Sida 118 av 515

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 19:06
av Fiskk
pejvic skrev: 17 nov 2023 17:26
SosaTesla skrev: 17 nov 2023 16:09
Fiskk skrev: 17 nov 2023 15:51
Fosilfri2035 skrev: 17 nov 2023 15:45
SosaTesla skrev: 17 nov 2023 14:52
Ok så här ligger det till. Vi har i dagarna fått lånet till bilen vi vill ha. Vi har testat nästan alla elbilar som finns och vill bara ha Model Y Performance. Det kliar i fingrarna att beställa hem bilen MEN VÅGAR INTE PÅ GRUND AV KONFLIKTEN. Kan någon förstå mig och vad rekommenderar ni?
Beställ den, tekniskt sett så är dom överlägsna.
Jag har alltid kört nya bilar (Max 3 år gamla) och köpte min första Tesla för 3 månader sedan, tyvärrr inte YP, vilken jag verkligen ville ha.
All kommunikation via appen ger mig en otrolig trygghet från Tesla. Är inte missnöjd nu med konflikten, snarare tvärt om.
KÖP :) Hämtade en MYP förra veckan och är supernöjd. Eftersom Tesla kör på som vanligt med leveranserna så ser jag inga hinder. Det finns en uppsjö med MYP i inventariet just nu med rabatterat pris, så borde inte vara helt orimliga leveranstider om du väljer en av dessa bilar.

https://www.tesla.com/sv_SE/inventory/n ... 65&range=0

Men tänker ni inte på riskerna med andra handsvärdet ifall Tesla drar sig ur Sverige? Ifall bilen måste repareras?
Det där är ren spekulation. Att andrahandsvärdet skulle sjunka. För något år sedan så fick man 100.000 mer för en Y än vad den kostade ny.
Just pga dålig tillgång. Lämnar de så kommer tillgången sjunka igen. Det kan då bli tvärtom.
Det är självklart att det kommer att gå att reparera en Tesla i Sverige framöver.
TM Sweden AB har tillgångar på över en miljard och garantin kommer att gälla om de inte sätter sig i konkurs.
Oavsett så kommer det finnas en marknad för reparationer. Det gör det redan.
Jag tror att andrahandsvärdet eventuellt stiger om de lämnar.

Sen tror jag inte de lämnar abrupt utan det kommer säkert lösa sig på något sätt om de lämnar. tex med arbetare från EU-länder som åker hit. Även amerikaner kan jobba här ett tag om de är "specialister i en internationell koncern".

De är ju inte korkade Tesla, de överger inte kunder i ett helt land för att de är förbannade på facket. Tvärtom.
Se hur de agerar nu, de bjuder folk på hjulbyten tex, trots att de inte ens har originalfälgar, de sänker priset på SuC till 2,70 osv.
De tänker ta hand om oss kunder. Och de är tillräckligt rotade för att göra det.
Ellerhur! Det är underbart att se!

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 19:07
av Andersen
Falo skrev: 17 nov 2023 16:51
Hur många är det som strejkar...egentligen? Bra om media börjar ställa frågor istället för att basunera ut "total arbetsnedläggning".

https://www.affarsvarlden.se/artikel/my ... strejkarna
Tesla säger, enligt ett meddelande andra fått men ännu inte jag:

"Mer än 90 % av våra anställda har valt att stanna kvar på sina tjänster, redo att välkomna dig till våra leveranscenter, servicecenter och butiker."

Jag tolkar det som att det inte är >90% av de verkstadsanställda, utan av det totala antalet.

Affärsvärlden skriver:
"Bolaget sysselsätter 289 anställda enligt senaste årsredovisningen, varav cirka 130 av dem är tekniker".

9% av 289 är 26 personer.
9% av 130 är 12 personer.
9% av 400 är 36 personer - om vi nu leker med tanken att Tesla nyanställt många i år.

I antal personer är det alltså mellan 12 och 36 anställda som strejkar hos Tesla, vilket motsvarar 9, 20 eller 28 procent av de 130 verkstadsanställda.

