Corona

[LarsL]

77 000 liv räddade tackvare att utsläppen minskade under Corona utbrottet i Kina, enligt Forbes.

https://www.forbes.com/sites/jeffmcmaho ... de76bc34fe

[Alzie]

Många länder har gamla politiker, medan Sverige har unga. Därför är politikerna nog inte lika oroliga här eftersom de själva inte riskerar att dö.

Intressant observation!

[frippe]

Många länder har gamla politiker, medan Sverige har unga. Därför är politikerna nog inte lika oroliga här eftersom de själva inte riskerar att dö.

Intressant observation!

Danmark och Norge har väl en liknande åldersstruktur som Sverige hos politikerna. Men de har valt helt annan fart i sitt agerande.

[Remuz]

Finland har ju extremt unga ministrar och dom tar väl krafttag? Men tänk rubrikerna om statsministern eller kungen får svåra komplikationer med viruset... det är ju nu dom verkligen behövs, för att fatta de svåra besluten och oavsett hur det går kunna stå där efter krisen och känna att de gjorde sitt bästa.

Ministern som snacka om CSN för någon dagen sedan såg inte ut att ha sovit på en vecka.

[frippe]

Finland har ju extremt unga ministrar och dom tar väl krafttag? Men tänk rubrikerna om statsministern eller kungen får svåra komplikationer med viruset... det är ju nu dom verkligen behövs, för att fatta de svåra besluten och oavsett hur det går kunna stå där efter krisen och känna att de gjorde sitt bästa.

Ministern som snacka om CSN för någon dagen sedan såg inte ut att ha sovit på en vecka.

Då kan du tänka vilken press detta satt på utbildningssystemet. Gymnasiet fick en dag på sig att gå över till distansutbildning.

Hela vårt universitet fick besked i tisdagskväll, på måndag börjar alla kurser på distans. Inklusive examination av de kurser som skulle examinerats denna veckan.

En och annan lärare som har aningens mycket att göra just nu och säkert har en hel del ångest över det. Med pissig sömn som resultat.

Hur det ska gå att lösa laborationer blir knepigt.

[Verdi]

Inget ont som inte har nåt gott med sig.

Sveriges äckligaste plats är nu tom. Varje gång jag har varit där har jag blivit illamående över alla zombies som drar fram i butikerna.

https://www.expressen.se/kultur/galleri ... avkammare/

[p1457]

Inget ont som inte har nåt gott med sig.

Sveriges äckligaste plats är nu tom. Varje gång jag har varit där har jag blivit illamående över alla zombies som drar fram i butikerna.

https://www.expressen.se/kultur/galleri ... avkammare/

Tycker inte att det är okej hur du uttrycker dig. "illamående över alla zombies som drar fram". Lite mer respekt för sina medmänniskor tycker jag att man kan ha.

Det är fler som har reagerat på hur du uttrycker dig i flera trådar den här veckan.

[Zalman3]

Blir Kina den stora vinnaren på Corona?

Vi kommer att ha en ny spelplan”
Ann Linde tror att stormaktsdynamiken sannolikt kommer att förändras av coronavirusets utbrott.

https://www.expressen.se/nyheter/linde- ... utomlands/

[Legato]

Blir Kina den stora vinnaren på Corona?

Vi kommer att ha en ny spelplan”
Ann Linde tror att stormaktsdynamiken sannolikt kommer att förändras av coronavirusets utbrott.

https://www.expressen.se/nyheter/linde- ... utomlands/

Ganska absurd situation egentligen. De flesta anser väl att virusets ursprungliga spridning berodde på kinesisk djurhållning. Så i någon mån kan man väl hävda att Kina bär ansvar för att världen drabbats av viruset.

Samtidigt verkar Kina (tillsammans med Sydkorea) vara de som lyckats klart bäst med att hantera krisen och nu verkar livet så smått återgå till det normala i dessa länder.

Parallellt med det så ser det ut som både Europa och USA riskerar att få en allvarlig och utdragen kris.

På det globala planet verkar det då troligt att Kina kliver ur det hela som (relativ) vinnare, trots att man i någon mån bär skulden för alltihop

[ochso]

Blir Kina den stora vinnaren på Corona?

