende av rysk gas och nu har panik. Ett tydligt tecken på hur snett det kan gå när man väljer helt fel energislag. Exemplet jag gav tidigare på Finlands kärnkraftsproblem är ju ytterligare bevis. Finns inget nytt kärnkraftsprojekt i västvärlden som inte är försenat i åratal och sprängt budget många ggr om.
Tur att havsbaserad vindkraft går så snabbt då
Detta projektet inleddes 2002 och beräknas vara färdigt 2028 dvs 26år senare.
Sen täcker de 2.6twh vilket är mindre än hälften av vad Ringhals 1 tidigare levererade
Danmark och Tyskland byggde snabbt och mycket på samma ställe.
Det är fortfarande mycket långdraget krångel med tillstånd i Sverige.
Jo men precis som väntat, du har bättre förklaringar än vad eon själva har. De äe väl bara andra eller tredje största elbolaget i Sverige så vad vet de
Eon är mycket väl medvetna om den begränsade kapaciteten i stamnätet.
Det är därför man bygger vindkraft i söder, trots att det vore billigare i norr.
niklas12 skrev:
Om det bara är överföringen som ställer till det kan man ju undra varför det inte är löst ännu ?
Särskilt då många av de vindkraftsparker man bygger ligger i norr
För att man inte investerat i det. Svenska kraftnät har beklagat sig över det i decennier.
Nu när vi dessutom exporterar allt mer el till kontinenten från södra Sverige får det ännu större påverkan.
Vilka större vindkraftsparker bygger man just nu i söder?
Har väl knappast undgått någon att flera EU-länder gjort sig beroende av rysk gas och nu har panik. Ett tydligt tecken på hur snett det kan gå när man väljer helt fel energislag. Exemplet jag gav tidigare på Finlands kärnkraftsproblem är ju ytterligare bevis. Finns inget nytt kärnkraftsprojekt i västvärlden som inte är försenat i åratal och sprängt budget många ggr om.
Ja Tysklands satsning på vindkraft utan planerbar kraft bakom förskräcker.
Både och väl? Tyskland har så mycket vindkraft att det förr kunde vara negativa elpriser när det blåste. Är ju uppenbart att energisystem helt ur balans. Vindkraften slår ut lönsamheten för planerbar elproduktion men klarar inte att ta ansvar för när det inte blåser. Hade vindkraft varit en fotbollsspelare så hade det varit en humörspelare som ballar ur när det är dags för avgörande matcher.
Tryggt att de storsatsar på kol nu när de stängt nästan alla sina kärnkraftverk. Vilken vinst för miljön!
De är ju denna icke planerbara kraft som skapar toppar och dalar. Så snart de blåser så får vi priser på 10 öre vilket gör att varken vindkraft eller sol är lönsamma. Sen slutar de blåsa och då blir vi helt plötsligt beroende av gas och kol som nu har blivit superdyr och då har vi priser på 3-7 kr per kWh i söder.
Visst vi kan bygga mer överföring från norr men tom som skåning så förstår jag att den effekten kommer inte räcka till snart. Ja idag finns ett överskott av effekt i norr men med alla industrier så kommer den snart användas där upp dvs där är inget kvar att skicka ner till söder.
Ja visst kan vi bygga mer vindkraft men vindkraften varierar för mycket i effekt, mycket mer än variationen av den effekt som behövs över dygnet och året.
Och ja då säger någpn vi ska lagra elen.. Ja varför gör ingen detta redan idag i tillräckligt stor skala om de är så enkelt? Obs vi har ingen vattenkraft i söder för den typen av lagring över årstiderna.
Var produceras denna ”gas och kol” menar du?
AFAIK har vi inga sådana kraftverk kvar i Sverige, åtminstone inga större.
Om du kikar på energistatistiken så ser du att vattenkraften ökar när vindkraften minskar.
Dvs vattenkraften är vår ”lagring”.
Det kan vi nyttja mycket mer framöver. Ju mer vindkraft vi får, ju mer sällan behöver vi nyttja våra ”batterier”(dammar). Dvs vi kan minska den konstanta produktionen från vattenkraften, och mer använda den som reglerkraft.
Det leder i sin tur till större reserver.
De är ju denna icke planerbara kraft som skapar toppar och dalar. Så snart de blåser så får vi priser på 10 öre vilket gör att varken vindkraft eller sol är lönsamma. Sen slutar de blåsa och då blir vi helt plötsligt beroende av gas och kol som nu har blivit superdyr och då har vi priser på 3-7 kr per kWh i söder.
