Tesla Club Sweden

Niklas Z skrev:

NiklasTesla skrev:

Beror väl som sagt på prismodel. Om man ex gör det gratis igen för alla Teslaägare med Supercharging och tar nuvarande pris för övriga att använda nätverket så är det helt ok för mig.

I och för sig trevligt med gratis el, men jag tycker inte 3 kr/kWh är ett pris som påverkar mig särskilt mycket. Det jag mest uppskattar med Superchargernätverket är kombinationen av yttäckning, tillförlitlighet, tillgänglighet, enkelhet och användarvänlighet. Dessa egenskaper är viktigare än priset (såvida inte det skulle dra iväg rejält).

För mig som åker elbil istället för flyg till Europa är lågt elpris på superchargers av hög vikt både för miljö/resurspolitiskt tänk samt för min plånbok.

Det här är nog om det blir verklighet det mest ostrategiska beslutet i Teslas historia. SuC är ju killer-funktionen andra saknar. Kommer att få negativ påverkan av Teslas försäljning och helt klart påverka märkeslojaliteten hos befintliga kunder också. Man får väl tro att det bara är ännu en av Elons konstiga tweets...

Jag tror många i denna tråd överskattar omfattningen av detta. Min gissning är att det enbart rör USA och enbart någon/några små nischade tillverkare (typ Aptera som nämnts). Säkert tillverkare som Elon personligen gillar och har en relation till

Personligen hade jag dock gärna sett att det öppnades upp helt med differentierad prissättning. Jag är övertygad om att transformationen skulle påskyndas ordentligt och det är det överlägset viktigaste IMO.

I mitt tycke är Tesla helt överlägsna med eller utan laddnätverk. Energieffektivitet, pris, batteriteknik, autopilot, OTA, prestanda... USP:arna är otroligt många och personligen tror jag ingen kommer komma riktigt nära under överskådlig framtid.

Att transformationen går snabbare tror jag enbart gynnar Tesla. För många är fortfarande "elbil" och "Tesla" synonymer. Ju större acceptansen blir för elbilar desto fler elbilar kommer Tesla sälja. Antagligen med minskande andel av den totala elbilsmarknaden, men det relevanta är ju inte andel utan volym.

Ja jag tror också det handlar om nischade tillverkare i mindre skala. Elon hade helt klart krävt att de större tillverkarna puttar in betydande kapital för att köpa in sig och det har de ju inte varit sugna på.

Legato skrev:

Jag tror många i denna tråd överskattar omfattningen av detta. Min gissning är att det enbart rör USA och enbart någon/några små nischade tillverkare (typ Aptera som nämnts). Säkert tillverkare som Elon personligen gillar och har en relation till

Personligen hade jag dock gärna sett att det öppnades upp helt med differentierad prissättning. Jag är övertygad om att transformationen skulle påskyndas ordentligt och det är det överlägset viktigaste IMO.

I mitt tycke är Tesla helt överlägsna med eller utan laddnätverk. Energieffektivitet, pris, batteriteknik, autopilot, OTA, prestanda... USP:arna är otroligt många och personligen tror jag ingen kommer komma riktigt nära under överskådlig framtid.

Att transformationen går snabbare tror jag enbart gynnar Tesla. För många är fortfarande "elbil" och "Tesla" synonymer. Ju större acceptansen blir för elbilar desto fler elbilar kommer Tesla sälja. Antagligen med minskande andel av den totala elbilsmarknaden, men det relevanta är ju inte andel utan volym.

Håller med, jag tror också på mindre tillverkare med någon form av personlig relation till Elon.

Däremot tror jag kanske inte att alla ser fördelarna med Tesla som vi i sekten gör, SuC är ju en uppenbar fördel, de övriga du nämner är nog mer för dom insatta.