Vi kommer att ha en ny spelplan”
Ann Linde tror att stormaktsdynamiken sannolikt kommer att förändras av coronavirusets utbrott.

https://www.expressen.se/nyheter/linde- ... utomlands/

Ganska absurd situation egentligen. De flesta anser väl att virusets ursprungliga spridning berodde på kinesisk djurhållning. Så i någon mån kan man väl hävda att Kina bär ansvar för att världen drabbats av viruset.

Samtidigt verkar Kina (tillsammans med Sydkorea) vara de som lyckats klart bäst med att hantera krisen och nu verkar livet så smått återgå till det normala i dessa länder.

Parallellt med det så ser det ut som både Europa och USA riskerar att få en allvarlig och utdragen kris.

På det globala planet verkar det då troligt att Kina kliver ur det hela som (relativ) vinnare, trots att man i någon mån bär skulden för alltihop

För att inte tala om det faktum att läkarna som hittade viruset hotades till tystnad, framsteg gjorda i labb förstördes och man mörkade för WHO vilket fördröjde insats med typ 3 veckor?

[Legato]

Blir Kina den stora vinnaren på Corona?

Vi kommer att ha en ny spelplan”
Ann Linde tror att stormaktsdynamiken sannolikt kommer att förändras av coronavirusets utbrott.

https://www.expressen.se/nyheter/linde- ... utomlands/

Ganska absurd situation egentligen. De flesta anser väl att virusets ursprungliga spridning berodde på kinesisk djurhållning. Så i någon mån kan man väl hävda att Kina bär ansvar för att världen drabbats av viruset.

Samtidigt verkar Kina (tillsammans med Sydkorea) vara de som lyckats klart bäst med att hantera krisen och nu verkar livet så smått återgå till det normala i dessa länder.

Parallellt med det så ser det ut som både Europa och USA riskerar att få en allvarlig och utdragen kris.

På det globala planet verkar det då troligt att Kina kliver ur det hela som (relativ) vinnare, trots att man i någon mån bär skulden för alltihop

För att inte tala om det faktum att läkarna som hittade viruset hotades till tystnad, framsteg gjorda i labb förstördes och man mörkade för WHO vilket fördröjde insats med typ 3 veckor?

Var väl en av läkarna som befaras ha mördats tom? Ja du har helt rätt, lägger man till allt det där blir det ännu mer absurt om Kina går ur detta som vinnare.

[pcrbho]

Apan spekulerar bäst på börsen och epidemiologerna vinner över oss Corona-hobbyexperter - Science and knowledge rules

[Bjelke]

Blir Kina den stora vinnaren på Corona?

Vi kommer att ha en ny spelplan”
Ann Linde tror att stormaktsdynamiken sannolikt kommer att förändras av coronavirusets utbrott.

https://www.expressen.se/nyheter/linde- ... utomlands/

Ganska absurd situation egentligen. De flesta anser väl att virusets ursprungliga spridning berodde på kinesisk djurhållning. Så i någon mån kan man väl hävda att Kina bär ansvar för att världen drabbats av viruset.

Samtidigt verkar Kina (tillsammans med Sydkorea) vara de som lyckats klart bäst med att hantera krisen och nu verkar livet så smått återgå till det normala i dessa länder.

Parallellt med det så ser det ut som både Europa och USA riskerar att få en allvarlig och utdragen kris.

På det globala planet verkar det då troligt att Kina kliver ur det hela som (relativ) vinnare, trots att man i någon mån bär skulden för alltihop

För att inte tala om det faktum att läkarna som hittade viruset hotades till tystnad, framsteg gjorda i labb förstördes och man mörkade för WHO vilket fördröjde insats med typ 3 veckor?

Var väl en av läkarna som befaras ha mördats tom? Ja du har helt rätt, lägger man till allt det där blir det ännu mer absurt om Kina går ur detta som vinnare.

