Sono Motors

[LarsL]

Prototypen är ju en ombyggd i3. Svårt att se vad man gör som inte bmw skulle kunna göra om man såg affär i det. Undrar vad NEVS får betalt per bil.

Det som skiljer är ju viljan, den saknar BMW då de vill fortsätta att sälja avgasbilar. Problemet för Sono Motors är att viljan kanske har ändrats fram till 2020, men jag skulle inte vara säker på det. Hur många andra tillverkare har annonserat att de har en praktisk familjebil på gång?

BMW säljer fler i3 än nånsin.

Men i3 är en udda ”konstig” bil som inte fungerar för en familj och som absolut inte är praktisk.

[Verdi]

Prototypen är ju en ombyggd i3. Svårt att se vad man gör som inte bmw skulle kunna göra om man såg affär i det. Undrar vad NEVS får betalt per bil.

Det som skiljer är ju viljan, den saknar BMW då de vill fortsätta att sälja avgasbilar. Problemet för Sono Motors är att viljan kanske har ändrats fram till 2020, men jag skulle inte vara säker på det. Hur många andra tillverkare har annonserat att de har en praktisk familjebil på gång?

BMW säljer fler i3 än nånsin.

Men i3 är en udda ”konstig” bil som inte fungerar för en familj och som absolut inte är praktisk.

Vad har du för erfarenhet av i3?

Den fungerar bra för fyra personer. Luftig och relativt rymlig kupé. Är förvånansvärt praktisk. Kombilucka med lättpackat utrymme. Inte alltför stort men barnvagn får plats. En inte alltför stor hund kan vara där bak också.

Den säljer jättebra i Norge också. Perfekt som stadsbil.

[LarsL]

Inte på något sätt samma bil som Sion.

[Verdi]

Inte på något sätt samma bil som Sion.

Sion kommer aldrig säljas. Så nej.

[BEV[e-Rage]]

Dessutom har tydligen NEVS sagt på en rundvandring inne på fabriken att man räknar med att kundleveranser av Sion kommer igång först 2022.

Sono Motors säger fortfarande att produktion startar Q3/Q4 2020 men med alla förbeställningar kan man inte räkna med leverans förens 2021 om man beställer idag.

[Jerker]

Dessutom har tydligen NEVS sagt på en rundvandring inne på fabriken att man räknar med att kundleveranser av Sion kommer igång först 2022.

Sono Motors säger fortfarande att produktion startar Q3/Q4 2020 men med alla förbeställningar kan man inte räkna med leverans förens 2021 om man beställer idag.

Ja, jag vet, det är därför jag skrev att NEVS är av en annan åsikt. Det är ändå de som ska tillverka bilen och borde ha viss koll.

[granlundii]

Har för mig att man för 1.5 år sedan pratade om leveranser hösten 2019. Dåligt om 2019 sen blir 2022, ger inget seriöst intryck.

[Mickep]

Håller med 2019/2020 hade de varit mitt i . De hade inte haft någon konkurrent, ifall inte i samma prissegment. Då hade de varit ohotade och även om de bara sålt 1000 st så hade de visat finger åt den befintliga bilindustrin som påstår att det inte är möjligt.
2022 är ju 3 år. Då konkurrerar de med alla andra, och då kanske folk tittar på säkerhetsstjärnorna. Lite orolig för hur det kommer gå för dem. Tror att de kommer leva vidare men som ett obskyrt märke typ hobby bil.

[BEV[e-Rage]]

Dessutom har tydligen NEVS sagt på en rundvandring inne på fabriken att man räknar med att kundleveranser av Sion kommer igång först 2022.

Sono Motors säger fortfarande att produktion startar Q3/Q4 2020 men med alla förbeställningar kan man inte räkna med leverans förens 2021 om man beställer idag.

Ja, jag vet, det är därför jag skrev att NEVS är av en annan åsikt. Det är ändå de som ska tillverka bilen och borde ha viss koll.

Ok, jag fick mitt besked från Christine på Sono Motors i München.
Vem på NEVS sa att de inte kommer igång förens 2022?
Kanske kan de snacka ihop sig..

[Jerker]

Dessutom har tydligen NEVS sagt på en rundvandring inne på fabriken att man räknar med att kundleveranser av Sion kommer igång först 2022.

Sono Motors säger fortfarande att produktion startar Q3/Q4 2020 men med alla förbeställningar kan man inte räkna med leverans förens 2021 om man beställer idag.

