Tesla Club Sweden

Kan man alltså ladda vid en SuC som inte har uppkoppling?

agehall skrev: ↑28 jul 2023 21:41

Kan man alltså ladda vid en SuC som inte har uppkoppling?

Tolkade det som så på konversationen på FB.
(Om du har fri SuC dvs)

spacecoin skrev: ↑27 jul 2023 12:28

Niclas skrev: ↑27 jul 2023 12:27

Ja men det är ju stöld av mjukvara. På den tiden kunde man köpa P100D med antingen Insane eller Ludicrous och man betalade ganska mycket för att få Ludicrous aktiverat. Typ 90k har jag för mig. Betydligt mer värt än några enstaka kronor för el.

Stöld av mjukvara är det inte. Det är som att trimma en bil, man kan göra det på egen risk, och det drabbar bara dig om garantin åker. Jag tror knappast det är olagligt.

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

niklas12 skrev: ↑28 jul 2023 21:53

spacecoin skrev: ↑27 jul 2023 12:28

Niclas skrev: ↑27 jul 2023 12:27

Ja men det är ju stöld av mjukvara. På den tiden kunde man köpa P100D med antingen Insane eller Ludicrous och man betalade ganska mycket för att få Ludicrous aktiverat. Typ 90k har jag för mig. Betydligt mer värt än några enstaka kronor för el.

Stöld av mjukvara är det inte. Det är som att trimma en bil, man kan göra det på egen risk, och det drabbar bara dig om garantin åker. Jag tror knappast det är olagligt.

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

Finns några äldre trådar kring detta men minns inte hur man skulle kunna hitta dom nu
Tesla kommer oavsett helt klart att anse det som stöld men osäker på hur dom skulle hantera det
om det hände…
Advokaten kanske kan leta fram den gamla tråden om det här?

Bjelke skrev: ↑31 jul 2023 07:05

niklas12 skrev: ↑28 jul 2023 21:53

spacecoin skrev: ↑27 jul 2023 12:28

Niclas skrev: ↑27 jul 2023 12:27

Ja men det är ju stöld av mjukvara. På den tiden kunde man köpa P100D med antingen Insane eller Ludicrous och man betalade ganska mycket för att få Ludicrous aktiverat. Typ 90k har jag för mig. Betydligt mer värt än några enstaka kronor för el.

Stöld av mjukvara är det inte. Det är som att trimma en bil, man kan göra det på egen risk, och det drabbar bara dig om garantin åker. Jag tror knappast det är olagligt.

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

Finns några äldre trådar kring detta men minns inte hur man skulle kunna hitta dom nu
Tesla kommer oavsett helt klart att anse det som stöld men osäker på hur dom skulle hantera det
om det hände…
Advokaten kanske kan leta fram den gamla tråden om det här?

Kanske det...

Men jag vet nog å andra sida inte vilka sökord som är bäst...

Det enda jag gör när jag söker (med Google) är det här:

site:teslaclubsweden.se sökord

(Note: Jag är inte juridiskt sakkunnig. )

niklas12 skrev: ↑28 jul 2023 21:53

spacecoin skrev: ↑27 jul 2023 12:28

Niclas skrev: ↑27 jul 2023 12:27

Ja men det är ju stöld av mjukvara. På den tiden kunde man köpa P100D med antingen Insane eller Ludicrous och man betalade ganska mycket för att få Ludicrous aktiverat. Typ 90k har jag för mig. Betydligt mer värt än några enstaka kronor för el.

Stöld av mjukvara är det inte. Det är som att trimma en bil, man kan göra det på egen risk, och det drabbar bara dig om garantin åker. Jag tror knappast det är olagligt.

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

Det är ett helt orealistiskt scenario att någon skulle frivilligt uppgradera sin bil till FSD.

spacecoin skrev: ↑31 jul 2023 07:59

niklas12 skrev: ↑28 jul 2023 21:53

spacecoin skrev: ↑27 jul 2023 12:28

Niclas skrev: ↑27 jul 2023 12:27

Ja men det är ju stöld av mjukvara. På den tiden kunde man köpa P100D med antingen Insane eller Ludicrous och man betalade ganska mycket för att få Ludicrous aktiverat. Typ 90k har jag för mig. Betydligt mer värt än några enstaka kronor för el.