Det återstår att se hur dom klarar av att hindra viruset att komma tillbaks till landet, och det blir nu utspritt över
stora delar och inte bara en isolerad region...
Sedan så är ju en enormt stor del av kinas produktion till resten av världen, och om resten av världen har en djup
svacka så lär det alltså slå hårt mot Kina iaf...
Men mitt i allt det här så hoppas jag på något sätt att några länder klarar sig bra ändå, även om det blir bla. Kina... Det
kommer att behövas av flera anledningar.

[frippe]

Det återstår att se hur dom klarar av att hindra viruset att komma tillbaks till landet, och det blir nu utspritt över
stora delar och inte bara en isolerad region...
Sedan så är ju en enormt stor del av kinas produktion till resten av världen, och om resten av världen har en djup
svacka så lär det alltså slå hårt mot Kina iaf...
Men mitt i allt det här så hoppas jag på något sätt att några länder klarar sig bra ändå, även om det blir bla. Kina... Det
kommer att behövas av flera anledningar.

Med tanke på den störda leveranskedjan som skett under krisen så finns det stor anledning för Kina att vara orolig. Inte otroligt att det plötsligt blir bättre värderat att ha produktion närmare kunderna, än där det direkt är som billigast. För störningarna blir lite för stora med tanke på leveranstiderna från Kina.

Artikel i DN idag, tyder lite på det.

Då plötsligt blir det lite jobbigt för Kina på riktigt.

Plus att, Kinas siffror över smittade, friska respektive döda, ska nog tas med aningens stor portion salt.

[Gustafsson]

Viruset går ju att hindra med goda smittskyddsvanor och extrem social distansering/isolering.
Folk från kina som redan innan epidemin använde munskydd i offentliga miljöer kanske är bättre på att skydda sig. Det är verkligen imponerande att de klarat epidemin så bra med tanke på de extremt stora städerna där infektionen funnits.
Hade vi som tankeexperiment alla stannat hemma i 2 veckor, hade epidemin nu varit över i princip.

[Zalman3]

Viruset går ju att hindra med goda smittskyddsvanor och extrem social distansering/isolering.
Folk från kina som redan innan epidemin använde munskydd i offentliga miljöer kanske är bättre på att skydda sig. Det är verkligen imponerande att de klarat epidemin så bra med tanke på de extremt stora städerna där infektionen funnits.
Hade vi som tankeexperiment alla stannat hemma i 2 veckor, hade epidemin nu varit över i princip.

Låt säga att vi idiot stänger landet i 4 veckor.
Och vi blir virusfria.

Sen när vi öppnar gränserna är vi tillbaka i virusträsket!

Ett vaccin eller medicin måste fram, annars kommer det ta lång tid innan Corona problemet är borta.

[Verdi]

Viruset går ju att hindra med goda smittskyddsvanor och extrem social distansering/isolering.
Folk från kina som redan innan epidemin använde munskydd i offentliga miljöer kanske är bättre på att skydda sig. Det är verkligen imponerande att de klarat epidemin så bra med tanke på de extremt stora städerna där infektionen funnits.
Hade vi som tankeexperiment alla stannat hemma i 2 veckor, hade epidemin nu varit över i princip.

Låt säga att vi idiot stänger landet i 4 veckor.
Och vi blir virusfria.

Sen när vi öppnar gränserna är vi tillbaka i virusträsket!

Ett vaccin eller medicin måste fram, annars kommer det ta lång tid innan Corona problemet är borta.

Att vi tar till särskilda åtgärder handlar om två saker.

1. Minska mängden samtidigt sjuka för att inte överbelasta sjukvården.
2. Köpa riskgrupperna tid så att vaccin hinner fås fram.

Hur väl det kommer lyckas är såklart högst osäkert. Men vi måste iaf försöka. Precis som med klimathotet. Våra åtgärder är antagligen för små och för sena men vem är vi om vi inte ens försöker?

[frippe]

Så är det, därför ytterst viktigt att rätt åtgärd görs vid rätt tidpunkt.

Ser vi på Singapore och Sydkorea, så plötsligt rapporterar de ökade antal smittade nu igen, efter en tids kraftig nedgång. Gäller även Japan.

[Verdi]

Så är det, därför ytterst viktigt att rätt åtgärd görs vid rätt tidpunkt.