Med tanke på mediarapporter om att i stort sett alla i Umeå strejkar, och ytterst få på andra servicecenter, så låter det inte orimligt.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 19:11
av Fredrik j
Bjelke skrev: 17 nov 2023 18:44
Fredrik j skrev: 17 nov 2023 17:36
Niclas skrev: 17 nov 2023 17:16
Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.
Arbetstagarrepresentanter sitter i styrelser för att ta del av information. Dom saknar direkt inflytande på verksamheten.
Nja, man sitter (oftast iaf) med fullt mandat i styrelsen, dvs man är med och röstar med en hel
röst per person, men man har också fullt ut samma ansvar som övriga i styrelsen (men kan
få skaka galler tex). Suppleanter är dock precis som det låter (man sitter ofta med på
styrelsens möten men då utan rösträtt och ansvar).
Sedan är ju antalet lite olika beroende på storlek på företaget också, och jag vill minnas
att det kan skilja mellan förbunden.
Dessutom så är det vanligt att både tjänstemän och kollektivare har representanter i styrelsen.
Med tanke på ansvaret så tycker iaf jag att man ska tänka på företagets bästa när man sitter i
en styrelse då detta är styrelsens huvudsakliga uppgift och funktion (vilket visserligen kan innebära
att man kan få skit för det man jobbar för i styrelsen, från dom man representerar i facket då, men
man får ju se till att kunna förklara hur en styrelse faktiskt fungerar isåfall osv).
Jag har inte varit det själv men har en nära vän som satt som arbetstagarrepresentant för unionen. Några beslut kunde han inte påverka. Han satt där för att få tillgång till information. Styrelsen bestod av 8 personer tror jag. Det var ett svenskt dotterbolag till ett amerikanskt företag. Precis som det antagligen är i tesla så är det inte i det svenska konferensrummen besluten egentligen fattas. Få strider inom styrelsen.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 19:18
av Nect
Fredrik j skrev: 17 nov 2023 19:11
Bjelke skrev: 17 nov 2023 18:44
Fredrik j skrev: 17 nov 2023 17:36
Niclas skrev: 17 nov 2023 17:16
Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.
Arbetstagarrepresentanter sitter i styrelser för att ta del av information. Dom saknar direkt inflytande på verksamheten.
Nja, man sitter (oftast iaf) med fullt mandat i styrelsen, dvs man är med och röstar med en hel
röst per person, men man har också fullt ut samma ansvar som övriga i styrelsen (men kan
få skaka galler tex). Suppleanter är dock precis som det låter (man sitter ofta med på
styrelsens möten men då utan rösträtt och ansvar).
Sedan är ju antalet lite olika beroende på storlek på företaget också, och jag vill minnas
att det kan skilja mellan förbunden.
Dessutom så är det vanligt att både tjänstemän och kollektivare har representanter i styrelsen.
Med tanke på ansvaret så tycker iaf jag att man ska tänka på företagets bästa när man sitter i
en styrelse då detta är styrelsens huvudsakliga uppgift och funktion (vilket visserligen kan innebära
att man kan få skit för det man jobbar för i styrelsen, från dom man representerar i facket då, men
man får ju se till att kunna förklara hur en styrelse faktiskt fungerar isåfall osv).
Jag har inte varit det själv men har en nära vän som satt som arbetstagarrepresentant för unionen. Några beslut kunde han inte påverka. Han satt där för att få tillgång till information. Styrelsen bestod av 8 personer tror jag. Det var ett svenskt dotterbolag till ett amerikanskt företag. Precis som det antagligen är i tesla så är det inte i det svenska konferensrummen besluten egentligen fattas. Få strider inom styrelsen.
En styrelse ska inte bestå av 8 personer då det innebär ett jämt antal som vid röstning kan innebära att beslut inte kan fattas. 😊

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 20:05
av bylund
Niclas skrev: 17 nov 2023 19:04
Återigen, helt sjukt med ett sådant system att facket tar plats i ett bolags styrelse.
Helt uteslutet att Tesla kommer att gå med på det.
Det är representanter för de anställda som tar plats, utsedda av den lokala fackklubben dock.

Verkar snarare sjukt att anställa människor vars åsikter och insikter man inte vill ha. Det är ju knappast så att två representanter kan rösta igenom något på egen hand.

Men jag håller med om din sista mening.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 20:07
av Swallat
PhR34k skrev: 17 nov 2023 17:54
Satt och tänkte precis. Många frågar ”varför tecknar dom inte avtalet om de har liknande eller bättre villkor för de anställda”
Men varför frågar man sig inte - varför ska Tesla kollektivavtal?
För mig som är facklig inom Byggnads ser detta kaos som väldigt tvåeggat

Ja dom har det uppenbarligen bra på Tesla och är nöjda men... Det är principiellt, om vi låter ett företag köra utan kommer fler vilja och ju fler som skiter i kollektivavtalet ju snabbare kommer din urholkas och så kommer den generella marknaden gå neråt, säkerhet försvinner och allt blir otryggare och sämre, villkoren går ner.

Eget exempel inom Byggnads är att vi ex har förbannat bra försäkringar, vi har 13,1% i semesterlön, 40h arbetstidsförkortning, hur länge skulle vi få behålla det om storföretagen skulle dra sig ur och vägra.

Så jo, jag tycker det är en självklarhet att skriva på för det bästa för alla, den svenska gemenskapen.