Stöld av mjukvara är det inte. Det är som att trimma en bil, man kan göra det på egen risk, och det drabbar bara dig om garantin åker. Jag tror knappast det är olagligt.

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

Det är ett helt orealistiskt scenario att någon skulle frivilligt uppgradera sin bil till FSD.

Ok erkänner att FSD var ett dåligt exempel, vad är det då man egentligen tagit

Oavsett det är en intressant diskussion, om man skulle gå in på Teslas lager och hämta nya hjul skulle nog alla hålla med om att det är stöld.

Men om man uppgraderar bilen själv med mjukvara som många gånger betingar ett högre värde en en uppsättning hjul så är det inte stöld ?

niklas12 skrev: ↑31 jul 2023 09:55

spacecoin skrev: ↑31 jul 2023 07:59

niklas12 skrev: ↑28 jul 2023 21:53

spacecoin skrev: ↑27 jul 2023 12:28

Niclas skrev: ↑27 jul 2023 12:27

Ja men det är ju stöld av mjukvara. På den tiden kunde man köpa P100D med antingen Insane eller Ludicrous och man betalade ganska mycket för att få Ludicrous aktiverat. Typ 90k har jag för mig. Betydligt mer värt än några enstaka kronor för el.

Stöld av mjukvara är det inte. Det är som att trimma en bil, man kan göra det på egen risk, och det drabbar bara dig om garantin åker. Jag tror knappast det är olagligt.

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

Det är ett helt orealistiskt scenario att någon skulle frivilligt uppgradera sin bil till FSD.

Ok erkänner att FSD var ett dåligt exempel, vad är det då man egentligen tagit

Oavsett det är en intressant diskussion, om man skulle gå in på Teslas lager och hämta nya hjul skulle nog alla hålla med om att det är stöld.

Men om man uppgraderar bilen själv med mjukvara som många gånger betingar ett högre värde en en uppsättning hjul så är det inte stöld ?

Att ändra parametrar i en mjukvara för att få ut full effekt, såsom att "chippa" en förbränningsbil är knappast att stjäla mjukvara.

Elof skrev: ↑31 jul 2023 10:59

niklas12 skrev: ↑31 jul 2023 09:55

spacecoin skrev: ↑31 jul 2023 07:59

niklas12 skrev: ↑28 jul 2023 21:53

spacecoin skrev: ↑27 jul 2023 12:28

Stöld av mjukvara är det inte. Det är som att trimma en bil, man kan göra det på egen risk, och det drabbar bara dig om garantin åker. Jag tror knappast det är olagligt.

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

Det är ett helt orealistiskt scenario att någon skulle frivilligt uppgradera sin bil till FSD.

Ok erkänner att FSD var ett dåligt exempel, vad är det då man egentligen tagit

Oavsett det är en intressant diskussion, om man skulle gå in på Teslas lager och hämta nya hjul skulle nog alla hålla med om att det är stöld.

Men om man uppgraderar bilen själv med mjukvara som många gånger betingar ett högre värde en en uppsättning hjul så är det inte stöld ?

Att ändra parametrar i en mjukvara för att få ut full effekt, såsom att "chippa" en förbränningsbil är knappast att stjäla mjukvara.

Så om jag lyckas få tag i teslas kodning för acc boost så kan jag börja annonsera och sälja det utan konsekvenser?

Är det samma för FSD ?

SwedishAdvocate skrev: ↑31 jul 2023 07:35

Bjelke skrev: ↑31 jul 2023 07:05

niklas12 skrev: ↑28 jul 2023 21:53

spacecoin skrev: ↑27 jul 2023 12:28

Niclas skrev: ↑27 jul 2023 12:27

Ja men det är ju stöld av mjukvara. På den tiden kunde man köpa P100D med antingen Insane eller Ludicrous och man betalade ganska mycket för att få Ludicrous aktiverat. Typ 90k har jag för mig. Betydligt mer värt än några enstaka kronor för el.

Stöld av mjukvara är det inte. Det är som att trimma en bil, man kan göra det på egen risk, och det drabbar bara dig om garantin åker. Jag tror knappast det är olagligt.

