Tesla Club Sweden

Jordad skrev:

Fredrik j skrev:

Det riktigt, riktigt svåra är ju att på ett säkert sätt fördela ansvar och arbetsuppgifter mellan bil och människa. Risken är att föraren tror att bilen är mer självkörande än vad den i själva verket är.
Var ligger ansvaret för en olycka om det visar sig att föraren på punkt och pricka följt instruktioner från biltillverkaren men en olycka ändå inträffar? Som att bilen ropar på hjälp någon sekund för sent för att föraren ska kunna undvika olyckan.

Ja alla steg emellan är krångliga. Det bästa är om föraren alltid har ansvar tills dess att bilen är helt självkörande. Vid den tidpunkten blir det tillverkaren som har ansvaret istället.

Jordad skrev:

Ja alla steg emellan är krångliga. Det bästa är om föraren alltid har ansvar tills dess att bilen är helt självkörande. Vid den tidpunkten blir det tillverkaren som har ansvaret istället.

OfarligTesla skrev:

Jordad skrev:

Ja alla steg emellan är krångliga. Det bästa är om föraren alltid har ansvar tills dess att bilen är helt självkörande. Vid den tidpunkten blir det tillverkaren som har ansvaret istället.

Tycker jag verkligen inte, då får vi inte någon nytta av självkörning på ett bra tag. Det behövs ju bara regleras, en tillverkare måste se till att bilen varnar med tillräckligt lång tid före och är ansvarig för vad bilen gör fram tills den tiden efter varning löpt ut. I det regelverket som finns verkar de även reglera att bilen skall kunna ta beslut om vad som är säkrast för föraren och övriga bilister att göra i en situation där föraren inte svarat på kommandot att ta över.

Fredrik j skrev:

Man behöver ju även komma fram till vad som är en tillräckligt tydlig signal om att föraren ska ta över.

OfarligTesla skrev:

Jordad skrev:

Ja alla steg emellan är krångliga. Det bästa är om föraren alltid har ansvar tills dess att bilen är helt självkörande. Vid den tidpunkten blir det tillverkaren som har ansvaret istället.

Tycker jag verkligen inte, då får vi inte någon nytta av självkörning på ett bra tag. Det behövs ju bara regleras, en tillverkare måste se till att bilen varnar med tillräckligt lång tid före och är ansvarig för vad bilen gör fram tills den tiden efter varning löpt ut. I det regelverket som finns verkar de även reglera att bilen skall kunna ta beslut om vad som är säkrast för föraren och övriga bilister att göra i en situation där föraren inte svarat på kommandot att ta över.

Jordad skrev:

Jag hade inte haft problem att hållas ansvarig under en övergångsperiod trots att bilen kör åt mig.
Det blir mer avslappnande än att köra iaf. Att sitta i förarsätet och läsa bok hade nog ändå bara känts olämpligt i början, särskilt om man har passagerare med sig och mängder av medtrafikanter omkring sig.

OfarligTesla skrev:

Fredrik j skrev:

Man behöver ju även komma fram till vad som är en tillräckligt tydlig signal om att föraren ska ta över.

Ja men det är ju något som regleras och systemet måste oavsett godkännas i sin helhet för att då användas. Sådana där saker är ju egentligen småsaker, där kommer regelverket styra och antingen får det godkänt eller inte.

Fredrik j skrev:

Man behöver ju även komma fram till vad som är en tillräckligt tydlig signal om att föraren ska ta över.

Fredrik j skrev:

Ska vi gissa att den som ska fastställa regelverket inte tycker det är en småsak? Syftet med regelverket är inte att godkänna ett väl fungerande system utan att underkänna ett dåligt system. Skräckscenariot är ju att ett dåligt system lyckas uppfylla alla dom krav man ställt.

The following information shall be indicated to the driver:

(a) The system status as defined in paragraph 6.4.2.

(b) Any failure affecting the operation of the system with at least an optical signal unless the system is deactivated (off mode),

(c) Transition demand by at least an optical and in addition an acoustic and/or haptic warning signal.

At the latest 4 s after the initiation of the transition demand, the transition demand shall:
(i) Contain a constant or intermittent haptic warning unless the vehicle is at standstill; and
(ii) Be escalated and remain escalated until the transition demand ends.

(d) Minimum risk manoeuvre by at least an optical signal and in addition an acoustic and/or a haptic warning signal and

(e) Emergency manoeuvre by an optical signal

The optical signals above shall be adequate in size and contrast. The acoustic signals above shall be loud and clear.

OfarligTesla skrev:

The optical signals above shall be adequate in size and contrast. The acoustic signals above shall be loud and clear.

Fredrik j skrev:

Ja det verkar ju verkligen vara helt utrett. Vad tycker du är adequate size and contrast? Loud and clear?

Som sagt, syftet är ju inte att godkänna en bra lösning utan att underkänna en dålig.

Jordad skrev:

Jag hade inte haft problem att hållas ansvarig under en övergångsperiod trots att bilen kör åt mig.
Det blir mer avslappnande än att köra iaf. Att sitta i förarsätet och läsa bok hade nog ändå bara känts olämpligt i början, särskilt om man har passagerare med sig och mängder av medtrafikanter omkring sig.

spacecoin skrev:

Jordad skrev:

Jag hade inte haft problem att hållas ansvarig under en övergångsperiod trots att bilen kör åt mig.
Det blir mer avslappnande än att köra iaf. Att sitta i förarsätet och läsa bok hade nog ändå bara känts olämpligt i början, särskilt om man har passagerare med sig och mängder av medtrafikanter omkring sig.

Jag tänker också att en avancerad ADAS (L2) med filbyten och sånt på motorväg borde kunna godkännas även i EU, så man får lite för FSD-pengarna. Det är ju en förbättring säkerhetsmässigt tänker jag.

TeslaTissel skrev:

Apropå: Här är ytterligare en Konkurrent.
Vet inte så mycket om dem bara, vad de kan inom AP?
https://www.di.se/nyheter/xpeng-rullar- ... ana-tesla/

spacecoin skrev:

TeslaTissel skrev:

Apropå: Här är ytterligare en Konkurrent.
Vet inte så mycket om dem bara, vad de kan inom AP?
https://www.di.se/nyheter/xpeng-rullar- ... ana-tesla/

Enligt Tesla så snodde XPeng Teslas kodbas (och delvis även Apples) och hackade om den. Så vem vem?

https://www.theverge.com/2019/7/10/2068 ... uit-filing
https://www.business-standard.com/artic ... 398_1.html

spacecoin skrev:

TeslaTissel skrev:

Apropå: Här är ytterligare en Konkurrent.
Vet inte så mycket om dem bara, vad de kan inom AP?
https://www.di.se/nyheter/xpeng-rullar- ... ana-tesla/

Enligt Tesla så snodde XPeng Teslas kodbas (och delvis även Apples) och hackade om den. Så vem vem?

https://www.theverge.com/2019/7/10/2068 ... uit-filing
https://www.business-standard.com/artic ... 398_1.html

spacecoin skrev:

Två av mina favorit-testare är AI-Drivr och Frenchie. Axplock, senaste FSD-betan i stadsmiljöer (Berkeley och Chicago).

tobiaslej skrev:

Var borta ett par dgr fr forumet o så kom den här diskussionen. Najs o Intressant. Spacecoin tack för bra info och initierade kommentarer.