Tesla Club Sweden

Vore det inte bra att testa folk trots att det äter resurser? Man vet att man fått det, 2v senare kan sedan fritt hälsa på sina föräldrar eller ännu hellre, ta hand om de svårt sjuka utan skyddsutrustning (eftersom den är slut)

Visst fattar jag exponentiell tillväxt. Just därför fattar jag också att vi alla kommer drabbas.
Jag undrar om ens Hong Kongs och Singapores tillväxttakt kommer räcka tills vaccin utvecklats.
Tills vi har ett vaccin har de flesta ändå redan haft sjukdomen och blivit immun.

Legato skrev:

Kina och Sydkorea tog till extrema åtgärder som inget land i Europa ännu gjort. Antalet döda i Italien växer fortfarande i extrem takt. Ingen vet var det slutar varken där eller här men naiviteten spirar uppenbarligen ändå.

Virus infektion kan väll liknas med en brand. Fixar men när det bara brinner i en papperskorg så är det "lätt" fixat men sprider det sig till gardiner/möbler och sedan till kringliggande byggnader så är arbetet enormt mycket större för att släcka branden. Det tror jag vad som har hänt i Italien.

Remuz skrev:

Vore det inte bra att testa folk trots att det äter resurser? Man vet att man fått det, 2v senare kan sedan fritt hälsa på sina föräldrar eller ännu hellre, ta hand om de svårt sjuka utan skyddsutrustning (eftersom den är slut)

Tror det skulle ta för mycket resurser. Hoppas verkligen det kommer ett tillförlitligt hemtest inom kort.

Det vore såklart väldigt mycket värt att alla som haft det också vet om det! Kommer ju vara väldigt många som inte vet i dagsläget.

ChristerSjo skrev:

Legato skrev:

Kina och Sydkorea tog till extrema åtgärder som inget land i Europa ännu gjort. Antalet döda i Italien växer fortfarande i extrem takt. Ingen vet var det slutar varken där eller här men naiviteten spirar uppenbarligen ändå.

Virus infektion kan väll liknas med en brand. Fixar men när det bara brinner i en papperskorg så är det "lätt" fixat men sprider det sig till gardiner/möbler och sedan till kringliggande byggnader så är arbetet enormt mycket större för att släcka branden. Det tror jag vad som har hänt i Italien.

Det har redan hänt i Sverige också. Vi har som sagt fem eller sexsiffrigt antal smittade redan. Vi följer Italiens kurva till punkt och pricka.

Vi kommer få tusentals dödsoffer, frågan är bara hur många tusen.

Remuz skrev:

Vore det inte bra att testa folk trots att det äter resurser? Man vet att man fått det, 2v senare kan sedan fritt hälsa på sina föräldrar eller ännu hellre, ta hand om de svårt sjuka utan skyddsutrustning (eftersom den är slut)

Var skall du få resurser ifrån då vi har brist på just dessa resurser? Testa folk och låta folk dö istället?

ChristerSjo skrev:

e5m1r skrev:

Varför skulle viruset avmattas i sommar
Ha i åtanken att Las Vegas stänger nu och det är inte precis kallt där
Uppåt 20 grader på dagarna alltså svensk sommar

OK du menar att det är en slump att den årliga influensan kommer den kalla årstiden på norra halvklotet?

Det har inte med virusets överlevnadschanser utan hur det smittar. Det smittar genom att flyga iväg i små droppar och dessa droppar håller ihop längre i torr luft än i fuktig luft. Luften är torrare när det är kallt än när det är varmt. I öknen är luften torr även när det är varmt som i LAS Vegas.

TiborBlomhall skrev:

Visst fattar jag exponentiell tillväxt. Just därför fattar jag också att vi alla kommer drabbas.
Jag undrar om ens Hong Kongs och Singapores tillväxttakt kommer räcka tills vaccin utvecklats.
Tills vi har ett vaccin har de flesta ändå redan haft sjukdomen och blivit immun.

Det beror som sagt helt på hur viruset klarar sommaren.

