Sida 2 av 7

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 30 dec 2021 15:25
av LarsL
Hedman skrev:
Finska O3 är designad för att köra det bränsle som vi tänker gräva ner. Rosatom laddade sin BN800 med en en blandning av förbrukat bränsle och nytt i våras och tuffar på och bränner ut bränslet så när de är klara så är det inga 100000 år länge utan snarare 1000-10000år och då till största delen strålning kvar från svårlöslig plutoniumdioxid.

Man kan alltså redan idag leverera flera hundra år med ren el med det Sverige tänker gräva ner.....
Bra om de kommer ner till 100 år, även om man ändå lämnar efter sig saker till nästa generation. 100 000 år är ju så länge att det är orimligt att överskåda.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 30 dec 2021 15:50
av Bjelke
Den här tråden hade väl ledigt kunnat vara i den stora kärnkraft-tråden iaf…

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 30 dec 2021 16:15
av Mickep
Hmm. Läser på DNs webbsida...
Det är junior vm i hockey, corona, finansministern om budgeten, lite kultur...
Det står inget om något haveri.
Tro mig, hade det varit kärnkraftshaveri skulle det stått på sidan.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 30 dec 2021 16:17
av Maw
Mickep skrev:
Hmm. Läser på DNs webbsida...
Det är junior vm i hockey, corona, finansministern om budgeten, lite kultur...
Det står inget om något haveri.
Tro mig, hade det varit kärnkraftshaveri skulle det stått på sidan.
Det är bara click-bait från Zalman, inte allvarligare än så :)

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 30 dec 2021 22:54
av yps
Någon som är insatt och kan förstå vad som kan utlösa en reaktor trip?
https://umm.nordpoolgroup.com/#/message ... 1e984459/2

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 30 dec 2021 23:26
av Zalman3
yps skrev:
Någon som är insatt och kan förstå vad som kan utlösa en reaktor trip?
https://umm.nordpoolgroup.com/#/message ... 1e984459/2
Nu pratas det om att Ringhals 3 står stilla 2 dygn och 5 timmar.
Hur tar man reda på hur mycket detta driftsstopp kostar Vattenfall?

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 31 dec 2021 10:23
av yps
Zalman3 skrev:
yps skrev:
Någon som är insatt och kan förstå vad som kan utlösa en reaktor trip?
https://umm.nordpoolgroup.com/#/message ... 1e984459/2
Nu pratas det om att Ringhals 3 står stilla 2 dygn och 5 timmar.
Hur tar man reda på hur mycket detta driftsstopp kostar Vattenfall?
Man ska nog ta eventstop tiden med en nypa salt om man läser kommentaren. Känns som stoppet blir längre.

Sent from my XQ-BT52 using Tapatalk

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 31 dec 2021 10:58
av sven-labil
Hedman skrev:
LarsL skrev:
chaffis75 skrev:
Mycket bra inläggen en sak bara, ibland (obs ibland) önskar jag vi får sådan brist på el i vinter så man måste börja stänga ner delar av elnätet, detta för att väcka tankarna och att folk ska se att de inte bara är snack om att vi saknar effekt i detta land för att klara alla lägen. Då kan nog debatten få riktig fart.
Då skulle jag se om mitt hus och se till att jag har kapacitet att försörja mig själv med el. Jag det skulle inte ändra det faktum att kärnkraft är farligt och skapar avfall som finns kvar i 100 000-tals år och därmed skulle inte heller min åsikt ändras.
Finska O3 är designad för att köra det bränsle som vi tänker gräva ner. Rosatom laddade sin BN800 med en en blandning av förbrukat bränsle och nytt i våras och tuffar på och bränner ut bränslet så när de är klara så är det inga 100000 år länge utan snarare 1000-10000år och då till största delen strålning kvar från svårlöslig plutoniumdioxid.