Trevlig helg

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 20:11
av Fredrik j
Nect skrev: 17 nov 2023 19:18
Fredrik j skrev: 17 nov 2023 19:11
Bjelke skrev: 17 nov 2023 18:44
Fredrik j skrev: 17 nov 2023 17:36
Niclas skrev: 17 nov 2023 17:16
Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.
Arbetstagarrepresentanter sitter i styrelser för att ta del av information. Dom saknar direkt inflytande på verksamheten.
Nja, man sitter (oftast iaf) med fullt mandat i styrelsen, dvs man är med och röstar med en hel
röst per person, men man har också fullt ut samma ansvar som övriga i styrelsen (men kan
få skaka galler tex). Suppleanter är dock precis som det låter (man sitter ofta med på
styrelsens möten men då utan rösträtt och ansvar).
Sedan är ju antalet lite olika beroende på storlek på företaget också, och jag vill minnas
att det kan skilja mellan förbunden.
Dessutom så är det vanligt att både tjänstemän och kollektivare har representanter i styrelsen.
Med tanke på ansvaret så tycker iaf jag att man ska tänka på företagets bästa när man sitter i
en styrelse då detta är styrelsens huvudsakliga uppgift och funktion (vilket visserligen kan innebära
att man kan få skit för det man jobbar för i styrelsen, från dom man representerar i facket då, men
man får ju se till att kunna förklara hur en styrelse faktiskt fungerar isåfall osv).
Jag har inte varit det själv men har en nära vän som satt som arbetstagarrepresentant för unionen. Några beslut kunde han inte påverka. Han satt där för att få tillgång till information. Styrelsen bestod av 8 personer tror jag. Det var ett svenskt dotterbolag till ett amerikanskt företag. Precis som det antagligen är i tesla så är det inte i det svenska konferensrummen besluten egentligen fattas. Få strider inom styrelsen.
En styrelse ska inte bestå av 8 personer då det innebär ett jämt antal som vid röstning kan innebära att beslut inte kan fattas. 😊
8 plus honom då kanske. Hur som helst hade han aldrig varit med och om att styrelsen röstade olika. Som sagt, sverigefilialer är ju marionetter.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 20:27
av agehall
Swallat skrev: 17 nov 2023 20:07
Eget exempel inom Byggnads är att vi ex har förbannat bra försäkringar, vi har 13,1% i semesterlön, 40h arbetstidsförkortning, hur länge skulle vi få behålla det om storföretagen skulle dra sig ur och vägra.

Så jo, jag tycker det är en självklarhet att skriva på för det bästa för alla, den svenska gemenskapen.
Så egentligen bryr du dig inte om de anställda på Tesla - du vill bara säkerställa att din arbetsgivare inte kan försämra dina förmåner.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 20:34
av PhR34k
Swallat skrev:
PhR34k skrev: 17 nov 2023 17:54
Satt och tänkte precis. Många frågar ”varför tecknar dom inte avtalet om de har liknande eller bättre villkor för de anställda”
Men varför frågar man sig inte - varför ska Tesla kollektivavtal?
För mig som är facklig inom Byggnads ser detta kaos som väldigt tvåeggat

Ja dom har det uppenbarligen bra på Tesla och är nöjda men... Det är principiellt, om vi låter ett företag köra utan kommer fler vilja och ju fler som skiter i kollektivavtalet ju snabbare kommer din urholkas och så kommer den generella marknaden gå neråt, säkerhet försvinner och allt blir otryggare och sämre, villkoren går ner.

Eget exempel inom Byggnads är att vi ex har förbannat bra försäkringar, vi har 13,1% i semesterlön, 40h arbetstidsförkortning, hur länge skulle vi få behålla det om storföretagen skulle dra sig ur och vägra.

Så jo, jag tycker det är en självklarhet att skriva på för det bästa för alla, den svenska gemenskapen.

Trevlig helg
Fast du svarar inte på frågan. Du skriver varför du tycker att dom ska signera. Frågan är varför ska Tesla.
Det är ingen som kan svara på det.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 20:41
av Pontus
Swallat skrev: 17 nov 2023 20:07
PhR34k skrev: 17 nov 2023 17:54
Satt och tänkte precis. Många frågar ”varför tecknar dom inte avtalet om de har liknande eller bättre villkor för de anställda”
Men varför frågar man sig inte - varför ska Tesla kollektivavtal?
För mig som är facklig inom Byggnads ser detta kaos som väldigt tvåeggat

Ja dom har det uppenbarligen bra på Tesla och är nöjda men... Det är principiellt, om vi låter ett företag köra utan kommer fler vilja och ju fler som skiter i kollektivavtalet ju snabbare kommer din urholkas och så kommer den generella marknaden gå neråt, säkerhet försvinner och allt blir otryggare och sämre, villkoren går ner.

Eget exempel inom Byggnads är att vi ex har förbannat bra försäkringar, vi har 13,1% i semesterlön, 40h arbetstidsförkortning, hur länge skulle vi få behålla det om storföretagen skulle dra sig ur och vägra.

Så jo, jag tycker det är en självklarhet att skriva på för det bästa för alla, den svenska gemenskapen.

Trevlig helg
Kortare arbetstid mer betalt under semestern mm. allt det där kommer ju från företagets kassa. Hade ni inte haft det hade ert företag kunnat sälja era tjänster billigare och alla kunder, dvs alla vi andra i landet fått mer pengar kvar i plånboken. Så i det stora hela så tar du från din granne.
Man kan se på det hur man vill men det är alltid en fråga om fördelning, får du mer får någon annan mindre. Det finns inga kollektivavtal som kan trolla fram pengar men kanske kan dom trolla bort pengar på en massa fackpampar som inte gör någon nytta för samhället.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 20:46
av Leon
fth skrev: 17 nov 2023 17:48
fth skrev: 17 nov 2023 17:25
P.S. Jag insåg snabbt att jag inte räknat med valutaeffekten i detta, endast kursens utveckling, lägger man på USD vs SEK sedan 2013 så blir värdet idag förstås väsentligt högre.