Men framförallt så har som sagt antalet dödsfall i Italien fortsätt växa exponentiellt. Ingen vet var det slutar.

Inte alls säkert att ens i närheten av alla behöver smittas, bara folk kunde hålla sig hemma några veckor...

Legato skrev:

Det har redan hänt i Sverige också. Vi har som sagt fem eller sexsiffrigt antal smittade redan. Vi följer Italiens kurva till punkt och pricka.

Vi kommer få tusentals dödsoffer, frågan är bara hur många tusen.

Det ända sättet att håller ner dödstalen är att skydda riskgruppen, liksom vid vanlig influensa.

Legato skrev:

TiborBlomhall skrev:

ChristerSjo skrev:

Det kan vara över 100 000 som dör varje år i världen i den vanliga influensan

Jo fast det rapporteras inte nya siffror om dagligen så det är ingen som bryr sig.

Skulle vi inte haft dagliga "death toll" rapporter i media skulle vi fortfarande inte ha märkt av viruset i vår vardag.

Påminner väldigt mycket om ett visst bilmärke som det rapporteras om i världens alla tidningar så snart nån enda av deras bilar råkat brinna - så nu tror alla att just den bilmodellen är extra brandfarlig

Tom Tesla Club Swedens ordförande saknar alltså helt förståelse för exponentiell tillväxt...

Kina och Sydkorea tog till extrema åtgärder som inget land i Europa ännu gjort. Antalet döda i Italien växer fortfarande i extrem takt. Ingen vet var det slutar varken där eller här men naiviteten spirar uppenbarligen ändå.

Vad vet vi om smittan i Kina?
Hur många smittade är där? Jag menar på riktigt. Nej vi vet ingenting och kommer aldrig att få veta.
Den som tror att Kina har 80000 smittade är blind och döv.
11,08 miljoner som är blockerade från att resa och bara 80 000 smittade? Jo sånt kan man se i animerade filmer.

Legato skrev:

TiborBlomhall skrev:

ChristerSjo skrev:

Det kan vara över 100 000 som dör varje år i världen i den vanliga influensan

Jo fast det rapporteras inte nya siffror om dagligen så det är ingen som bryr sig.

Skulle vi inte haft dagliga "death toll" rapporter i media skulle vi fortfarande inte ha märkt av viruset i vår vardag.

Påminner väldigt mycket om ett visst bilmärke som det rapporteras om i världens alla tidningar så snart nån enda av deras bilar råkat brinna - så nu tror alla att just den bilmodellen är extra brandfarlig

Tom Tesla Club Swedens ordförande saknar alltså helt förståelse för exponentiell tillväxt...

Kina och Sydkorea tog till extrema åtgärder som inget land i Europa ännu gjort. Antalet döda i Italien växer fortfarande i extrem takt. Ingen vet var det slutar varken där eller här men naiviteten spirar uppenbarligen ändå.

Dels är det inte strikt exponentiell tillväxt för COVID-19 och dels är det väl inte större skillnad på tillväxtkurvan för vanliga influensan mot COVID-19? Vi följer dock normalt inte utvecklingen av den årliga influensan men det finns de experter som gör det.

Huvudproblemen med COVID-19 är ju avsaknad av immunitet och vaccin. Detta gör att riskgrupper är extra utsatta och att fler kommer att drabbas hårdare av influensan.

Legato skrev:

Remuz skrev:

Vore det inte bra att testa folk trots att det äter resurser? Man vet att man fått det, 2v senare kan sedan fritt hälsa på sina föräldrar eller ännu hellre, ta hand om de svårt sjuka utan skyddsutrustning (eftersom den är slut)

Tror det skulle ta för mycket resurser. Hoppas verkligen det kommer ett tillförlitligt hemtest inom kort.

Det vore såklart väldigt mycket värt att alla som haft det också vet om det! Kommer ju vara väldigt många som inte vet i dagsläget.

Funkar testerna så? Att man kan tillförlitligt testa om någon har haft Corona men nu blivit frisk?

ChristerSjo skrev:

Legato skrev:

Det har redan hänt i Sverige också. Vi har som sagt fem eller sexsiffrigt antal smittade redan. Vi följer Italiens kurva till punkt och pricka.