Jag tror att det finns rätt många potentiella elbilsköpare som absolut inte vill ha Tesla, utan väntar på att andra tillverkare skall komma ikapp på laddfronten. Skulle Tesla t.ex. öppna för Ionity-gänget (vilket jag dock tror är väldigt osannolikt, från båda håll) tror jag deras elbilförsäljning skulle skjuta i höjden (under förutsättning att dom klarar av produktionen).

/fth

slugger75 skrev:

Fredrik j skrev:

Obegripligt att det inte skett tidigare. elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom ska gå över till eldrift.
Vilket tror ni är den effektivaste metoden att pressa ner Ionitys priser?

Varför är det obegripligt menar du?

Ingen annan biltillverkare har satsat på elbilar. Ingen biltillverkare har vänt sig till Tesla med frågan förut.

Varför skulle Elon vara beroende av vad andra biltillverkare tycker? Det här skulle ju kunna bli något mellan Tesla och konkurrenternas kunder. En Audikund behöver väl inte Audis tillåtelse för att kunna ladda i en Teslaladdare?
Tesla skulle ju kunna prispressa laddning och tvinga t.ex. Ionity att sänka sina priser.

Som sagt, Elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom överger fossila bränslen och börjar sälja elbilar. Det är så övergången kommer ske fortast.

Fredrik j skrev:

slugger75 skrev:

Fredrik j skrev:

Obegripligt att det inte skett tidigare. elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom ska gå över till eldrift.
Vilket tror ni är den effektivaste metoden att pressa ner Ionitys priser?

Varför är det obegripligt menar du?

Ingen annan biltillverkare har satsat på elbilar. Ingen biltillverkare har vänt sig till Tesla med frågan förut.

Varför skulle Elon vara beroende av vad andra biltillverkare tycker? Det här skulle ju kunna bli något mellan Tesla och konkurrenternas kunder. En Audikund behöver väl inte Audis tillåtelse för att kunna ladda i en Teslaladdare?
Tesla skulle ju kunna prispressa laddning och tvinga t.ex. Ionity att sänka sina priser.

Som sagt, Elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom överger fossila bränslen och börjar sälja elbilar. Det är så övergången kommer ske fortast.

Jag vet inte om jag förstår ditt svar riktigt. Men jag får väl vända på det. Du skrev att det var obegripligt att det inte skett tidigare. Det tycker inte jag. Elon har ju tidigare sagt att han välkomnar andra tillverkare att ta kontakt med honom för att diskutera denna fråga. Ingen har hört av sig. Fullt begripligt att de inte har hört av sig, anser jag. De har ju nämligen haft fullt upp med bensin- och dieselmotorer, och inte tyckt att framtiden består av elbilar.

Jag har lite svårt att se hur de ska göra med betalningen av icke-Teslabilar. Finns det en standard vad gäller kommunikationen via laddporten? Så Tesla kan koppla de bilarna till en person/plastkort. Att Teslabilar presenterar sej så vet vi, men gör alla andra bilar det också? Och på samma sätt (protokoll)?
Hur funkar det på Ionity för de som abonnerar, måste de fortfarande identifiera sej med kort/tag, eller går det via laddporten?

slugger75 skrev:

Fredrik j skrev:

slugger75 skrev:

Fredrik j skrev:

Obegripligt att det inte skett tidigare. elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom ska gå över till eldrift.
Vilket tror ni är den effektivaste metoden att pressa ner Ionitys priser?

Varför är det obegripligt menar du?

Ingen annan biltillverkare har satsat på elbilar. Ingen biltillverkare har vänt sig till Tesla med frågan förut.

Varför skulle Elon vara beroende av vad andra biltillverkare tycker? Det här skulle ju kunna bli något mellan Tesla och konkurrenternas kunder. En Audikund behöver väl inte Audis tillåtelse för att kunna ladda i en Teslaladdare?
Tesla skulle ju kunna prispressa laddning och tvinga t.ex. Ionity att sänka sina priser.

Som sagt, Elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom överger fossila bränslen och börjar sälja elbilar. Det är så övergången kommer ske fortast.