Ja, jag vet, det är därför jag skrev att NEVS är av en annan åsikt. Det är ändå de som ska tillverka bilen och borde ha viss koll.

Ok, jag fick mitt besked från Christine på Sono Motors i München.
Vem på NEVS sa att de inte kommer igång förens 2022?
Kanske kan de snacka ihop sig..

Det var en i Facebookgruppen som varit på studiebesök på NEVS och där sa de det till honom. Jag kan tänka mig att det är två ytterligheter. NEVS försöker vara realistiska och Sono Motors optimistiska. Jag antar att knäckfrågan är finansieringen. Ju mer pengar desto snabbare kan det gå. Kanske NEVS kan tänka sig att själva gå in med kapital? De har ju finansiella muskler bakom sig.

[Limbster]

Tycker det känns riktigt bra att produktionen läggs i Sverige och Nevs. Var mycket skeptisk till att bilen skulle bli av tidigare men med NEVS och kineser med på ett litet hörn som gärna tänker i 30-100 års perspektiv till skillnad från den västerländska kvartalshysterin tror jag chanserna är relativt goda för att bilen snart går att köpa.

Några månaders förseningar till blir det säkert som de verkar tro på från NEVS, men såklart ska sonomotors försöka jobba på för att få igång produktionen så snart som möjligt och inte lyssna på alla tråkiga nejsejare som det kryllar av.

Ska man göra en preorder bör man räkna med att kunna förlora pengarna. Jag tycker Sion i detta läge passar en ganska unik grupp bilköpare. Det är mycket som skiljer denna bil från en vanlig elbil. Har man svårt att se storheten i mossan och solcellerna är det nog fel bil att satsa på

[BEV[e-Rage]]

Jo, mer för de som söker en enkel, praktisk och skapligt miljövänlig transportmodul som man dessutom kanske vill nyttja mer effektivt genom att dela med andra: https://sonomotors.com/en/sharing/

[Fredrik j]

Dessutom har tydligen NEVS sagt på en rundvandring inne på fabriken att man räknar med att kundleveranser av Sion kommer igång först 2022.

Sono Motors säger fortfarande att produktion startar Q3/Q4 2020 men med alla förbeställningar kan man inte räkna med leverans förens 2021 om man beställer idag.

Ja, jag vet, det är därför jag skrev att NEVS är av en annan åsikt. Det är ändå de som ska tillverka bilen och borde ha viss koll.

Ok, jag fick mitt besked från Christine på Sono Motors i München.
Vem på NEVS sa att de inte kommer igång förens 2022?
Kanske kan de snacka ihop sig..

Mycket raljerande om produktionsstart hit eller dit.
I ett seriöst bilprojekt bygger man verifieringsbilar med serieverktyg ca 1 år innan produktionsstart och man lägger ner pennan ca ett halvår innan dess för att lämna tid för verktygsframtagning till rimlig kostnad.
2022 låter rimligt.

[fth]

Dessutom har tydligen NEVS sagt på en rundvandring inne på fabriken att man räknar med att kundleveranser av Sion kommer igång först 2022.

Sono Motors säger fortfarande att produktion startar Q3/Q4 2020 men med alla förbeställningar kan man inte räkna med leverans förens 2021 om man beställer idag.

Ja, jag vet, det är därför jag skrev att NEVS är av en annan åsikt. Det är ändå de som ska tillverka bilen och borde ha viss koll.

Ok, jag fick mitt besked från Christine på Sono Motors i München.
Vem på NEVS sa att de inte kommer igång förens 2022?
Kanske kan de snacka ihop sig..

Mycket raljerande om produktionsstart hit eller dit.
I ett seriöst bilprojekt bygger man verifieringsbilar med serieverktyg ca 1 år innan produktionsstart och man lägger ner pennan ca ett halvår innan dess för att lämna tid för verktygsframtagning till rimlig kostnad.
2022 låter rimligt.

Jag har följt Sono i princip sedan start och hoppats att dom skall lyckas, men med dom specifikationerna och "egenheterna" så tror jag dom får extremt svårt att konkurrera 2021-2022.

Hade dom fått ut bilen i år så kanske dom hade haft en chans, men 2022 tror jag det finns flera prisvärda alternativ som både är bättre och mer "normala", och som kommer att göra det extremt svårt för Sion att konkurrera...

/fth

[Fredrik j]

Det är ju att realisera som är det svåra. Inte göra förstudie och bygga protyper av befintlig teknik. Sen behövs det kapital för att kunna börja spendera pengar 1,5år innan man kan sälja första bilen.
Det kostar miljarder att utveckla en bil.