Vi kommer få tusentals dödsoffer, frågan är bara hur många tusen.

Det ända sättet att håller ner dödstalen är att skydda riskgruppen, liksom vid vanlig influensa.

Nej det är inte det enda sättet. Det är jätteviktigt, men lika viktigt är att de som smittas får vård.

Hade vi lärt oss av Italien så hade vi vetat att så inte kommer bli fallet. Särskilt när vi har ännu sämre kapacitet i intensivvården.

Legato skrev:

TiborBlomhall skrev:

ChristerSjo skrev:

Det kan vara över 100 000 som dör varje år i världen i den vanliga influensan

Jo fast det rapporteras inte nya siffror om dagligen så det är ingen som bryr sig.

Skulle vi inte haft dagliga "death toll" rapporter i media skulle vi fortfarande inte ha märkt av viruset i vår vardag.

Påminner väldigt mycket om ett visst bilmärke som det rapporteras om i världens alla tidningar så snart nån enda av deras bilar råkat brinna - så nu tror alla att just den bilmodellen är extra brandfarlig

Tom Tesla Club Swedens ordförande saknar alltså helt förståelse för exponentiell tillväxt...

Kina och Sydkorea tog till extrema åtgärder som inget land i Europa ännu gjort. Antalet döda i Italien växer fortfarande i extrem takt. Ingen vet var det slutar varken där eller här men naiviteten spirar uppenbarligen ändå.

Man skattar ju dödligheten över alla åldersgrupper till 1-2%, eller åtminstone nånstans mellan 0.5 - 6%. Om man räknar på 60-70% sjuka ifall pandemin för härja fritt, så har man i Sverige antal döda på 30.000 - 460.000. Ska vi verkligen låta den härja fritt?

"Vanlig influensa"?

Legato skrev:

Nej det är inte det enda sättet. Det är jätteviktigt, men lika viktigt är att de som smittas får vård.
.

Varför skall en som smittas och som har symptom av en vanlig förkylning få vård?

Fredrik j skrev:

Legato skrev:

Remuz skrev:

Vore det inte bra att testa folk trots att det äter resurser? Man vet att man fått det, 2v senare kan sedan fritt hälsa på sina föräldrar eller ännu hellre, ta hand om de svårt sjuka utan skyddsutrustning (eftersom den är slut)

Tror det skulle ta för mycket resurser. Hoppas verkligen det kommer ett tillförlitligt hemtest inom kort.

Det vore såklart väldigt mycket värt att alla som haft det också vet om det! Kommer ju vara väldigt många som inte vet i dagsläget.

Funkar testerna så? Att man kan tillförlitligt testa om någon har haft Corona men nu blivit frisk?

Än så länge finns det ju inte, men man kan ju hoppas att det kommer test som kan mäta om du har antikroppar (och därmed haft viruset).

Sen har vi ju kruxet med att det finns vittnesmål från Kina om folk som haft Covid-19 flera gånger...

ChristerSjo skrev:

Remuz skrev:

Vore det inte bra att testa folk trots att det äter resurser? Man vet att man fått det, 2v senare kan sedan fritt hälsa på sina föräldrar eller ännu hellre, ta hand om de svårt sjuka utan skyddsutrustning (eftersom den är slut)

Var skall du få resurser ifrån då vi har brist på just dessa resurser? Testa folk och låta folk dö istället?

Det jag tänkte var att det kan ge resurser senare. Sedan borde man se till att en dum ingenjör som jag kan göra någon nytta i vården också. Hyfsat menlöst att sitta på jobbet när alla kontor i alla länder har stängt. Bättre jag torkar svett ur pannan på någon febrig patient på SÖS, men bara om jag redan haft skiten.

Jag kan inte mycket om virus så läkekonsten får jag hålla mig undan, men jag vet hur man tar i, och visar någon mig så kan jag nog ta prover för covid i näsan också.