Visst vi kan bygga mer överföring från norr men tom som skåning så förstår jag att den effekten kommer inte räcka till snart. Ja idag finns ett överskott av effekt i norr men med alla industrier så kommer den snart användas där upp dvs där är inget kvar att skicka ner till söder.
Ja visst kan vi bygga mer vindkraft men vindkraften varierar för mycket i effekt, mycket mer än variationen av den effekt som behövs över dygnet och året.
Och ja då säger någpn vi ska lagra elen.. Ja varför gör ingen detta redan idag i tillräckligt stor skala om de är så enkelt? Obs vi har ingen vattenkraft i söder för den typen av lagring över årstiderna.
Var produceras denna ”gas och kol” menar du?
AFAIK har vi inga sådana kraftverk kvar i Sverige, åtminstone inga större.
Om du kikar på energistatistiken så ser du att vattenkraften ökar när vindkraften minskar.
Dvs vattenkraften är vår ”lagring”.
Det kan vi nyttja mycket mer framöver. Ju mer vindkraft vi får, ju mer sällan behöver vi nyttja våra ”batterier”(dammar). Dvs vi kan minska den konstanta produktionen från vattenkraften, och mer använda den som reglerkraft.
Det leder i sin tur till större reserver.
Finns begränsningar. De måste släppa ut vatten kontinuerligt, annars blir det torrlagt nedströms. Och det finns även maxnivåer i dammarna att förhålla sig till.
Vet inte hur mycket extra "batterikapacitet" det finns i vattenkraften men tror inte det räcker till. Dessutom är väl maxeffekten från vattenkraften inte tillräcklig för att driva landet på egen hand?
De är ju denna icke planerbara kraft som skapar toppar och dalar. Så snart de blåser så får vi priser på 10 öre vilket gör att varken vindkraft eller sol är lönsamma. Sen slutar de blåsa och då blir vi helt plötsligt beroende av gas och kol som nu har blivit superdyr och då har vi priser på 3-7 kr per kWh i söder.
Visst vi kan bygga mer överföring från norr men tom som skåning så förstår jag att den effekten kommer inte räcka till snart. Ja idag finns ett överskott av effekt i norr men med alla industrier så kommer den snart användas där upp dvs där är inget kvar att skicka ner till söder.
Ja visst kan vi bygga mer vindkraft men vindkraften varierar för mycket i effekt, mycket mer än variationen av den effekt som behövs över dygnet och året.
Och ja då säger någpn vi ska lagra elen.. Ja varför gör ingen detta redan idag i tillräckligt stor skala om de är så enkelt? Obs vi har ingen vattenkraft i söder för den typen av lagring över årstiderna.
Var produceras denna ”gas och kol” menar du?
AFAIK har vi inga sådana kraftverk kvar i Sverige, åtminstone inga större.
Om du kikar på energistatistiken så ser du att vattenkraften ökar när vindkraften minskar.
Dvs vattenkraften är vår ”lagring”.
Det kan vi nyttja mycket mer framöver. Ju mer vindkraft vi får, ju mer sällan behöver vi nyttja våra ”batterier”(dammar). Dvs vi kan minska den konstanta produktionen från vattenkraften, och mer använda den som reglerkraft.
Det leder i sin tur till större reserver.
Undrar varför vi numera bränner enorma mängder olja om vi har så gott om reglerkraft i vattenkraften ?
Finns begränsningar. De måste släppa ut vatten kontinuerligt, annars blir det torrlagt nedströms. Och det finns även maxnivåer i dammarna att förhålla sig till.
Vet inte hur mycket extra "batterikapacitet" det finns i vattenkraften men tror inte det räcker till. Dessutom är väl maxeffekten från vattenkraften inte tillräcklig för att driva landet på egen hand?
Har någon påstått att det är helt obegränsat menar du? Det är just som ett batteri. Man kan inte ladda ett batteri hur mkt som helst heller.
Nej, men det behövs heller inte. Lokal elproduktion(och allt mer lagring) är en stor del av systemet redan idag, och det lär fortsätta utvecklas.
Allt fler vindkraftsparker kompletteras med batterier. Allt fler solcellsprojekt likaså.
Bara en tidsfråga innan varje hus har sin egen lagring.
De är ju denna icke planerbara kraft som skapar toppar och dalar. Så snart de blåser så får vi priser på 10 öre vilket gör att varken vindkraft eller sol är lönsamma. Sen slutar de blåsa och då blir vi helt plötsligt beroende av gas och kol som nu har blivit superdyr och då har vi priser på 3-7 kr per kWh i söder.