Jag orkar inte göra den analysen fullt ut (det är ju trots allt fredag ;) ), men som exempel så har USD idag c:a >60% högre värde idag jämfört med 2013, så för dom allra första anställda i TM Sverige AB så är en tilldelning på 100k vid anställning idag teoretiskt värd >16MSEK.

/fth
F-k it, jag var förstås tvungen att räkna även på detta, annars hade jag inte kunnat sova i kväll :D

Med kurseffekten inräknad blir det genomsnittliga värden c:a 2.0 MSEK och ingen (oavsett när man anställdes) kan ha ett värde på sina aktier idag under c:a 85kSEK.

/fth
Haha! Tack för att du hittade orken på en fredag! Och självklart för allt annat som du delat med oss - Uppskattas!

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 21:23
av Nect
Pontus skrev: 17 nov 2023 20:41
Swallat skrev: 17 nov 2023 20:07
PhR34k skrev: 17 nov 2023 17:54
Satt och tänkte precis. Många frågar ”varför tecknar dom inte avtalet om de har liknande eller bättre villkor för de anställda”
Men varför frågar man sig inte - varför ska Tesla kollektivavtal?
För mig som är facklig inom Byggnads ser detta kaos som väldigt tvåeggat

Ja dom har det uppenbarligen bra på Tesla och är nöjda men... Det är principiellt, om vi låter ett företag köra utan kommer fler vilja och ju fler som skiter i kollektivavtalet ju snabbare kommer din urholkas och så kommer den generella marknaden gå neråt, säkerhet försvinner och allt blir otryggare och sämre, villkoren går ner.

Eget exempel inom Byggnads är att vi ex har förbannat bra försäkringar, vi har 13,1% i semesterlön, 40h arbetstidsförkortning, hur länge skulle vi få behålla det om storföretagen skulle dra sig ur och vägra.

Så jo, jag tycker det är en självklarhet att skriva på för det bästa för alla, den svenska gemenskapen.

Trevlig helg
Kortare arbetstid mer betalt under semestern mm. allt det där kommer ju från företagets kassa. Hade ni inte haft det hade ert företag kunnat sälja era tjänster billigare och alla kunder, dvs alla vi andra i landet fått mer pengar kvar i plånboken. Så i det stora hela så tar du från din granne.
Man kan se på det hur man vill men det är alltid en fråga om fördelning, får du mer får någon annan mindre. Det finns inga kollektivavtal som kan trolla fram pengar men kanske kan dom trolla bort pengar på en massa fackpampar som inte gör någon nytta för samhället.
Det har du alldeles rätt i. Om intäkterna minskar som det nu blir med arbetstidsförkortning, längre semester mm måste priserna ökas för att kompensera bortfallet. Allt detta ökar paradoxalt även inflationen som gör att kraven ökar på högre löner mm.

Lite off topic: vi höjde våra priser nyligen för första gången på tre år. Vår höjning skedde för att alla våra fasta kostnader (hyra, licenser, hårdvara) har ökat något enormt. Så det blir lite av ett moment 22.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 22:20
av VilkenElbilBlirDet
Leon skrev: 17 nov 2023 20:46
fth skrev: 17 nov 2023 17:48
fth skrev: 17 nov 2023 17:25
P.S. Jag insåg snabbt att jag inte räknat med valutaeffekten i detta, endast kursens utveckling, lägger man på USD vs SEK sedan 2013 så blir värdet idag förstås väsentligt högre.

Jag orkar inte göra den analysen fullt ut (det är ju trots allt fredag ;) ), men som exempel så har USD idag c:a >60% högre värde idag jämfört med 2013, så för dom allra första anställda i TM Sverige AB så är en tilldelning på 100k vid anställning idag teoretiskt värd >16MSEK.

/fth
F-k it, jag var förstås tvungen att räkna även på detta, annars hade jag inte kunnat sova i kväll :D

Med kurseffekten inräknad blir det genomsnittliga värden c:a 2.0 MSEK och ingen (oavsett när man anställdes) kan ha ett värde på sina aktier idag under c:a 85kSEK.

/fth
Haha! Tack för att du hittade orken på en fredag! Och självklart för allt annat som du delat med oss - Uppskattas!
Instämmer

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 22:24
av VilkenElbilBlirDet
agehall skrev: 17 nov 2023 20:27
Swallat skrev: 17 nov 2023 20:07
Eget exempel inom Byggnads är att vi ex har förbannat bra försäkringar, vi har 13,1% i semesterlön, 40h arbetstidsförkortning, hur länge skulle vi få behålla det om storföretagen skulle dra sig ur och vägra.

Så jo, jag tycker det är en självklarhet att skriva på för det bästa för alla, den svenska gemenskapen.
Så egentligen bryr du dig inte om de anställda på Tesla - du vill bara säkerställa att din arbetsgivare inte kan försämra dina förmåner.
Och Tesla-anställda vill inte att facket ska försämra deras förmåner.