Jag vet inte om jag förstår ditt svar riktigt. Men jag får väl vända på det. Du skrev att det var obegripligt att det inte skett tidigare. Det tycker inte jag. Elon har ju tidigare sagt att han välkomnar andra tillverkare att ta kontakt med honom för att diskutera denna fråga. Ingen har hört av sig. Fullt begripligt att de inte har hört av sig, anser jag. De har ju nämligen haft fullt upp med bensin- och dieselmotorer, och inte tyckt att framtiden består av elbilar.

Vad jag menar är att Elon skulle kunna vända sig direkt till elbilsägare av andra märken. Han skulle inte behöva prata med några andra tillverkare. Tesla har ju t.ex. möjligheten att helt punktera Ionitys marknad genom att vända sig med ett erbjudande direkt till kunderna. Tesla skulle kunna göra det enklare att köra elbil vilket skulle öka efterfrågan på elbilar generellt, inte bara på Teslor.
Hela resonemanget bottnar i att jag tror att Elon tycker att en snabb omställning till elbilar är minst lika viktig som Teslas marknadsandel.

kenjon skrev:

Jag har lite svårt att se hur de ska göra med betalningen av icke-Teslabilar. Finns det en standard vad gäller kommunikationen via laddporten? Så Tesla kan koppla de bilarna till en person/plastkort. Att Teslabilar presenterar sej så vet vi, men gör alla andra bilar det också? Och på samma sätt (protokoll)?
Hur funkar det på Ionity för de som abonnerar, måste de fortfarande identifiera sej med kort/tag, eller går det via laddporten?

Det finns en standard för kommunikation via CCS.

Jag är dock inte helt säker på att Teslas "gamla" protokoll på SuC är samma, eftersom SuC fanns före CCS-standarden var satt.

Ionity skall börja stödja "plug and charge" nästa år om jag minns rätt, dock bara för vissa bilmodeller.

/fth

Obs!
Bara för att Tesla öppnar upp för några andra tillverkare så betyder inte det att de blir en offentlig laddplats och att vem som helst ska kunna ladda där och betala med kort. Förmodligen är det så att de sluter ett avtal med en tillverkare om att de går med i Supercharger och betalar in 20kkr till Tesla per bil (eller vad det nu kostar) sedan får deras kunder använda Superchargers precis som Teslas bilar. Jag hörde för många år sedan att Bollinger(?) var intresserade.

Edit eller varför inte Königsegg?

LarsL skrev:

Obs!
Bara för att Tesla öppnar upp för några andra tillverkare så betyder inte det att de blir en offentlig laddplats och att vem som helst ska kunna ladda där och betala med kort. Förmodligen är det så att de sluter ett avtal med en tillverkare om att de går med i Supercharger och betalar in 20kkr till Tesla per bil (eller vad det nu kostar) sedan får deras kunder använda Superchargers precis som Teslas bilar. Jag hörde för många år sedan att Bollinger(?) var intresserade.

Det är nog min tolkning också.

/fth

Tror också det är mindre uppstickare som signat avtal med Tesla. Typ Rivian, Bollinger, Lucid eller liknande. Att det är "lowkey" är just för att dom inte har några bilar levererade till kund än.
Det skulle vara för förnedrande för etablerade avgasbilstillverkare att ladda hos Tesla, det skulle signalera att dom förlorat.

fth skrev:

kenjon skrev:

Jag har lite svårt att se hur de ska göra med betalningen av icke-Teslabilar. Finns det en standard vad gäller kommunikationen via laddporten? Så Tesla kan koppla de bilarna till en person/plastkort. Att Teslabilar presenterar sej så vet vi, men gör alla andra bilar det också? Och på samma sätt (protokoll)?
Hur funkar det på Ionity för de som abonnerar, måste de fortfarande identifiera sej med kort/tag, eller går det via laddporten?