Visst vi kan bygga mer överföring från norr men tom som skåning så förstår jag att den effekten kommer inte räcka till snart. Ja idag finns ett överskott av effekt i norr men med alla industrier så kommer den snart användas där upp dvs där är inget kvar att skicka ner till söder.
Ja visst kan vi bygga mer vindkraft men vindkraften varierar för mycket i effekt, mycket mer än variationen av den effekt som behövs över dygnet och året.
Och ja då säger någpn vi ska lagra elen.. Ja varför gör ingen detta redan idag i tillräckligt stor skala om de är så enkelt? Obs vi har ingen vattenkraft i söder för den typen av lagring över årstiderna.
Var produceras denna ”gas och kol” menar du?
AFAIK har vi inga sådana kraftverk kvar i Sverige, åtminstone inga större.
Om du kikar på energistatistiken så ser du att vattenkraften ökar när vindkraften minskar.
Dvs vattenkraften är vår ”lagring”.
Det kan vi nyttja mycket mer framöver. Ju mer vindkraft vi får, ju mer sällan behöver vi nyttja våra ”batterier”(dammar). Dvs vi kan minska den konstanta produktionen från vattenkraften, och mer använda den som reglerkraft.
Det leder i sin tur till större reserver.
Oljan och kolen bränns i Tyskland och Danmark.. Vi har väl sammankopplade elnät.. Våra priser i söder reflekteras av att de är kol och olja.
Ja detta problem är så mycket större än Sverige.. Har hellre kärnkraft i Sverige än att tyskar och danskar ska elda fossilt eller ska vi bara stoppa huvudet i sanden?
Finns begränsningar. De måste släppa ut vatten kontinuerligt, annars blir det torrlagt nedströms. Och det finns även maxnivåer i dammarna att förhålla sig till.
Vet inte hur mycket extra "batterikapacitet" det finns i vattenkraften men tror inte det räcker till. Dessutom är väl maxeffekten från vattenkraften inte tillräcklig för att driva landet på egen hand?
Har någon påstått att det är helt obegränsat menar du? Det är just som ett batteri. Man kan inte ladda ett batteri hur mkt som helst heller.
Nej, men det behövs heller inte. Lokal elproduktion(och allt mer lagring) är en stor del av systemet redan idag, och det lär fortsätta utvecklas.
Allt fler vindkraftsparker kompletteras med batterier. Allt fler solcellsprojekt likaså.
Bara en tidsfråga innan varje hus har sin egen lagring.
Batterier? Ja det lär bli billigt och effektivt. Vad kostar ett hembatteri och hur stort är det? Lägg den kostnaden på vindkraften och den är inte särskilt "billig" längre.
Finns begränsningar. De måste släppa ut vatten kontinuerligt, annars blir det torrlagt nedströms. Och det finns även maxnivåer i dammarna att förhålla sig till.
Vet inte hur mycket extra "batterikapacitet" det finns i vattenkraften men tror inte det räcker till. Dessutom är väl maxeffekten från vattenkraften inte tillräcklig för att driva landet på egen hand?
Har någon påstått att det är helt obegränsat menar du? Det är just som ett batteri. Man kan inte ladda ett batteri hur mkt som helst heller.
Nej, men det behövs heller inte. Lokal elproduktion(och allt mer lagring) är en stor del av systemet redan idag, och det lär fortsätta utvecklas.
Allt fler vindkraftsparker kompletteras med batterier. Allt fler solcellsprojekt likaså.
Bara en tidsfråga innan varje hus har sin egen lagring.
Vilka svenska vindkraftsparker har batterilagring?
Och hur har de motiverat detta, kan väl knappast finnas några marknadsmässiga skäl för batterilagring.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Ser ut som fler och fler börjar fatta.. Denna person trodde jag dock aldrig skulle göra de..
Forskningspengar och utvärdera. Det ser för mig bara ut som ett att vrida frågan ur händerna på de partier som är positiva till kärnkraft. Inget kommer ju ha ändrats vad MP tycker efter utvärdering, men nu svårt hävda att de är emot.
Snyggt jobbat politiskt / taktiskt men inte bra om man verkligen tror på kärnkraft.
Model Y Performance, Midnattsskörsbärsröd, Vit interiör Model 3 LR AWD 2019, PearlWhite, Vit interiör, 18" Aero, FSD Nissan Leaf Tekna 2013
Ser ut som fler och fler börjar fatta.. Denna person trodde jag dock aldrig skulle göra de..