Ser vi på Singapore och Sydkorea, så plötsligt rapporterar de ökade antal smittade nu igen, efter en tids kraftig nedgång. Gäller även Japan.

Rätt tidpunkt är omöjligt att avgöra om man inte masstestar. Vilket vi inte gör. Det görs väl inte ens stickprov (typ som en opinionsundersökning) för att avgöra hur stor penetration i folket smittan har? Även om Tegnell pratade om att han vill börja med det...

Jag anser att vi i Sverige tar beslut i blindo. Att Sälen och Åre är öppna fortfarande med After Ski och allt är en jätteskandal när man ser till hur smittan spreds på skidorter i alperna.

[Jerka]

Åre har stängt sina after ski-tillställningar sedan två dagar tillbaka. Inga liveband = inget folk.

[Fredrik j]

Så är det, därför ytterst viktigt att rätt åtgärd görs vid rätt tidpunkt.

Ser vi på Singapore och Sydkorea, så plötsligt rapporterar de ökade antal smittade nu igen, efter en tids kraftig nedgång. Gäller även Japan.

Rätt tidpunkt är omöjligt att avgöra om man inte masstestar. Vilket vi inte gör. Det görs väl inte ens stickprov (typ som en opinionsundersökning) för att avgöra hur stor penetration i folket smittan har? Även om Tegnell pratade om att han vill börja med det...

Jag anser att vi i Sverige tar beslut i blindo. Att Sälen och Åre är öppna fortfarande med After Ski och allt är en jätteskandal när man ser till hur smittan spreds på skidorter i alperna.

Håller med. Afterski med 499 personer som veckan efter sprids över landet är galet och även mycket märkligt agerande från Skistar. Afterski kan inte vara en avgörande inkomstkälla om man fortfarande får ha skidorten öppen. Att flytta det utomhus kunde vara en lösning om man känner behovet just nu.

[frippe]

Så är det, därför ytterst viktigt att rätt åtgärd görs vid rätt tidpunkt.

Ser vi på Singapore och Sydkorea, så plötsligt rapporterar de ökade antal smittade nu igen, efter en tids kraftig nedgång. Gäller även Japan.

Rätt tidpunkt är omöjligt att avgöra om man inte masstestar. Vilket vi inte gör. Det görs väl inte ens stickprov (typ som en opinionsundersökning) för att avgöra hur stor penetration i folket smittan har? Även om Tegnell pratade om att han vill börja med det...

Jag anser att vi i Sverige tar beslut i blindo. Att Sälen och Åre är öppna fortfarande med After Ski och allt är en jätteskandal när man ser till hur smittan spreds på skidorter i alperna.

Vi testar fortfarande mycket i relation till många andra länder. Fortfarande ligger vi topp sju på antal test per miljoner invånare, före Danmark t.ex., vilket vissa anser gör mycket rätt. Hur blinda är inte de då?. Så att vi agerar i blindo är inte rätt.

Däremot agerar landet lite för ensidigt, alltså vi gör lika för hela landet vilket inte är bra. Olika delar av landet har olika risker just nu. Men alla ska hanteras som om vi var som Stockholm. Något som riskerar att urholka åtgärderna.

Exempelvis. Min del av landet, Kronoberg ligger normalt två veckor efter Stockholm i en influensaperiod. Vi har enligt vår smittskyddsläkare ingen pågående smittspridning i samhället i vårt län. Det ser säkert likadant ut i övriga delar av landsbygden utanför storstäder. Ändå ska vi stänga ned på samma sätt som i Stockholm. Trots att situationerna är olika.

Mera, anledningen till att de valde att stänga campusundervisning för studenter på universitet, dvs. gå över till onlineundervisning, var att minska resandet. Jaha, vad händer då? Jo studenterna åker till Åre och andra delar av fjällen, (rapporterat av DN idag), samt åker hem till sina hemstäder. De som redan är smittade i universitet i storstäderna, tar alltså med sig smittan hem till sina hemstäder som kanske inte är smittade i samma utsträckning som storstäderna.

Bra beslut? nja kanske inte för hela landet, men bra för Stockholm........