Därför borde det kanske vara frivilligt på riktigt, behåll strejkrätten och bannlys oproportionerliga blockader och sympatistrejker.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 22:54
av Rennwagen
Comorra-Metall har nog valt fel fajt. Sympatierna ökar med Tesla för varje dag som går. Intervjuer med fack-pampar som den i TV4as Efter Fem idag där de säger att "Tesla är ett stort företag och skall därför ha kollektivavtal" ger starka maffia-vibbar. Glömmer de bort att kollektivavtal i sin grundform är frivilligt och förutsätter att medarbetarna vill ha det? Sympatiåtgärderna är inte i sympati med Tesla-medarbetarna, de är i sympati med centrala facken. Det blir omvänd David mot Goliat. David är de tappra Tesla medarbetarna och Goliat är elaka facken som kräver medlemsskap. Tvång är sällan ett bra medel i en kommersiell värld.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 17 nov 2023 23:11
av Airlift
Rennwagen skrev: 17 nov 2023 22:54
Comorra-Metall har nog valt fel fajt. Sympatierna ökar med Tesla för varje dag som går. Intervjuer med fack-pampar som den i TV4as Efter Fem idag där de säger att "Tesla är ett stort företag och skall därför ha kollektivavtal" ger starka maffia-vibbar. Glömmer de bort att kollektivavtal i sin grundform är frivilligt och förutsätter att medarbetarna vill ha det? Sympatiåtgärderna är inte i sympati med Tesla-medarbetarna, de är i sympati med centrala facken. Det blir omvänd David mot Goliat. David är de tappra Tesla medarbetarna och Goliat är elaka facken som kräver medlemsskap. Tvång är sällan ett bra medel i en kommersiell värld.
Tesla är inte som många andra företag, de löser problem själva än förlita sig på andra. Undrar om IF Metalls analys missade detta..

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 04:41
av erfaren bilmek
Varför är kollektivatal viktiga?

Finns det någon som inte håller med om nedan?

Fråga till alla strekbrytare och motståndare.
Vill vi ha det så här i Sverige?


1. Utan kollektivavtal kan Tesla när som helst och helt utan diskussion sänka lönen och försämra villkoren för de anställda. I praktiken kan det synas först när man får lönebeskedet.

2. På Tesla utvärderas medarbetarna med hjälp av ett betygssystem från ett till fem. Det handlar i praktiken om hur väl medarbetaren lyckats utföra arbetsmomenten inom tidsramarna. Den som får ett betyg lägre än en trea – som betyder godkänt – blir utan löneförhöjning och bonus.
Hur betygssytemet i praktiken fungerar och hur ev. godtyckligt det är går inte att få insyn i. Tex en gravid kvinna som pga orörlighet jobbar lite långsammare kan bli utan bonus och löneförhöjning. Eller en person som är opererad och jobbar lite långsammare under något år.
Betygsystemet utgår kanske från att alla är unga och friska?
Facket vet inte och kan inte hjälpa dig eftersom de inte har någon insyn i hur det fungerar.

Detta ovan är inte möjligt med kollektivavtal, då alla är garanterade viss löneökning, oavsett produktivitetsnivå. Varningar och annat går rättvist till via facket och man kan ändå bli varnad, få lönesäkning eller bli uppsagd. En arbetsgivare kan inte hitta på något falskt för att de tex inte gillar personens utseende eller vill tex anställa sin bästa kompis son istället eller liknande (vilket är rätt vanligt) och hävdar något påhittat som något skäl för uppsägning.

3. Det är ingen utifrån som i dag vet hur Tesla sätter löner. De kanske gör exakt som man ska, men det man inte.

4. De pensionsavsättningar som Tesla ska betala in till sina anställda är också säkrade om det finns kollektivavtal, även om företaget av någon anledning slutar att betala. Om det finns kollektivavtal så är den enskildas pensionspengar återförsäkrade, och därmed säkrade. Någon möjlighet att teckna sådana återförsäkringar finns inte för företag som saknar kollektivavtal.

5. Utan kollektivavtal finns det inga garantier om lika lön för lika arbete. Lönesättningen är helt upp till chefer och HR, vilket öppnar upp för godtycke.



Volvo, BMW, VW Audi Porsche, Mercedes, osv. skriver på.

De som strejkbryter är gökungar, även Tesla själva.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 07:03
av subarctic2123
SosaTesla skrev:
Ok så här ligger det till. Vi har i dagarna fått lånet till bilen vi vill ha. Vi har testat nästan alla elbilar som finns och vill bara ha Model Y Performance. Det kliar i fingrarna att beställa hem bilen MEN VÅGAR INTE PÅ GRUND AV KONFLIKTEN. Kan någon förstå mig och vad rekommenderar ni?
Att köpa. Det är den bästa bilen jag haft med råge. För 3 år sen fick man åka lite för att få den fixad. Vi är inte alls i samma läge nu trots strejk.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 07:13
av subarctic2123
Rennwagen skrev:
Comorra-Metall har nog valt fel fajt. Sympatierna ökar med Tesla för varje dag som går. Intervjuer med fack-pampar som den i TV4as Efter Fem idag där de säger att "Tesla är ett stort företag och skall därför ha kollektivavtal" ger starka maffia-vibbar. Glömmer de bort att kollektivavtal i sin grundform är frivilligt och förutsätter att medarbetarna vill ha det? Sympatiåtgärderna är inte i sympati med Tesla-medarbetarna, de är i sympati med centrala facken. Det blir omvänd David mot Goliat. David är de tappra Tesla medarbetarna och Goliat är elaka facken som kräver medlemsskap. Tvång är sällan ett bra medel i en kommersiell värld.
Förutom att utanför Sverige så är David långt mycket större än Goliat.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 07:15
av Rennwagen
erfaren bilmek skrev: 18 nov 2023 04:41
Varför är kollektivatal viktiga?