Det finns en standard för kommunikation via CCS.

Jag är dock inte helt säker på att Teslas "gamla" protokoll på SuC är samma, eftersom SuC fanns före CCS-standarden var satt.

Ionity skall börja stödja "plug and charge" nästa år om jag minns rätt, dock bara för vissa bilmodeller.

/fth

Protokoll är ju bara mjukvara så det går att byta, uppdatera. Att bilar kan ladda på CCS är ju bevisat sedan tidigare. Det lär ju endast gälla laddning via CCS. Jag tror också som Legato skriver att det i alla fall initialt endast kommer gälla "nystartade" företag och kanske endast i USA till en början. Lan fungera som en hjälp för nystartade elbilsföretag att komma in på marknaden och jag tror inte att Tesla kommer ge några större fördelar till de äldre biltillverkarna. Betalning och handskakning för vilka bilar som kan ladda på SuperChargers är ju bara en uppdatering bort för respektive SuperCharger.

Svenssons skrev:

fth skrev:

kenjon skrev:

Jag har lite svårt att se hur de ska göra med betalningen av icke-Teslabilar. Finns det en standard vad gäller kommunikationen via laddporten? Så Tesla kan koppla de bilarna till en person/plastkort. Att Teslabilar presenterar sej så vet vi, men gör alla andra bilar det också? Och på samma sätt (protokoll)?
Hur funkar det på Ionity för de som abonnerar, måste de fortfarande identifiera sej med kort/tag, eller går det via laddporten?

Det finns en standard för kommunikation via CCS.

Jag är dock inte helt säker på att Teslas "gamla" protokoll på SuC är samma, eftersom SuC fanns före CCS-standarden var satt.

Ionity skall börja stödja "plug and charge" nästa år om jag minns rätt, dock bara för vissa bilmodeller.

/fth

Protokoll är ju bara mjukvara så det går att byta, uppdatera. Att bilar kan ladda på CCS är ju bevisat sedan tidigare. Det lär ju endast gälla laddning via CCS. Jag tror också som Legato skriver att det i alla fall initialt endast kommer gälla "nystartade" företag och kanske endast i USA till en början. Lan fungera som en hjälp för nystartade elbilsföretag att komma in på marknaden och jag tror inte att Tesla kommer ge några större fördelar till de äldre biltillverkarna. Betalning och handskakning för vilka bilar som kan ladda på SuperChargers är ju bara en uppdatering bort för respektive SuperCharger.

Det kan ju bli ännu enklare med denna standard för Roaming - Plug&Charge genom ISO 15118. -
https://www.hubject.com/en/plugcharge/

Banane skrev:

Vore ju trevligt. Då öppnar sig en massa alternativ.

Verkligen! Var inne på att vår nästa elbil skulle bli en MY, men nu öppnar detta verkligen upp för att lättare kunna överväga något helt annat som dyker upp från andra än Tesla (om de lyckas med själva bilarna). Trevligt!

fth skrev:

Niklas Z skrev:

Jag hoppas att det blir en differentierad taxa i så fall. Eftersom vi som köpt Tesla varit med och finansierat uppbyggnaden vore det inte mer än rätt att bilar från andra märken för betala mer per kWh.

Det kan ju tänkas att andra märken istället betalar en avgift till Tesla som används för ytterligare expansion av nätverket.

Det blir ju rätt krångligt att ha olika taxor för olika märken, inte minst eftersom (väl?) det kommer krav på att snabbladdare skall visa priser likt fossilmackar?

/fth

Fossilmackar har nästan alla haft rabattkort och annat som ger rätt ägare och rätt avtalskunder lägre pris än det officiella som visas.

martinot skrev:

Banane skrev:

Vore ju trevligt. Då öppnar sig en massa alternativ.

Verkligen! Var inne på att vår nästa elbil skulle bli en MY, men nu öppnar detta verkligen upp för att lättare kunna överväga något helt annat som dyker upp från andra än Tesla (om de lyckas med själva bilarna). Trevligt!