Forskningspengar och utvärdera. Det ser för mig bara ut som ett att vrida frågan ur händerna på de partier som är positiva till kärnkraft. Inget kommer ju ha ändrats vad MP tycker efter utvärdering, men nu svårt hävda att de är emot.
Snyggt jobbat politiskt / taktiskt men inte bra om man verkligen tror på kärnkraft.
Precis tror inte ett dugg på dessa särskilt från ett parti långt under spärren med en i övrigt extrimistisk agenda
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Vad jag vet så är det tillåtet att bygga nya kärnkraft i Sverige. Vad är problemet? Varför är det ingen som vill bygga skiten. Ska staten betala bygget och ge bort det till privata företag?
Vad jag vet så är det tillåtet att bygga nya kärnkraft i Sverige. Vad är problemet? Varför är det ingen som vill bygga skiten. Ska staten betala bygget och ge bort det till privata företag?
De kärnkraftverk vi har och har haft, har väl knappast byggts utan vissa garantier? Regeringen sa väl att de skulle betala för den kabel som behövs om man bygger vindkraftsparker till havs, så Regeringen kan ju när som helst ge stora subventioner till andra energislag om nu någon skulle bygga körkraft utan garantier eller bidrag.
Vad jag vet så är det tillåtet att bygga nya kärnkraft i Sverige. Vad är problemet? Varför är det ingen som vill bygga skiten. Ska staten betala bygget och ge bort det till privata företag?
De vill bara ha bidrags pengar från oss skattebetalare, därför byggs det inte. Men om den Brunblåasörjan vinner valet så kommer de säker slänga några 100 miljarder kronor på något som inte ger oss något på 15-25 år. Lite som att försöka rusta försvaret utan NATO, vi kulle haft superstarkt försvar när konflikten är slut… om vi klarat oss.
Sätt en brandvägg emot priserna i övriga Europa så att inte vi drabbas av att Tyskarna har satsat på fossilbränsle.
Vad jag vet så är det tillåtet att bygga nya kärnkraft i Sverige. Vad är problemet? Varför är det ingen som vill bygga skiten. Ska staten betala bygget och ge bort det till privata företag?
Att bygga kärnkraft är en investering på 60-80 år. Det krävs vissa garantier om långsiktiga villkor för att det ska vara värt det.
Jag tycker Vattenfall borde bygga, med garantier från ägarna staten.
Vad jag vet så är det tillåtet att bygga nya kärnkraft i Sverige. Vad är problemet? Varför är det ingen som vill bygga skiten. Ska staten betala bygget och ge bort det till privata företag?
De vill bara ha bidrags pengar från oss skattebetalare, därför byggs det inte. Men om den Brunblåasörjan vinner valet så kommer de säker slänga några 100 miljarder kronor på något som inte ger oss något på 15-25 år. Lite som att försöka rusta försvaret utan NATO, vi kulle haft superstarkt försvar när konflikten är slut… om vi klarat oss.
Sätt en brandvägg emot priserna i övriga Europa så att inte vi drabbas av att Tyskarna har satsat på fossilbränsle.
Vi kan ju annars bygga en massa vindkraft. Alltid blåser det nånstans. Gäller bara att se till att minsta hörn ska kunna försörja hela elhandelsområdet.
Vad jag vet så är det tillåtet att bygga nya kärnkraft i Sverige. Vad är problemet? Varför är det ingen som vill bygga skiten. Ska staten betala bygget och ge bort det till privata företag?
De vill bara ha bidrags pengar från oss skattebetalare, därför byggs det inte. Men om den Brunblåasörjan vinner valet så kommer de säker slänga några 100 miljarder kronor på något som inte ger oss något på 15-25 år. Lite som att försöka rusta försvaret utan NATO, vi kulle haft superstarkt försvar när konflikten är slut… om vi klarat oss.
Sätt en brandvägg emot priserna i övriga Europa så att inte vi drabbas av att Tyskarna har satsat på fossilbränsle.
Tyskarna om något satsar väl på sol och vind.. Lägger ner kärnkraft gör de också. Ja Tyskland borde ju ha superlåga priser med allden vindkraften.
Sen hur är de med bidrag.. Själv fick jag 30% på mina solceller och de är väl 15 eller 20% bidrag fortfarande..
Sen får ju vinden indirekta bidrag genom att de är svenska kraftnät som tydligen ska bygga elledning ut i våra hav.
