Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 13:11
av MWall
taliz skrev:
MWall skrev:
Det här är spännande. När ingen Tesla hade värmepump var det onödigt att ha. Dyrt och komplicerat och liten påverkan på räckvidden. Nu däremot så kallas det gamla sättet att värma kupén lite föraktfullt för "hårtork".
Det svänger fort i hockey...
Jag tyckte också det var onödigt först. Men nu är det ju tydligt att det inte är någon "vanlig" värmepump. Tesla har uppfunnit något betydligt bättre.
Att Model 3 kan få samma extremt låga förbrukning i svår vinter är helt otroligt. Finns ingen annan som kan matcha det.
Du är ju för rolig.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 13:25
av taliz
MWall skrev:
taliz skrev:
MWall skrev:
Det här är spännande. När ingen Tesla hade värmepump var det onödigt att ha. Dyrt och komplicerat och liten påverkan på räckvidden. Nu däremot så kallas det gamla sättet att värma kupén lite föraktfullt för "hårtork".
Det svänger fort i hockey...
Jag tyckte också det var onödigt först. Men nu är det ju tydligt att det inte är någon "vanlig" värmepump. Tesla har uppfunnit något betydligt bättre.
Att Model 3 kan få samma extremt låga förbrukning i svår vinter är helt otroligt. Finns ingen annan som kan matcha det.
Du är ju för rolig.
Det är tyvärr inte du, Verdi.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 14:03
av MWall
taliz skrev:
MWall skrev:
taliz skrev:
MWall skrev:
Det här är spännande. När ingen Tesla hade värmepump var det onödigt att ha. Dyrt och komplicerat och liten påverkan på räckvidden. Nu däremot så kallas det gamla sättet att värma kupén lite föraktfullt för "hårtork".
Det svänger fort i hockey...
Jag tyckte också det var onödigt först. Men nu är det ju tydligt att det inte är någon "vanlig" värmepump. Tesla har uppfunnit något betydligt bättre.
Att Model 3 kan få samma extremt låga förbrukning i svår vinter är helt otroligt. Finns ingen annan som kan matcha det.
Du är ju för rolig.
Det är tyvärr inte du, Verdi.
Det är ingen hemlighet. Har valt ett nytt användarnamn här som baseras på mitt riktiga namn vilket jag vet att många känner till och jag är även aktiv i FB-gruppen. Så om jag ville smyga så gjorde jag ett förbannat dåligt jobb. Är du med på FB också?
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 14:44
av AAKEE
Jag väntade in värmepump innan min första Tesla. Var inte enbart det, men blev förvånad när jag ”upptäckte” att Tesla inte hade VP för runt ett år sen.
Värmepumpar har funnits rätt länge så efter ev barnsjukdommar bör det fungera bra och ge rejält minskad förbrukning. Speciellt för oss uppe i norra Sverige.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 14:46
av Frippanecci
Jag har ej tänkt på det, men igår såg jag att bakdörrarnas glas är enkelglas - det är alltså bara fram dom satt dubbelglas.
- och sen den gamla notisen om att bilen levererades med "fel" däck.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 14:51
av MWall
AAKEE skrev:
Jag väntade in värmepump innan min första Tesla. Var inte enbart det, men blev förvånad när jag ”upptäckte” att Tesla inte hade VP för runt ett år sen.
Värmepumpar har funnits rätt länge så efter ev barnsjukdommar bör det fungera bra och ge rejält minskad förbrukning. Speciellt för oss uppe i norra Sverige.
Hur stor skillnad gör det? Måste ju gå att jämföra nu. Någon som kört en med och en utan värmepump på samma sträcka, i samma hastighet och under samma förutsättningar?
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 14:51
av taliz
MWall skrev:
AAKEE skrev:
Jag väntade in värmepump innan min första Tesla. Var inte enbart det, men blev förvånad när jag ”upptäckte” att Tesla inte hade VP för runt ett år sen.
Värmepumpar har funnits rätt länge så efter ev barnsjukdommar bör det fungera bra och ge rejält minskad förbrukning. Speciellt för oss uppe i norra Sverige.
Hur stor skillnad gör det? Måste ju gå att jämföra nu. Någon som kört en med och en utan värmepump på samma sträcka, i samma hastighet och under samma förutsättningar?
Teslabjörn.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 14:58
av MWall
taliz skrev:
MWall skrev:
AAKEE skrev:
Jag väntade in värmepump innan min första Tesla. Var inte enbart det, men blev förvånad när jag ”upptäckte” att Tesla inte hade VP för runt ett år sen.
Värmepumpar har funnits rätt länge så efter ev barnsjukdommar bör det fungera bra och ge rejält minskad förbrukning. Speciellt för oss uppe i norra Sverige.
Hur stor skillnad gör det? Måste ju gå att jämföra nu. Någon som kört en med och en utan värmepump på samma sträcka, i samma hastighet och under samma förutsättningar?