Tyvärr lär dock inte Elon mena att de släpper på BMW, Mercedes, Porsche osv på SuC. Men vore trevligt om det vore så.

NiklasTesla skrev:

Vill man som Tesla säger: "Snabba på omställningen till hållbara transporter" så är detta jäkligt smart och kommer dessutom öka Teslas intäkter.

Jättebra för mig som kund och potentiell elbilsköpare!

Däremot så tror jag inte att Tesla tjänar några pengar på sina SuC-stationer. Troligen tvärt om.

Den korta kabeln på SuC blir ett problem om det är icke Teslabilar. Placeringen av laddporten på icketeslabilar varierar. Kan bli svårt att parkera dessa inom linjerna. Blir rörigt värre vid hög beläggning

Fredrik j skrev:

slugger75 skrev:

Fredrik j skrev:

slugger75 skrev:

Fredrik j skrev:

Obegripligt att det inte skett tidigare. elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom ska gå över till eldrift.
Vilket tror ni är den effektivaste metoden att pressa ner Ionitys priser?

Varför är det obegripligt menar du?

Ingen annan biltillverkare har satsat på elbilar. Ingen biltillverkare har vänt sig till Tesla med frågan förut.

Varför skulle Elon vara beroende av vad andra biltillverkare tycker? Det här skulle ju kunna bli något mellan Tesla och konkurrenternas kunder. En Audikund behöver väl inte Audis tillåtelse för att kunna ladda i en Teslaladdare?
Tesla skulle ju kunna prispressa laddning och tvinga t.ex. Ionity att sänka sina priser.

Som sagt, Elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom överger fossila bränslen och börjar sälja elbilar. Det är så övergången kommer ske fortast.

Jag vet inte om jag förstår ditt svar riktigt. Men jag får väl vända på det. Du skrev att det var obegripligt att det inte skett tidigare. Det tycker inte jag. Elon har ju tidigare sagt att han välkomnar andra tillverkare att ta kontakt med honom för att diskutera denna fråga. Ingen har hört av sig. Fullt begripligt att de inte har hört av sig, anser jag. De har ju nämligen haft fullt upp med bensin- och dieselmotorer, och inte tyckt att framtiden består av elbilar.

Vad jag menar är att Elon skulle kunna vända sig direkt till elbilsägare av andra märken. Han skulle inte behöva prata med några andra tillverkare. Tesla har ju t.ex. möjligheten att helt punktera Ionitys marknad genom att vända sig med ett erbjudande direkt till kunderna. Tesla skulle kunna göra det enklare att köra elbil vilket skulle öka efterfrågan på elbilar generellt, inte bara på Teslor.
Hela resonemanget bottnar i att jag tror att Elon tycker att en snabb omställning till elbilar är minst lika viktig som Teslas marknadsandel.

Vill man snabba på en övergång till en elektrisk bilflotta så behövs det flera alternativ och konkurrens med flera elmackar/laddkedjor. Tror inte det skulle bara bra för elektrifieringen om Tesla medvetet konkurrerade ut Inoity och andra stora aktörer som satsar enorma investeringar på en elektrisk infrastruktur.

Som kund skulle jag älska det (ger mig enormt mycket mer frihet att skaffa annan bil än Tesla - så är helt för personligen), men långsiktigt för elektifieringsmöjligheter och konkurrens på laddmarknaden så skulle det vara direkt dåligt om de slog ut Ionity och andra initiativ.

Skulle vara lika dåligt som om Standard Oil skulle ägt alla bensinmackar i världen (eller en majoritet av de).

Vet inte riktigt hur jag ska ställa mig till det här. Vill nog ha mer fakta först. Är också väldigt frågande till om detta kommer att gälla vilka bilar som helst.

martinot skrev:

Fredrik j skrev:

slugger75 skrev:

Fredrik j skrev:

slugger75 skrev:

Varför är det obegripligt menar du?