Finns det någon som inte håller med om nedan?

Fråga till alla strekbrytare och motståndare.
Vill vi ha det så här i Sverige?


1. Utan kollektivavtal kan Tesla när som helst och helt utan diskussion sänka lönen och försämra villkoren för de anställda. I praktiken kan det synas först när man får lönebeskedet.

2. På Tesla utvärderas medarbetarna med hjälp av ett betygssystem från ett till fem. Det handlar i praktiken om hur väl medarbetaren lyckats utföra arbetsmomenten inom tidsramarna. Den som får ett betyg lägre än en trea – som betyder godkänt – blir utan löneförhöjning och bonus.
Hur betygssytemet i praktiken fungerar och hur ev. godtyckligt det är går inte att få insyn i. Tex en gravid kvinna som pga orörlighet jobbar lite långsammare kan bli utan bonus och löneförhöjning. Eller en person som är opererad och jobbar lite långsammare under något år.
Betygsystemet utgår kanske från att alla är unga och friska?
Facket vet inte och kan inte hjälpa dig eftersom de inte har någon insyn i hur det fungerar.

Detta ovan är inte möjligt med kollektivavtal, då alla är garanterade viss löneökning, oavsett produktivitetsnivå. Varningar och annat går rättvist till via facket och man kan ändå bli varnad, få lönesäkning eller bli uppsagd. En arbetsgivare kan inte hitta på något falskt för att de tex inte gillar personens utseende eller vill tex anställa sin bästa kompis son istället eller liknande (vilket är rätt vanligt) och hävdar något påhittat som något skäl för uppsägning.

3. Det är ingen utifrån som i dag vet hur Tesla sätter löner. De kanske gör exakt som man ska, men det man inte.

4. De pensionsavsättningar som Tesla ska betala in till sina anställda är också säkrade om det finns kollektivavtal, även om företaget av någon anledning slutar att betala. Om det finns kollektivavtal så är den enskildas pensionspengar återförsäkrade, och därmed säkrade. Någon möjlighet att teckna sådana återförsäkringar finns inte för företag som saknar kollektivavtal.

5. Utan kollektivavtal finns det inga garantier om lika lön för lika arbete. Lönesättningen är helt upp till chefer och HR, vilket öppnar upp för godtycke.



Volvo, BMW, VW Audi Porsche, Mercedes, osv. skriver på.

De som strejkbryter är gökungar, även Tesla själva.
Om inte verksamheten går bra finns ingen av de säkerheter du nämner i alla fall. Bara konkurrenskraftiga företag överlever. Tesla är lönsamhet och konkurrenskraftigt. Den kollapsade svenska varvs och teko industrin hade kollektivavtal. Vad blev det kvar av dessa. Nästan inget!

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 07:18
av Rennwagen
subarctic2123 skrev: 18 nov 2023 07:03
SosaTesla skrev:
Ok så här ligger det till. Vi har i dagarna fått lånet till bilen vi vill ha. Vi har testat nästan alla elbilar som finns och vill bara ha Model Y Performance. Det kliar i fingrarna att beställa hem bilen MEN VÅGAR INTE PÅ GRUND AV KONFLIKTEN. Kan någon förstå mig och vad rekommenderar ni?
Att köpa. Det är den bästa bilen jag haft med råge. För 3 år sen fick man åka lite för att få den fixad. Vi är inte alls i samma läge nu trots strejk.
Enig! Köp! Även om Tesla skulle dra sig ur kommer det att finnas 3e parts verkstäder och delar att tillgå. Det finns fortfarande att tillgå till kraschade och kollektivavatalde Saab bilar... :lol:

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 07:19
av Dinsdale
erfaren bilmek skrev: 18 nov 2023 04:41
Varför är kollektivatal viktiga?

Finns det någon som inte håller med om nedan?

Fråga till alla strekbrytare och motståndare.
Vill vi ha det så här i Sverige?


1. Utan kollektivavtal kan Tesla när som helst och helt utan diskussion sänka lönen och försämra villkoren för de anställda. I praktiken kan det synas först när man får lönebeskedet.

2. På Tesla utvärderas medarbetarna med hjälp av ett betygssystem från ett till fem. Det handlar i praktiken om hur väl medarbetaren lyckats utföra arbetsmomenten inom tidsramarna. Den som får ett betyg lägre än en trea – som betyder godkänt – blir utan löneförhöjning och bonus.
Hur betygssytemet i praktiken fungerar och hur ev. godtyckligt det är går inte att få insyn i. Tex en gravid kvinna som pga orörlighet jobbar lite långsammare kan bli utan bonus och löneförhöjning. Eller en person som är opererad och jobbar lite långsammare under något år.
Betygsystemet utgår kanske från att alla är unga och friska?
Facket vet inte och kan inte hjälpa dig eftersom de inte har någon insyn i hur det fungerar.