En sak vi lärde oss på biologin var att i stort sett alla virus har en fetthinna som håller ihop den, därför är tvål bra att använda när man tvättar sig, medan sprit sällan har samma effekt. Vet dock inte om det är så med covid, men jag har inte hamstrat handsprit.

renes skrev:

Man skattar ju dödligheten över alla åldersgrupper till 1-2%, eller åtminstone nånstans mellan 0.5 - 6%. Om man räknar på 60-70% sjuka ifall pandemin för härja fritt, så har man i Sverige antal döda på 30.000 - 460.000. Ska vi verkligen låta den härja fritt?

"Vanlig influensa"?

Skaka fram ett vaccin då, men det tar 12-24 månader innan det kan gå ut till "massorna".

ChristerSjo skrev:

Legato skrev:

Nej det är inte det enda sättet. Det är jätteviktigt, men lika viktigt är att de som smittas får vård.
.

Varför skall en som smittas och som har symptom av en vanlig förkylning få vård?

Inte alla men de som är i riskgrupper och har symptom behöver få vård vilket man inte hinner med eller har resurser för i Italien och tvingas därför låta människor dö pga resursbrist. Risken är stor att det blir ännu värre här.

Legato skrev:

Inte alla men de som är i riskgrupper och har symptom behöver få vård vilket man inte hinner med eller har resurser för i Italien och tvingas därför låta människor dö pga resursbrist. Risken är stor att det blir ännu värre här.

Det tror jag inte så länge vi fokuserar på riskgrupperna och att se till att spridningen går relativt långsamt och "kontrollerat". Italien tappade kontrollen tidigt för det brann inte bara i papperskorgen för hela skogar hade börjat brinna.

Legato skrev:

Fredrik j skrev:

Legato skrev:

Remuz skrev:

Vore det inte bra att testa folk trots att det äter resurser? Man vet att man fått det, 2v senare kan sedan fritt hälsa på sina föräldrar eller ännu hellre, ta hand om de svårt sjuka utan skyddsutrustning (eftersom den är slut)

Tror det skulle ta för mycket resurser. Hoppas verkligen det kommer ett tillförlitligt hemtest inom kort.

Det vore såklart väldigt mycket värt att alla som haft det också vet om det! Kommer ju vara väldigt många som inte vet i dagsläget.

Funkar testerna så? Att man kan tillförlitligt testa om någon har haft Corona men nu blivit frisk?

Än så länge finns det ju inte, men man kan ju hoppas att det kommer test som kan mäta om du har antikroppar (och därmed haft viruset).

Sen har vi ju kruxet med att det finns vittnesmål från Kina om folk som haft Covid-19 flera gånger...

Naturligtvis. Vi har väl alla haft luftvägsinfektion mer än en gång? Och influensa? Men sjukdomen blir lindrigare ju mer motståndskraft vi får.
En vanlig förkylning av idag hade förmodligen dödat alla människor på stenåldern.

Riskgrupperna kommer inte kunna pusta ut innan det finns ett vaccin. Precis som med influensan.

ChristerSjo skrev:

renes skrev:

Man skattar ju dödligheten över alla åldersgrupper till 1-2%, eller åtminstone nånstans mellan 0.5 - 6%. Om man räknar på 60-70% sjuka ifall pandemin för härja fritt, så har man i Sverige antal döda på 30.000 - 460.000. Ska vi verkligen låta den härja fritt?

"Vanlig influensa"?

Skaka fram ett vaccin då, men det tar 12-24 månader innan det kan gå ut till "massorna".

Menar du att jag personligen ska ta fram ett vaccin?

Jag utgår från att du inte kan mena det, så jag svarar annorlunda på påståendet. Ett vaccin kan komma snabbare, det vet vi. Under tiden kan man också producera mer sjukvårdsmaterial så att alla, eller åtminstone flera, kan hanteras med respirator. I Sverige finns just nu runt 450 intensivvårdsplatser och jag tror inte det finns en respirator till varje plats. Under tiden kan man också skaka fram antivirala medel för de värst sjuka.

Mao, vinner man tid vinner man liv.