Ingen annan biltillverkare har satsat på elbilar. Ingen biltillverkare har vänt sig till Tesla med frågan förut.

Varför skulle Elon vara beroende av vad andra biltillverkare tycker? Det här skulle ju kunna bli något mellan Tesla och konkurrenternas kunder. En Audikund behöver väl inte Audis tillåtelse för att kunna ladda i en Teslaladdare?
Tesla skulle ju kunna prispressa laddning och tvinga t.ex. Ionity att sänka sina priser.

Som sagt, Elon Musk vill inte konkurrera ut andra biltillverkare. Han vill att dom överger fossila bränslen och börjar sälja elbilar. Det är så övergången kommer ske fortast.

Jag vet inte om jag förstår ditt svar riktigt. Men jag får väl vända på det. Du skrev att det var obegripligt att det inte skett tidigare. Det tycker inte jag. Elon har ju tidigare sagt att han välkomnar andra tillverkare att ta kontakt med honom för att diskutera denna fråga. Ingen har hört av sig. Fullt begripligt att de inte har hört av sig, anser jag. De har ju nämligen haft fullt upp med bensin- och dieselmotorer, och inte tyckt att framtiden består av elbilar.

Vad jag menar är att Elon skulle kunna vända sig direkt till elbilsägare av andra märken. Han skulle inte behöva prata med några andra tillverkare. Tesla har ju t.ex. möjligheten att helt punktera Ionitys marknad genom att vända sig med ett erbjudande direkt till kunderna. Tesla skulle kunna göra det enklare att köra elbil vilket skulle öka efterfrågan på elbilar generellt, inte bara på Teslor.
Hela resonemanget bottnar i att jag tror att Elon tycker att en snabb omställning till elbilar är minst lika viktig som Teslas marknadsandel.

Vill man snabba på en övergång till en elektrisk bilflotta så behövs det flera alternativ och konkurrens med flera elmackar/laddkedjor. Tror inte det skulle bara bra för elektrifieringen om Tesla medvetet konkurrerade ut Inoity och andra stora aktörer som satsar enorma investeringar på en elektrisk infrastruktur.

Som kund skulle jag älska det (ger mig enormt mycket mer frihet att skaffa annan bil än Tesla - så är helt för personligen), men långsiktigt för elektifieringsmöjligheter och konkurrens på laddmarknaden så skulle det vara direkt dåligt om de slog ut Ionity och andra initiativ.

Skulle vara lika dåligt som om Standard Oil skulle ägt alla bensinmackar i världen (eller en majoritet av de).

Naturligtvis skulle inte Ionity slås ut av att Tesla erbjuder ett lägre pris. Ingenting är ju gratis. Men man skulle behöva anpassa sig och leverera laddmöjligheter bättre och billigare än Tesla.

kenjon skrev:

Jag har lite svårt att se hur de ska göra med betalningen av icke-Teslabilar. Finns det en standard vad gäller kommunikationen via laddporten? Så Tesla kan koppla de bilarna till en person/plastkort. Att Teslabilar presenterar sej så vet vi, men gör alla andra bilar det också? Och på samma sätt (protokoll)?
Hur funkar det på Ionity för de som abonnerar, måste de fortfarande identifiera sej med kort/tag, eller går det via laddporten?

Tror de kan lösa det med programvaruuppdatering av SuC-laddarna. Antingen identifiering via kabeln (som är så smidigt för oss Teslaanvändare), eller via en en app.

Jerker skrev:

Vet inte riktigt hur jag ska ställa mig till det här. Vill nog ha mer fakta först. Är också väldigt frågande till om detta kommer att gälla vilka bilar som helst.

Det kommer garanterat inte gälla alla bilar på en gång. Enda sätt att ta betalt är via handskakning över CCS-protokollet och det är inte särskilt många andra bilar än Teslas som stödjer detta idag.