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

Finns några äldre trådar kring detta men minns inte hur man skulle kunna hitta dom nu
Tesla kommer oavsett helt klart att anse det som stöld men osäker på hur dom skulle hantera det
om det hände…
Advokaten kanske kan leta fram den gamla tråden om det här?

Kanske det...

Men jag vet nog å andra sida inte vilka sökord som är bäst...

Det enda jag gör när jag söker (med Google) är det här:

site:teslaclubsweden.se sökord

(Note: Jag är inte juridiskt sakkunnig. )

Näe jag minns inte heller några lämpliga sökord, kanske någon annan som var aktiv
i den tråden minns?
Jag tror att vi pratade om tex CAD-programmet Inventor som ju går att installera med
30 dagar gratis fullversion och det tex går att komma runt det ganska enkelt, eller ett
office-paket som ofta följer med datorer och att det iaf förr brukade vara nåt år som
det ingår men skulle då kunna ”låsas upp” (utan konsekvenser vill jag minnas).

niklas12 skrev: ↑31 jul 2023 11:24

Elof skrev: ↑31 jul 2023 10:59

niklas12 skrev: ↑31 jul 2023 09:55

spacecoin skrev: ↑31 jul 2023 07:59

niklas12 skrev: ↑28 jul 2023 21:53

Så ponera att man lyckas knäcka koden för FSD och uppgraderar sin bil till FSD då är inte det heller stöld?

Jag killgissar att Tesla är av en annan åsikt

Det är ett helt orealistiskt scenario att någon skulle frivilligt uppgradera sin bil till FSD.

Ok erkänner att FSD var ett dåligt exempel, vad är det då man egentligen tagit

Oavsett det är en intressant diskussion, om man skulle gå in på Teslas lager och hämta nya hjul skulle nog alla hålla med om att det är stöld.

Men om man uppgraderar bilen själv med mjukvara som många gånger betingar ett högre värde en en uppsättning hjul så är det inte stöld ?

Att ändra parametrar i en mjukvara för att få ut full effekt, såsom att "chippa" en förbränningsbil är knappast att stjäla mjukvara.

Så om jag lyckas få tag i teslas kodning för acc boost så kan jag börja annonsera och sälja det utan konsekvenser?

Är det samma för FSD ?

Att sälja ändring av parametrar i motorstyrning till förbränningsbilar verkar ju vara fritt fram. FSD är väl ändå något helt annat. Förövrigt är det ju fritt fram att sälja piratkopierade hårdvarubildelar, vilket jag är uppskattar. Men lite märkligt är det allt.

Elof skrev: ↑31 jul 2023 11:54

niklas12 skrev: ↑31 jul 2023 11:24

Elof skrev: ↑31 jul 2023 10:59

niklas12 skrev: ↑31 jul 2023 09:55

spacecoin skrev: ↑31 jul 2023 07:59

Det är ett helt orealistiskt scenario att någon skulle frivilligt uppgradera sin bil till FSD.

Ok erkänner att FSD var ett dåligt exempel, vad är det då man egentligen tagit

Oavsett det är en intressant diskussion, om man skulle gå in på Teslas lager och hämta nya hjul skulle nog alla hålla med om att det är stöld.

Men om man uppgraderar bilen själv med mjukvara som många gånger betingar ett högre värde en en uppsättning hjul så är det inte stöld ?

Att ändra parametrar i en mjukvara för att få ut full effekt, såsom att "chippa" en förbränningsbil är knappast att stjäla mjukvara.

Så om jag lyckas få tag i teslas kodning för acc boost så kan jag börja annonsera och sälja det utan konsekvenser?

Är det samma för FSD ?

Att sälja ändring av parametrar i motorstyrning till förbränningsbilar verkar ju vara fritt fram. FSD är väl ändå något helt annat. Förövrigt är det ju fritt fram att sälja piratkopierade hårdvarubildelar, vilket jag är uppskattar. Men lite märkligt är det allt.