Svenssons skrev:

Legato skrev:

TiborBlomhall skrev:

ChristerSjo skrev:

Det kan vara över 100 000 som dör varje år i världen i den vanliga influensan

Jo fast det rapporteras inte nya siffror om dagligen så det är ingen som bryr sig.

Skulle vi inte haft dagliga "death toll" rapporter i media skulle vi fortfarande inte ha märkt av viruset i vår vardag.

Påminner väldigt mycket om ett visst bilmärke som det rapporteras om i världens alla tidningar så snart nån enda av deras bilar råkat brinna - så nu tror alla att just den bilmodellen är extra brandfarlig

Tom Tesla Club Swedens ordförande saknar alltså helt förståelse för exponentiell tillväxt...

Kina och Sydkorea tog till extrema åtgärder som inget land i Europa ännu gjort. Antalet döda i Italien växer fortfarande i extrem takt. Ingen vet var det slutar varken där eller här men naiviteten spirar uppenbarligen ändå.

Dels är det inte strikt exponentiell tillväxt för COVID-19 och dels är det väl inte större skillnad på tillväxtkurvan för vanliga influensan mot COVID-19? Vi följer dock normalt inte utvecklingen av den årliga influensan men det finns de experter som gör det.

Huvudproblemen med COVID-19 är ju avsaknad av immunitet och vaccin. Detta gör att riskgrupper är extra utsatta och att fler kommer att drabbas hårdare av influensan.

Tillväxten är exponentiell. Ca 33% per dag enligt graf publicerad några sidor tillbaka.

Spelar inte så stor roll hur tillväxten ser ut när man har vaccin, det relevanta är när man inte har det (och hur länge det riskerar hinna öka innan vi får det).

Osäkerheten är ju det värsta som sagt. Sverige singlar slant med extremt stor insats i form av människoliv.

ChristerSjo skrev:

Legato skrev:

Inte alla men de som är i riskgrupper och har symptom behöver få vård vilket man inte hinner med eller har resurser för i Italien och tvingas därför låta människor dö pga resursbrist. Risken är stor att det blir ännu värre här.

Det tror jag inte så länge vi fokuserar på riskgrupperna och att se till att spridningen går relativt långsamt och "kontrollerat". Italien tappade kontrollen tidigt för det brann inte bara i papperskorgen för hela skogar hade börjat brinna.

Inser du inte det orimliga i att ha långsam spridning med dagis och skolor öppna samt sammankomster upp till 500 personer? Det är givetvis helt omöjligt med ett virus som ökar exponentiellt. Återigen, Sverige följer hittills Italiens kurva, men nu gör vi mycket mindre åt saken. Troligare att vi får en ännu sämre, än en bättre utveckling.

renes skrev:

ChristerSjo skrev:

renes skrev:

Man skattar ju dödligheten över alla åldersgrupper till 1-2%, eller åtminstone nånstans mellan 0.5 - 6%. Om man räknar på 60-70% sjuka ifall pandemin för härja fritt, så har man i Sverige antal döda på 30.000 - 460.000. Ska vi verkligen låta den härja fritt?

"Vanlig influensa"?

Skaka fram ett vaccin då, men det tar 12-24 månader innan det kan gå ut till "massorna".

Menar du att jag personligen ska ta fram ett vaccin?

Jag utgår från att du inte kan mena det, så jag svarar annorlunda på påståendet. Ett vaccin kan komma snabbare, det vet vi. Under tiden kan man också producera mer sjukvårdsmaterial så att alla, eller åtminstone flera, kan hanteras med respirator. I Sverige finns just nu runt 450 intensivvårdsplatser och jag tror inte det finns en respirator till varje plats. Under tiden kan man också skaka fram antivirala medel för de värst sjuka.

Mao, vinner man tid vinner man liv.

Nej, självklart räknar jag inte att du skall skaka fram det det var mer ett svar på ditt retoriska påstående.

Ett vaccin kan inte komma snabbare om vi inte ändrar reglerna/säkerhet när de tas fram och då har vi en risk för en ännu större katastrof där ett "troligt" vaccin kan gör mer skada än nytta.