Teslabjörn.
Vad kom han fram till?
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 17:15
av taliz
MWall skrev:
taliz skrev:
MWall skrev:
AAKEE skrev:
Jag väntade in värmepump innan min första Tesla. Var inte enbart det, men blev förvånad när jag ”upptäckte” att Tesla inte hade VP för runt ett år sen.
Värmepumpar har funnits rätt länge så efter ev barnsjukdommar bör det fungera bra och ge rejält minskad förbrukning. Speciellt för oss uppe i norra Sverige.
Hur stor skillnad gör det? Måste ju gå att jämföra nu. Någon som kört en med och en utan värmepump på samma sträcka, i samma hastighet och under samma förutsättningar?
Teslabjörn.
Vad kom han fram till?
Att med Teslas värmepump så får han samma förbrukning som på sommaren.
Med "gamla" M3 utan så drar det betydligt mer. Även eNiro med värmepump drar betydligt mer, men inte lika mkt som gamla M3.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 17:36
av MWall
taliz skrev:
MWall skrev:
taliz skrev:
MWall skrev:
AAKEE skrev:
Jag väntade in värmepump innan min första Tesla. Var inte enbart det, men blev förvånad när jag ”upptäckte” att Tesla inte hade VP för runt ett år sen.
Värmepumpar har funnits rätt länge så efter ev barnsjukdommar bör det fungera bra och ge rejält minskad förbrukning. Speciellt för oss uppe i norra Sverige.
Hur stor skillnad gör det? Måste ju gå att jämföra nu. Någon som kört en med och en utan värmepump på samma sträcka, i samma hastighet och under samma förutsättningar?
Teslabjörn.
Vad kom han fram till?
Att med Teslas värmepump så får han samma förbrukning som på sommaren.
Med "gamla" M3 utan så drar det betydligt mer. Även eNiro med värmepump drar betydligt mer, men inte lika mkt som gamla M3.
Jag anar lite bullshit från Björns sida. Nån energi går ju åt till uppvärmning ändå och så är luftens densitet högre när det är kallare vilket ökar luftmotståndet. Det där med luftens densitet är högst påtagligt. Det vet alla som spelar golf t ex. Man slår kortare när det är kallt.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 18:40
av Pasjostrom
Luftmotståndet är ca 17% högre vid -20grader än vid +20 grader. Jag vet inte hur stor del av energin som går åt till luftmotståndet vs friktion och andra förluster, men det måste vara en stor del. Så alla bilar, oavsett eldrift eller förbränningsmotor, bör dra mer vid låg temperatur. Det låter alltså orimligt att ”nya” TM3 med värmepump drar lika lite på vintern som på sommaren.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 18:43
av taliz
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 18:46
av MWall
Det spelar ingen roll vad han kommer fram till. Han kan inte bryta mot fysiska lagar för det.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 18:48
av taliz
MWall skrev:
Det spelar ingen roll vad han kommer fram till. Han kan inte bryta mot fysiska lagar för det.
Har någon påstått det?
Tänk lite längre än näsan räcker.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 18:52
av OfarligTesla
taliz skrev:
Har någon påstått det?
Tänk lite längre än näsan räcker.
Ifall du glömt det, läs nedan...
taliz skrev:
Att med Teslas värmepump så får han samma förbrukning som på sommaren.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 18:57
av taliz
OfarligTesla skrev:
taliz skrev:
Har någon påstått det?
Tänk lite längre än näsan räcker.
Ifall du glömt det, läs nedan...
taliz skrev:
Att med Teslas värmepump så får han samma förbrukning som på sommaren.
Som vanligt får man bokstavera på det här forumet då folk inte verkar kunna följa tråden och dra vettiga slutsatser själva. Istället är det bara "nä, det går inte". "Nä, det tror jag inte på". "Nä, det går emot fysikens lagar".
Varsågod: han jämför naturligtvis med hans gamla M3P. Han har inte haft möjlighet att testa den nya LR på sommaren eftersom den började levereras nu under vintern.
Dvs den nya LR lär vara ännu mer effektiv på sommaren.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 18:59
av OfarligTesla
taliz skrev:
Som vanligt får man bokstavera på det här forumet då folk inte verkar kunna följa tråden och dra vettiga slutsatser själva. Istället är det bara "nä, det går inte". "Nä, det tror jag inte på". "Nä, det går emot fysikens lagar".
Varsågod: han jämför naturligtvis med hans gamla M3P. Han har inte haft möjlighet att testa den nya LR på sommaren eftersom den började levereras nu under vintern.
Dvs den nya LR lär vara ännu mer effektiv på sommaren.
Alltså inte sammaa som på sommaren, bra då är det utrett. Säg det nästa gång istället.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 18:59
av Pasjostrom
taliz skrev:
MWall skrev:
Det spelar ingen roll vad han kommer fram till. Han kan inte bryta mot fysiska lagar för det.