Detta ovan är inte möjligt med kollektivavtal, då alla är garanterade viss löneökning, oavsett produktivitetsnivå. Varningar och annat går rättvist till via facket och man kan ändå bli varnad, få lönesäkning eller bli uppsagd. En arbetsgivare kan inte hitta på något falskt för att de tex inte gillar personens utseende eller vill tex anställa sin bästa kompis son istället eller liknande (vilket är rätt vanligt) och hävdar något påhittat som något skäl för uppsägning.

3. Det är ingen utifrån som i dag vet hur Tesla sätter löner. De kanske gör exakt som man ska, men det man inte.

4. De pensionsavsättningar som Tesla ska betala in till sina anställda är också säkrade om det finns kollektivavtal, även om företaget av någon anledning slutar att betala. Om det finns kollektivavtal så är den enskildas pensionspengar återförsäkrade, och därmed säkrade. Någon möjlighet att teckna sådana återförsäkringar finns inte för företag som saknar kollektivavtal.

5. Utan kollektivavtal finns det inga garantier om lika lön för lika arbete. Lönesättningen är helt upp till chefer och HR, vilket öppnar upp för godtycke.



Volvo, BMW, VW Audi Porsche, Mercedes, osv. skriver på.

De som strejkbryter är gökungar, även Tesla själva.
Ovanstående går att hålla med om när det gäller Teslas anställda, men är åtgärderna från facket proportionerliga?
Personal på Werksta runt om i landet, Hydro i Vetlanda osv riskerar att bli av med jobbet pga blockad om Tesla väljer andra leverantörer. De personerna som lagom till jul kanske blir uppsagda blir det för att de arbetar på ett företag som tecknat kollektivavtal. Hade Hydro inte tecknat kollektivavtal hade facket inte kunnat lägga blockad på aluminiumprofilerna, och då hade personerna inte behövt bli varslade.

Hade jag jobbat på Tesla och strejkat hade jag starkt övervägt att avbryta min strejk och dessutom gått ur facket i protest mot att facket verkar agera helt hänsynslöst mot andra som inte har med konflikten att göra. Jag hade dessutom försökt övertala så många som möjligt av mina strejkande kollegor att göra samma, med målet att alla går ur facket så strejken tvingas upphöra. Drar facket tillbaka sina oproportionerliga blockader som bara är rent maktmissbruk hade jag åter gått med i facket igen och återupptagit strejken för kollektivavtal på min arbetsplats.

Sen tycker jag personligen att det ska finnas en möjlighet att belöna prestation med starkt differentierad lönesättning. Lika lön för lika arbete <-> lika lön för lika prestation.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 07:30
av ReNewAble
erfaren bilmek skrev: 18 nov 2023 04:41
Varför är kollektivatal viktiga?

Finns det någon som inte håller med om nedan?

Fråga till alla strekbrytare och motståndare.
Vill vi ha det så här i Sverige?


1. Utan kollektivavtal kan Tesla när som helst och helt utan diskussion sänka lönen och försämra villkoren för de anställda. I praktiken kan det synas först när man får lönebeskedet.

2. På Tesla utvärderas medarbetarna med hjälp av ett betygssystem från ett till fem. Det handlar i praktiken om hur väl medarbetaren lyckats utföra arbetsmomenten inom tidsramarna. Den som får ett betyg lägre än en trea – som betyder godkänt – blir utan löneförhöjning och bonus.
Hur betygssytemet i praktiken fungerar och hur ev. godtyckligt det är går inte att få insyn i. Tex en gravid kvinna som pga orörlighet jobbar lite långsammare kan bli utan bonus och löneförhöjning. Eller en person som är opererad och jobbar lite långsammare under något år.
Betygsystemet utgår kanske från att alla är unga och friska?
Facket vet inte och kan inte hjälpa dig eftersom de inte har någon insyn i hur det fungerar.

Detta ovan är inte möjligt med kollektivavtal, då alla är garanterade viss löneökning, oavsett produktivitetsnivå. Varningar och annat går rättvist till via facket och man kan ändå bli varnad, få lönesäkning eller bli uppsagd. En arbetsgivare kan inte hitta på något falskt för att de tex inte gillar personens utseende eller vill tex anställa sin bästa kompis son istället eller liknande (vilket är rätt vanligt) och hävdar något påhittat som något skäl för uppsägning.

3. Det är ingen utifrån som i dag vet hur Tesla sätter löner. De kanske gör exakt som man ska, men det man inte.

4. De pensionsavsättningar som Tesla ska betala in till sina anställda är också säkrade om det finns kollektivavtal, även om företaget av någon anledning slutar att betala. Om det finns kollektivavtal så är den enskildas pensionspengar återförsäkrade, och därmed säkrade. Någon möjlighet att teckna sådana återförsäkringar finns inte för företag som saknar kollektivavtal.