[Gustafsson]

Så är det, därför ytterst viktigt att rätt åtgärd görs vid rätt tidpunkt.

Ser vi på Singapore och Sydkorea, så plötsligt rapporterar de ökade antal smittade nu igen, efter en tids kraftig nedgång. Gäller även Japan.

Rätt tidpunkt är omöjligt att avgöra om man inte masstestar. Vilket vi inte gör. Det görs väl inte ens stickprov (typ som en opinionsundersökning) för att avgöra hur stor penetration i folket smittan har? Även om Tegnell pratade om att han vill börja med det...

Jag anser att vi i Sverige tar beslut i blindo. Att Sälen och Åre är öppna fortfarande med After Ski och allt är en jätteskandal när man ser till hur smittan spreds på skidorter i alperna.

Håller med. WHO rek nu utökade tester. I nuläget kan vi bara extrapolera och uppskatta antalet smittade utifrån hur många i vården som är smittade och hur många som är inlagda för sjukdomen. Då får man en bild av hur många som fick sjukdomen för 1-2 v sedan. Om man sedan räknar med en fördubbling av antalet smittade var 4:e dag så kanske man kan uppskatta antalet. Var dessa smittade befinner sig har vi ju ingen aning om. Ett av mina barn som pluggar vid ett av universiteten i Sverige berättar dock om "väldigt många med influensa" nu..

[Legato]

Så är det, därför ytterst viktigt att rätt åtgärd görs vid rätt tidpunkt.

Ser vi på Singapore och Sydkorea, så plötsligt rapporterar de ökade antal smittade nu igen, efter en tids kraftig nedgång. Gäller även Japan.

Rätt tidpunkt är omöjligt att avgöra om man inte masstestar. Vilket vi inte gör. Det görs väl inte ens stickprov (typ som en opinionsundersökning) för att avgöra hur stor penetration i folket smittan har? Även om Tegnell pratade om att han vill börja med det...

Jag anser att vi i Sverige tar beslut i blindo. Att Sälen och Åre är öppna fortfarande med After Ski och allt är en jätteskandal när man ser till hur smittan spreds på skidorter i alperna.

Håller med. WHO rek nu utökade tester. I nuläget kan vi bara extrapolera och uppskatta antalet smittade utifrån hur många i vården som är smittade och hur många som är inlagda för sjukdomen. Då får man en bild av hur många som fick sjukdomen för 1-2 v sedan. Om man sedan räknar med en fördubbling av antalet smittade var 4:e dag så kanske man kan uppskatta antalet. Var dessa smittade befinner sig har vi ju ingen aning om. Ett av mina barn som pluggar vid ett av universiteten i Sverige berättar dock om "väldigt många med influensa" nu..

Japp, det är detta som är otäckt med att vi inte testar. Vi har ingen aning. För Italien har det ju dessutom räknats med en daglig tillväxt på ca 30%, givet den tillväxten dubblar man ju med mindre än 3 dagars intervall. Om vi verkligen lyckats med social distansering kanske tillväxten istället är 15% per dag och då blir dubblingstakten ungefär var femte dag istället för var tredje. Över tid blir då intervallet för potentiellt antal smittade extremt stort.

Vi testar väl inte ens hemtjänst-personal i dagsläget? Lägg därtill att gamla numera får besök av väldigt många olika individer från Hemtjänsten så borde smittorisken bli hög. Måste vara otroligt svårt att helt undvika smittorisk om man tex ska hjälpa gamlingar med dusch/bad osv.

[LarsL]

Låt säga att vi idiot stänger landet i 4 veckor.
Och vi blir virusfria.

Sen när vi öppnar gränserna är vi tillbaka i virusträsket!

Ett vaccin eller medicin måste fram, annars kommer det ta lång tid innan Corona problemet är borta.

Den stora risken med det är att smittan kommer tillbaka och den gången kanske i en värre form. Det var lite dömde Spanska sjukan att det fanns en mildare och en kraftigare variant.

Den andra risken med att stänga ner samhället är ju ekonomiskt. Måste vi dessutom höra om det inom några månader blir det ju total katastrof. Det ska då läggs på risken att sjukdomen blir värre.