Har någon påstått det?
Tänk lite längre än näsan räcker.
Varför är du så otrevlig?
Vad är det du vill ha sagt? Vad påstår du i diskussionen?
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 19:01
av taliz
OfarligTesla skrev:
taliz skrev:
Som vanligt får man bokstavera på det här forumet då folk inte verkar kunna följa tråden och dra vettiga slutsatser själva. Istället är det bara "nä, det går inte". "Nä, det tror jag inte på". "Nä, det går emot fysikens lagar".
Varsågod: han jämför naturligtvis med hans gamla M3P. Han har inte haft möjlighet att testa den nya LR på sommaren eftersom den började levereras nu under vintern.
Dvs den nya LR lär vara ännu mer effektiv på sommaren.
Alltså inte sammaa som på sommaren, bra då är det utrett. Säg det nästa gång istället.
Jo, samma som på sommaren, med hans M3P.
Eller du tänkte att han skulle testat nya LR förra sommaren, ett halvår innan den släpptes?
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 19:01
av MWall
taliz skrev:
MWall skrev:
Det spelar ingen roll vad han kommer fram till. Han kan inte bryta mot fysiska lagar för det.
Har någon påstått det?
Tänk lite längre än näsan räcker.
Du beskrev Teslas värmepump som jordens åttonde underverk. Det är antagligen inte sant. Är nog en helt vanlig värmepump.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 19:02
av taliz
Pasjostrom skrev:
taliz skrev:
MWall skrev:
Det spelar ingen roll vad han kommer fram till. Han kan inte bryta mot fysiska lagar för det.
Har någon påstått det?
Tänk lite längre än näsan räcker.
Varför är du så otrevlig?
Vad är det du vill ha sagt? Vad påstår du i diskussionen?
Ibland blir jag trött på personer som är konstanta nej-sägare.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 19:03
av taliz
MWall skrev:
taliz skrev:
MWall skrev:
Det spelar ingen roll vad han kommer fram till. Han kan inte bryta mot fysiska lagar för det.
Har någon påstått det?
Tänk lite längre än näsan räcker.
Du beskrev Teslas värmepump som jordens åttonde underverk. Det är antagligen inte sant. Är nog en helt vanlig värmepump.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 19:26
av OfarligTesla
taliz skrev:
Jo, samma som på sommaren, med hans M3P.
Eller du tänkte att han skulle testat nya LR förra sommaren, ett halvår innan den släpptes?
Jaha, då drar min också samma som på sommaren, om jag jämför med min gamla Model S från 2018. Den drar också samma i 140 km/h som i 90 km/h, om jag jämför med att köra med husvagn. Ska jag dra några fler meningslösa ämförelser som inte säger någonting eller börjar du förstå felet med att göra så?
Att du dessutom var spydig och bad någon tänka längre än näsan räckte är ju ironi på hög nivå.
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 19:39
av AAKEE
Pasjostrom skrev:
Luftmotståndet är ca 17% högre vid -20grader än vid +20 grader. Jag vet inte hur stor del av energin som går åt till luftmotståndet vs friktion och andra förluster, men det måste vara en stor del. Så alla bilar, oavsett eldrift eller förbränningsmotor, bör dra mer vid låg temperatur. Det låter alltså orimligt att ”nya” TM3 med värmepump drar lika lite på vintern som på sommaren.
Det är 12% delta mellan +15 och -15 grader.
Vill man jämföra mot när WLTP och EPA körs tror jag det bygger på 15 grader vilket gör att varken värme eller kyla behövs. Vet inte vilja hastigheter ni pratar om men det är rimligt att anta att eullmotståndet står för närmare hälften av totala effektbehovet vid 90km/h. Lågt luftmotstånd i model 3, normalt är de lika stora i runt 60km/h.
Därför halveras påverkan av totala motståndet som kostar wh/km till 6% ökning.
Vill du räkna på varmare än 15 grader måste du sannolikt räkna med vad det kostar att ha AC igång. Samt att i högre temperaturer har vi behov av att kyla elmotorer och kanske batteriet.
AC kostar förmodligen en hel del effekt om det är 20-25 grader varmt eller varmare speciellt när bilen har soltak och tar solinstrålning från alla möjliga håll.
De där 6% går sannolikt fort att äta upp med AC+ kylning av motorer och batteri.
Sen kanske man kör med mindre/smalare däck på vintern som minskar luftmotståndet och i något fall kanske rullmotståndet också.
Jag tänker inte ta gift på att förbrukningen är exakt lika snål på vintern som på sommaren, men beroende på hur man jämför kan skillnaden vara ganska liten
Re: Värmepump, nya strålkastare och elektrisk baklucka
Postat: 23 jan 2021 20:11
av Arn
Tack för intressanta svar. Låter ju väldigt bra med besparing 2-3kw i timmen speciellt på långresa.
Då verkar värmepumpen göra viss nytta även sommartid