Man kan alltså redan idag leverera flera hundra år med ren el med det Sverige tänker gräva ner.....
Är finnarna alltså halvfärdiga med ett slutförvar av svensk modell SAMTIDIGT som de byggt en reaktor som kan köras på använt bränsle? Tur att de inte blev klara med slutförvaret först.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 31 dec 2021 11:51
av Fredrik j
sven-labil skrev:
Är finnarna alltså halvfärdiga med ett slutförvar av svensk modell SAMTIDIGT som de byggt en reaktor som kan köras på använt bränsle? Tur att de inte blev klara med slutförvaret först.
1000-10000år tycker jag kan kallas för slutförvaring.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 31 dec 2021 12:01
av LarsL
Fredrik j skrev:
sven-labil skrev:
Är finnarna alltså halvfärdiga med ett slutförvar av svensk modell SAMTIDIGT som de byggt en reaktor som kan köras på använt bränsle? Tur att de inte blev klara med slutförvaret först.
1000-10000år tycker jag kan kallas för slutförvaring.
Ja, skillnaden för oss är ju inte superstor. Men under 1000 år kanske dokumentation och riktlinjer kan hanteras, knappast under 10 000 år. Det blir ju lite som att förstå innebörden av pyramiderna.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 31 dec 2021 12:09
av Fredrik j
LarsL skrev:
Fredrik j skrev:
sven-labil skrev:
Är finnarna alltså halvfärdiga med ett slutförvar av svensk modell SAMTIDIGT som de byggt en reaktor som kan köras på använt bränsle? Tur att de inte blev klara med slutförvaret först.
1000-10000år tycker jag kan kallas för slutförvaring.
Ja, skillnaden för oss är ju inte superstor. Men under 1000 år kanske dokumentation och riktlinjer kan hanteras, knappast under 10 000 år. Det blir ju lite som att förstå innebörden av pyramiderna.
Precis. Så finnarna behöver ett likadant slutförvar som vi även om dom ska lagra 10000år istället för 100000år.
Fascinerande perspektiv. Läste att forskarna är helt säkra på att inget idag existerande språk kommer att talas om 100000år. Hur skriver man varningstexten?
Samtidigt kanske man hämtar upp det om ett par hundra år och använder det till något.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 31 dec 2021 12:16
av LarsL
Fredrik j skrev:
Precis. Så finnarna behöver ett likadant slutförvar som vi även om dom ska lagra 10000år istället för 100000år.
Fascinerande perspektiv. Läste att forskarna är helt säkra på att inget idag existerande språk kommer att talas om 100000år. Hur skriver man varningstexten?
Samtidigt kanske man hämtar upp det om ett par hundra år och använder det till något.
Ja, på ett sätt är ju 1000 till 10000 år ett klurigare problem. Det kan ju finnas en poäng med att varna och beskriva vad det är i det tidsperspektivet. Sånger och berättelser har ju varit starka bärare historiskt. Men det är klart vi har bara hört talas om Atlantis och vi vet inte riktigt vad det är eller var det låg.

Eftersom det är lagrad energi så kommer förmodligen framtida generationer vara sugna på det. Om inte annat så kan det ju gå att använda som vapen emot något man vill jävlas med.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 31 dec 2021 12:29
av sven-labil
Fredrik j skrev:
sven-labil skrev:
Är finnarna alltså halvfärdiga med ett slutförvar av svensk modell SAMTIDIGT som de byggt en reaktor som kan köras på använt bränsle? Tur att de inte blev klara med slutförvaret först.
1000-10000år tycker jag kan kallas för slutförvaring.
Absolut, men när man väl kapslat in det använda bränslet och fyllt igen tunnlarna så blir det ju jobbigt att ångra sig för att ett nytt kraftverk kan köras på det ;)

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 31 dec 2021 12:37
av martinot
micjunge skrev:
Jag skulle vara mycket försiktig med att ropa hej om jag var du.

Om du hade varit det minsta insatt och förstått det utmanande läget vi står inför denna vinter med 1600MW underskott i topplasttimmen, så skulle du också förstå att varje MW kärnkraft tagit ut inte förbättra underskottet men försämra läget avsevärd, skulle vi få en köldknäpp eller annan produktions- eller kapacitets- bortfall då kan läget bli kritisk. Vi vet redan att O3 (Oskarshamn 3) har en bränsleskada som förhoppningsvis inte blir värre tills vi är över vinterperioden. Att R3 har tagits ut också medför att vi tänjer på gränserna för vad det Svenska elnät klara av och kör med ökad risk skulle vi få en köldknäpp och samtidigt vindstilla.

Vind som du tydligen inte häller är särskild påläst kring är vad man kallar intermittent produktion, motsvarande kärnkraft där är vår basproduktion. Du bör läsa på lite vad detta innebär och varför intermittent produktion inte kan och aldrig kommer kunna ersätta baskraft.

Låt mig giva dig ett litet exempel. Under helgen 24-25de januari 2021 blåste det uppemot 7000MW som mest. På mindre än 24 timmer vände vind produktionen till under 300MW räknad för hela Sverige. Denna variation motsvara 4-5 kärnkraft block och som tur var då hade vi alla våra reaktorer körande 100% och full export till utlandet marknaden sedan lyckades vända till import, därför då hade vi samtidigt tur att våra grannländer hade möjlighet att hantera detta.

Denna vinter 1st januari 2022 kommer som alt pekar åt, ytligare 4000MW kärnkraft att tas ur produktion i Tyskland för att ersättas av kolkraft och rysk gas. Detta kommer att försvåra möjligheten att vända export till import som föra vintern.

Jag hoppas och ber därför till att väderguden visar sitt snälle ansikte denna vinter och att vår driftpersonal i våra kärnkraftverk lyckas minimera ned tiden för R3 och förhindra att O3 behöver tas ur produktion för in på vårkanten, därför utan el släcker Sverige. Oberoende av vart elen kommer ifrån.

Så vis lite respekt för det utmanande läget vi står inför och för de människor där dagligen försöker säkra att du får el så du kan säkre nyårs middagen och hålla med värme i stugan.