[PoloPrinsen]

Ja det är såklart pengar, gärna i miljardmängd som styr.
Fast känns som om det är nu det skall ske om man ska starta upp en ny bilfirma, nu när fossilbilismen är på övertid och något nytt kan ta dess plats. Vore intressant om nån med pengar såg denna möjligheten... och tar tillfället i akt medans tid ännu finns innan de etablerade märkena hunnit agera.
I just Sonomotors fall så undrar jag hur många miljoner som skulle behöva tryckas in i verksamheten nu för att få klar allt oklart och få igång själva produktionen relativt snabbt/snart.
Mvh PP.

[Fredrik j]

Jag gissar på minst 6-7 miljarder. Säg att du behöver 3000 personer totalt. Bara lönekostnaden blir 3 miljarder per år.
Det är betydligt enklare för en etablerad tillverkare som har en leverantörsbas och inarbetad organisation. Samt en nuvarande produkt som betalar driften så man slipper vara beroende av investerare.
BMW skulle ju kunna göra Sonos projekt om dom ville.

[LarsL]

Jag tror man behöver start-up glöden som tex Tesla haft/har om man ska lyckas med ett projekt som Sono Motors. Den gör att det kostar mindre och går fortare att bli färdig. Det går inte att mala genom stor företagets tröga kvarnar där alla ska få tycka till och påverka. Alt måste ske direkt och med känsla.

Det är som sagt viktigt att komma ut i tid med en product som Sion annars missar den sin plats på marknaden. Om 3 år kräver nog de flesta att bilen har autopilot funktioner, åtminstone till en viss nivå.

[Fredrik j]

Jag tror ett start-up ofta underskattar mängden arbete i ett bilprojekt. Framförallt prutar man nog bort dyrbar verifiering.
För att få den där glöden du pratar om behövs det en färgstark ledare och stabil finansiering. Vem är det på Sono?

[LarsL]

Ett stort företag komplicerar allt och gör att saker tar längre tid och blir dyrare. Däremot har ett stort företag bättre möjligheter att leverera enligt plan och med kvalité. Ett litet företag kan leverera snabbare eller långsammare, med bra kvalité eller inte... det blir lite av en chansning. Men det kan bli enormt bra.

Hoppas bara att inte NEVS och gammal SAAB människor kväver Sonos Motors glöd.

[Fredrik j]

Det handlar om pengar. Vem betalar medans man utvecklar?
Sķulle tror (och hoppas) att det är just erfarenheten man hoppas på när man vänder sig till NEVS och deras före detta saab-personal som ju vet hur man utvecklar och framförallt produktionssätter en bil.

[Klintan]

Det handlar om pengar. Vem betalar medans man utvecklar?
Sķulle tror (och hoppas) att det är just erfarenheten man hoppas på när man vänder sig till NEVS och deras före detta saab-personal som ju vet hur man utvecklar och framförallt produktionssätter en bil.

Utvecklingen ska göras i Tyskland, NEVS ska enbart stå för legotillverkning av bilen. Sono Motors ska betala för tillverkning och maskiner, men med vad är svårt att veta. Kan de crowdfunda tillräckligt för att finansiera detta?

[Fredrik j]

Legotillverkning innebär normalt industrialisering också.
Det blir ett tungt jobb att bygga upp en produktionsorganisation igen. Med tungt menar jag tidskrävande och dyrt. Om man inte tar genvägar.

[PoloPrinsen]

Nu i skrivande stund har Sonomotors ute 15 st jobbtoper på anonns. Om det är endast en person per tjänst som sökes vet jag inte, men OM det är så så är det alltså bara 15 (x1 eller x2?) års löningar som de behöver betala ut extra mot vad som redan betalas ut nu. Säg 20 miljoner totalt inkl skatter. OM Sion bara saknar dessa personers jobb för att bli färdigutvecklad (på pappret iaf) så är det väl i sammanhanget en skitsumma?

Sen tillkommer om jag fattat rätt all produktionsplaneringskostnad, produktionsförberedelsekostnad, produktionskostnad samt ev leveranskostnad. Ska NEVS stå för något av detta eller ska det stå för lokalen typ? Om nån nu vet/tror/anar hur det ligger till.

Mvh PP

[Fredrik j]

Nej, man utvecklar inte nya bilar med den typen av bemanning. Bara cerifiering av en bilmodell sysselsätter över 20 personer.