5. Utan kollektivavtal finns det inga garantier om lika lön för lika arbete. Lönesättningen är helt upp till chefer och HR, vilket öppnar upp för godtycke.



Volvo, BMW, VW Audi Porsche, Mercedes, osv. skriver på.

De som strejkbryter är gökungar, även Tesla själva.
Jösses……

1. Nej det kan de inte. Så länge som det finns ett anställningsavtal så är det detta som styr lönenivån och en arbetsgivare kan inte förändra detta utan att komma överens med arbetstagaren.

I praktiken är det lättare att råka ut för en lönesänkning om man har kollektivavtal då företaget endast behöver förhandla med en part och inte varje anställd.

2. Utvärderingssystem med betygskala är vanligt på många stora företag. Jag jobbar själv på ett större kollektivanslutet företag där vi använder ett sådant system för att bedöma medarbetarnas arbetsinsats. Detta styr sedan både löneökning och bonus vilken kommer att variera mellan medarbetare även om de har samma tjänst. Facket är inte inne och styr hur vi ska bedöma medarbetarna.

Jag har själv gett medarbetare noll i löneökning (få det var motiverat) trots att det fanns kollektivavtal.

3. Eftersom det verkar vara attraktivt att jobba för Tesla så verkar de ju ha en lönenivå som kan attrahera rätt kompetens på arbetsmarknaden?

4. Samma som punkt 1. Detta är säkrat med anställningsavtalet. Medarbetaren har full insyn i de avsättningar som arbetsgivaren i det här fallet ska betala till Skandia. Dessutom sker detta inte godtyckligt utan det finns ett avtal mellan arbetsgivarenn och Skandia. Många gånger har den anställde dessutom bättre flexibilitet och kan styra hur pengarna förvaltas.

Jag har själv varit anställd på ett företag utan kollektivavtal som hade samma system och det fungerar utmärkt.

5. Även med kollektivavtal finns det ingen garanti för lika lön för lika arbete. Världen ser inte ut som på 1800-talet där alla på fabriksgolvet får samma lön. Många kollektivavtal går tvärt emot och uppmuntrar individuell lönesättning.

Kollektivavtal är ingen magisk lösning som skapar en gyllene väg till pensionen. De flesta företag följer en accepterad marknadsstandard för sina anställningar då de vet att de inte kan anställa annars.

Men om majoriteten av Teslas anställda inte vill ha kollektivavtal så ska företaget också kunna säga nej utan att facken ska ta till stridsåtgärder.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 07:36
av Dinsdale
SosaTesla skrev: 17 nov 2023 14:52
Ok så här ligger det till. Vi har i dagarna fått lånet till bilen vi vill ha. Vi har testat nästan alla elbilar som finns och vill bara ha Model Y Performance. Det kliar i fingrarna att beställa hem bilen MEN VÅGAR INTE PÅ GRUND AV KONFLIKTEN. Kan någon förstå mig och vad rekommenderar ni?
Om ni vill beställa bör ni fundera på vilket som blir billigast, att ta rabatt på lagerbil men betala full ränta eller att ta 3% ränta-erbjudandet men då betala fullpris för bilen.
Tesla brukar vilja bli av med lagret inför kvartalsslut, och allra speciellt årsskiftet (pga årsrapporten) så störst rabatter ges mot slutet av året. Som jag minns det har det gått att kombinera rabatt på lagerbilar med ränterabatt tidigare kvartalsslut. Det är förstås en risk om ni har en specifik konfiguration som kanske tar slut (eller pga blockad inte kan levereras).

Andrahandsvärdet är ett frågetecken, om Tesla lämnar landet eller om bilmärket får en stämpel på sig och man bor på ett ställe där folk bryr sig om bilar/vilken bil man kör.

Om inte bilen kan levereras behöver ni ju inte betala, så ur det perspektivet finns det inget att vara rädd för. Däremot är Teslor, i motsats till vad många vill ge sken av, verkligen inte underhållsfria. Ni har ju en försäkring på bilen om den skulle bli okörbar pga olycka (som inte ni behöver vara vållande till), men om jag förstår rätt får ni inte ersättning till hyrbil och liknande om anledningen är bortom försäkringsbolagets kontroll (som strejk/blockad anses vara). Så det är en risk.
Får ni punktering kanske ni får svårt att få punkan lagad om ni bara har tillgång till verkstäder med kollektivavtal där ni bor. Det kan ju vara rätt irriterande iom att det inte bara går att byta till ett sommardäck på vintern. På sommaren kan man ju byta till ett dubbfritt vinterdäck under en kortare period om det verkligen skulle knipa.

Jag hade iaf avvaktat, men primärt pga att det är så nära årsskiftet att man säkert kommer kunna kombinera lagerbilsrabatt med ränteerbjudandet.

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Postat: 18 nov 2023 08:35
av agehall
ReNewAble skrev: 18 nov 2023 07:30
Jösses……
Tack för att du skrev svaret så jag slapp. Det finns uppenbarligen helt galna åsikter om vad ett kollektivavtal gör för anställda.