Läget vi har försatt os i är inte als bra och skapad av senaste två decennier av rent politisk okunskap och maktspel. Vi måste tillsammans jobba os ut av läget med alla resurser vi kan få fram vara sig det är ny eller gammal kärnkraft, vattenkraft, vindkraft eller gas. Och vi måste göra detta på ett sätt där vi använder vår kunskap och sunda förnuft och inte låter os styra av rena fantasier och medialt pådrivit skrämselkampanjer där jo alltid säljer bäst.
Bra inlägg! Det är precis detta som Zalman/Peter missar i sina inlägg att ta med.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 01:18
av Peter Andersson
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 02:12
av Fredrik j
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
Tur att temperaturen har stigit då….

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 03:30
av martinot
Fredrik j skrev:
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
Tur att temperaturen har stigit då….
Exakt. Blåser inte mycket nu heller.

Dessutom stänger tyskarna ner tre kärnkraftverk idag, så kommer säkert importeras mer el till Tyskland från oss och andra omkringliggande länder.

https://www.svd.se/tyskland-stanger-tre-karnkraftverk

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 04:20
av expat
martinot skrev:
Fredrik j skrev:
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
Tur att temperaturen har stigit då….
Exakt. Blåser inte mycket nu heller.

Dessutom stänger tyskarna ner tre kärnkraftverk idag, så kommer säkert importeras mer el till Tyskland från oss och andra omkringliggande länder.

https://www.svd.se/tyskland-stanger-tre-karnkraftverk
Har tyskarna också tappat all självbevarelsedrift? Putin har ju redan börjat jävlas lite med gasleveranserna

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 08:45
av Peter Andersson
Återstarten av Ringhals har skjutits upp en tredje gång.

Återstarten av reaktor 3 vid Ringhals kärnkraftverk skjuts fram ännu en gång till klockan 10 på lördagsförmiddagen. Reaktorn har varit stoppad i över två dygn efter något som beskrivs som en felaktig signal från styrsystemet.

Tidigare sades att reaktorn skulle starta i natt, sedan uppgavs klockslaget 6 i morse. Ny starttid är nu om två timmar, klockan tio, säger Charlotta Eldelind, kommunikationschef på Ringhals.

Först vid lunchtid i morgon söndag väntas reaktorn vara tillbaka i full drift.




https://sverigesradio.se/artikel/ringha ... gd-reaktor

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 08:52
av Dodde
expat skrev:
martinot skrev:
Fredrik j skrev:
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
Tur att temperaturen har stigit då….
Exakt. Blåser inte mycket nu heller.

Dessutom stänger tyskarna ner tre kärnkraftverk idag, så kommer säkert importeras mer el till Tyskland från oss och andra omkringliggande länder.

https://www.svd.se/tyskland-stanger-tre-karnkraftverk
Har tyskarna också tappat all självbevarelsedrift? Putin har ju redan börjat jävlas lite med gasleveranserna
Ja tyskarna har skjutit sig i foten rejält när det gäller energin. Framtiden får utvisa om samma sak gäller bilarna.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 09:17
av vigge50
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
Du kanske kan svara på några av alla de frågor du har fått här eller du kanske struntar i fakta så länge du kan skriva så mycket skit som möjligt om kärnkraft?

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 09:49
av chaffis75
Dodde skrev:
expat skrev:
martinot skrev:
Fredrik j skrev:
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
Tur att temperaturen har stigit då….
Exakt. Blåser inte mycket nu heller.

Dessutom stänger tyskarna ner tre kärnkraftverk idag, så kommer säkert importeras mer el till Tyskland från oss och andra omkringliggande länder.

https://www.svd.se/tyskland-stanger-tre-karnkraftverk
Har tyskarna också tappat all självbevarelsedrift? Putin har ju redan börjat jävlas lite med gasleveranserna
Ja tyskarna har skjutit sig i foten rejält när det gäller energin. Framtiden får utvisa om samma sak gäller bilarna.
Ja tyvärr kommer detta från idag överföras raktöver på co2 baserad kraft för de är bara där man kan öka produktionen. Så viktig var vår miljö.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 10:52
av Maw
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
En intressantare fråga är hur mycket av den installerade kapaciteten levererar vindkraften just nu?

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 11:08
av R_Edvinsson
Maw skrev:
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
En intressantare fråga är hur mycket av den installerade kapaciteten levererar vindkraften just nu?
Ca 70% av all vindkraft är just nu UR drift.

Re: Dagens kärnkraft haveri

Postat: 01 jan 2022 11:18
av dragkrok
R_Edvinsson skrev:
Maw skrev:
Peter Andersson skrev:
Ringhals 3 skulle vara igång nu.
Men det blir ännu en försening.

Så 17% av all kärnkraft är ur drift nu.
En intressantare fråga är hur mycket av den installerade kapaciteten levererar vindkraften just nu?
Ca 70% av all vindkraft är just nu UR drift.
Häromdagen var det totalhaveri, de gav då ca 250 MW. Så det är ändå en rejäl förbättring. Hoppas de hittar felet snart så att de kan leverera om det blir kallare längre fram i januari. ;)