Jag skulle säga att du har fel sen hur stor risken är att man blir påkommen är en annan sak.

https://www.roadandtrack.com/news/a4110 ... t-devices/

För elbilar blir ju konsekvenserna något annat eftersom avgasvärden och utsläpp inte ökar.
Och om man använder samma parametrar som Tesla själva för t.ex. Acc boost så bör ju inte bilen skadas.
Varför skulle det vara skillnad med FSD ?

Det är ju också mjukvara som existerar och används i andra bilar som man isåfall implementerar dock utan att betala Tesla för det.

Piratkopiering av bildelar är självklart inte heller ok.
Att utveckla designa och sälja delar som passar är en helt annan sak

artikel i "ämnet"

https://electrek.co/2023/08/03/hackers- ... -features/

frippan skrev: ↑03 aug 2023 20:31

artikel i "ämnet"

https://electrek.co/2023/08/03/hackers- ... -features/

Jobbigt för Tesla om det här stämmer:
"For this, we are using a known voltage fault injection attack against the AMD Secure Processor (ASP), serving as the root of trust for the system. First, we present how we used low-cost, off-the-self hardware to mount the glitching attack to subvert the ASP’s early boot code. We then show how we reverse-engineered the boot flow to gain a root shell on their recovery and production Linux distribution."

Det är ju näst intill omöjligt att patcha. Synd att man har en Atom MCU2. Tur att man redan har fri SuC och FSD...

Mer i ämnet:
https://techcrunch.com/2023/08/03/resea ... -upgrades/

Elof skrev: ↑31 jul 2023 10:59

niklas12 skrev: ↑31 jul 2023 09:55

Att sälja ändring av parametrar i motorstyrning till förbränningsbilar verkar ju vara fritt fram. FSD är väl ändå något helt annat. Förövrigt är det ju fritt fram att sälja piratkopierade hårdvarubildelar, vilket jag är uppskattar. Men lite märkligt är det allt.

Jag skulle säga att du har fel sen hur stor risken är att man blir påkommen är en annan sak.

https://www.roadandtrack.com/news/a4110 ... t-devices/

För elbilar blir ju konsekvenserna något annat eftersom avgasvärden och utsläpp inte ökar.
Och om man använder samma parametrar som Tesla själva för t.ex. Acc boost så bör ju inte bilen skadas.
Varför skulle det vara skillnad med FSD ?

Det är ju också mjukvara som existerar och används i andra bilar som man isåfall implementerar dock utan att betala Tesla för det.

Piratkopiering av bildelar är självklart inte heller ok.
Att utveckla designa och sälja delar som passar är en helt annan sak

Artikeln handlar ju om utsläpp, inte immateriella rättigheter. Dessutom i USA. Gräv fram en artikel om en chiptrimmare i Sverige som fått legala problem med immateriella rättigheter så är jag beredd att ändra mig.

FSD är ju en enorm mängd extremt avancerad mjukvara som aktiveras. Återigen, att ändra några parametrar är något helt annat. Du ser ingen principiell skillnad alls?

Icke original reservdelar identiska med originaldelar är kopierade, inte ”utvecklade” och ”designade”. Det håller du väl med om? Dock säljs de oftast inte med originallogotyp, utan är öppna med att de är kopior, det har du helt rätt i.

Inte direkt förvånande. Glitching är ju en vanlig teknik för att hacka allehanda system. Dock inte jättevanligt att man hör om det på så stora CPU:er för där finns oftast andra attackytor. Men i det här fallet är det fullt rimligt.

Låt oss hoppas att Tesla har Zero Trust mot bilarna - annars kommer det bli riktigt jobbigt.

Elof skrev: ↑03 aug 2023 21:15

Elof skrev: ↑31 jul 2023 10:59

niklas12 skrev: ↑31 jul 2023 09:55

Att sälja ändring av parametrar i motorstyrning till förbränningsbilar verkar ju vara fritt fram. FSD är väl ändå något helt annat. Förövrigt är det ju fritt fram att sälja piratkopierade hårdvarubildelar, vilket jag är uppskattar. Men lite märkligt är det allt.

Jag skulle säga att du har fel sen hur stor risken är att man blir påkommen är en annan sak.

https://www.roadandtrack.com/news/a4110 ... t-devices/

För elbilar blir ju konsekvenserna något annat eftersom avgasvärden och utsläpp inte ökar.
Och om man använder samma parametrar som Tesla själva för t.ex. Acc boost så bör ju inte bilen skadas.
Varför skulle det vara skillnad med FSD ?

Det är ju också mjukvara som existerar och används i andra bilar som man isåfall implementerar dock utan att betala Tesla för det.

Piratkopiering av bildelar är självklart inte heller ok.
Att utveckla designa och sälja delar som passar är en helt annan sak

Artikeln handlar ju om utsläpp, inte immateriella rättigheter. Dessutom i USA. Gräv fram en artikel om en chiptrimmare i Sverige som fått legala problem med immateriella rättigheter så är jag beredd att ändra mig.

FSD är ju en enorm mängd extremt avancerad mjukvara som aktiveras. Återigen, att ändra några parametrar är något helt annat. Du ser ingen principiell skillnad alls?

Icke original reservdelar identiska med originaldelar är kopierade, inte ”utvecklade” och ”designade”. Det håller du väl med om? Dock säljs de oftast inte med originallogotyp, utan är öppna med att de är kopior, det har du helt rätt i.

För chiptrimning och tuning av fossilbilar så är det inte tillåtet men som sagt väldigt svårt att bevisa och den enda motparten i ett sådant fall blir ju miljön då utsläppen ändras.
För biltillverkaren/verkstäder så kan de ju vägra garanti och även vägra laga bilen om det framkommer att den trimmats.

Men för de ökade utsläppen blir det svårt att hitta en drivande motpart.

Om vi går tillbaka till vad tråden handlade om från början så gäller det att köpa gratis supercharging.
Och huruvida det är tillåtet eller inte och även andra mjukvaruspärrar såsom FSD acc boost och liknande.

Det finns en enorm marknad för detta om man kan knäcka koden och lyckas låsa upp dessa mjukvaruspärrar.

Vad är egentligen skillnaden på en bil med FSD kontra en utan ? givet att hårdvaran är densamma, som jag förstått det så ändras bara mjukvaruspärren OTA för att låsa upp FSD.

Enda hacket jag hade velat ha är att sluta vicka på ratten hela tiden

Vid en vanlig chiptrimning används inte programvara från tillverkaren utan det är skaparen av trimmet som har ändrat parametrar själv. Så är det inte i fall med FSD, acceleration boost osv. Då används Teslas egen programvara och det kan inte vara tillåtet.

Min första tanke är att vad mycket tid uppenbart kompetenta personer verkar ha att lägga på dumma saker.

Trevlig skrev: ↑04 aug 2023 10:07

Enda hacket jag hade velat ha är att sluta vicka på ratten hela tiden

Det hacket kallas vikt. Fungerar bra.



Har jag hört.

mikebike skrev: ↑04 aug 2023 11:18

Trevlig skrev: ↑04 aug 2023 10:07

Enda hacket jag hade velat ha är att sluta vicka på ratten hela tiden

Det hacket kallas vikt. Fungerar bra.



Har jag hört.

Någon som har tips var man kan läsa/köpa en sån grej billigt. Tänkte att man ser det som samma som att hacka bilen, vill ju bara testa

Trevlig skrev: ↑04 aug 2023 11:27

mikebike skrev: ↑04 aug 2023 11:18

Trevlig skrev: ↑04 aug 2023 10:07

Enda hacket jag hade velat ha är att sluta vicka på ratten hela tiden

Det hacket kallas vikt. Fungerar bra.



Har jag hört.

Någon som har tips var man kan läsa/köpa en sån grej billigt. Tänkte att man ser det som samma som att hacka bilen, vill ju bara testa

Trodde de hade tagit bort denna möjligheten i nyare programvaran

Inte borttagen men felmeddelandet dyker upp.

Trevlig skrev: ↑04 aug 2023 11:27

mikebike skrev: ↑04 aug 2023 11:18

Trevlig skrev: ↑04 aug 2023 10:07

Enda hacket jag hade velat ha är att sluta vicka på ratten hela tiden

Det hacket kallas vikt. Fungerar bra.



Har jag hört.

Någon som har tips var man kan läsa/köpa en sån grej billigt. Tänkte att man ser det som samma som att hacka bilen, vill ju bara testa

AliExpress