Sida 10 av 44
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 10 maj 2021 23:27
av martinot
Maw skrev:Ur Teslas perspektiv handlar frågan om öppning rimligtvis om vad som är mest lönsamt. Om de skulle öppna upp sina SuC för allmänheten så förlorar de å ena sidan en USP för sina bilar men tar å andra sidan en marknadsledande position som laddnätverk. Så frågan är vilket som är mest värt av SuC-USPen för Teslabilar eller vara den största laddnätverksoperatören för alla elbilar?
Om Tesla inte öppnar upp laddnätverket för andra märken kommer sannolikt konkurrenterna på laddsidan inom några år bygga upp det nätverk som efterfrågas av konsumenterna och Teslas kommer då sannolikt inte längre vara marknadsledande eller åtminstone inte ha det försprång de har idag. Deras SuC-USP för Teslabilar kommer också vara överspelad den dag andra laddnätverk byggts ut tillräckligt.
Jag tror att Tesla skulle tjäna mest på att börja sälja laddning till alla som vill ladda för att på så vis under överskådlig tid kunna dominera laddnätverksmarknaden. Påverkan på försäljning av Teslabilar tror jag skulle vara marginell och dessutom skulle Teslabilar ändå ha en viss USP under några år genom att de är bättre integrerade med det största laddnätverket. Att vara en dominerande spelare på laddnätverk för alla elbilar tror jag kan vara oerhört lönsamt även på sikt. Att behålla ett stängt nätverk och sälja el till en allt mindre andel av världens elbilar tror jag inte är speciellt lönsamt.
Tror du har helt fel. Är ju ingen jättebusiness med att tjäna pengar på laddavgifterna. Det har ju bla. visat sig för Ionity (trots deras höga priser).
Tesla kommer inte att inom någon överskådlig öppna upp deras med egna medel (helt privat finansierade) laddare för alla. Öppnar de upp för andra så blir det från ett fall till ett annat, och då vill de ha betalt för det.
Tex. ryktas det ju att Tesla för samtal med Porsche och VAG, men de kommer ju att ta rejält betalt för det av VAG isf. Det är där pengarna ligger i affärsmodellen att öppna upp; en hög med pengar från de tillverkare som vill ansluta sig.
Laddavgifterna från slutkunder är jordnötter, och i sammanhanget totalt ointressant för Tesla.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 10 maj 2021 23:30
av martinot
MWall skrev:
Finns väldigt lite pengar att göra på snabbladdning. Bara räkna. 5 miljoner bilar i Sverige som laddar 10% av sina mil på snabbladdare och drar 2kWh/mil och rullar 1200 mil per år i snitt.
Då behöves inte Tesla SuC öppnas upp. Då behövs inte heller bidrag från varken Sverige eller EU för att få nya laddare på plats.
Finns det så mycket pengar att tjäna redan idag så löser marknaden det av sig själv.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 10 maj 2021 23:33
av MWall
martinot skrev:MWall skrev:
Finns väldigt lite pengar att göra på snabbladdning. Bara räkna. 5 miljoner bilar i Sverige som laddar 10% av sina mil på snabbladdare och drar 2kWh/mil och rullar 1200 mil per år i snitt.
Då behöves inte Tesla SuC öppnas upp. Då behövs inte heller bidrag från varken Sverige eller EU för att få nya laddare på plats.
Finns det så mycket pengar att tjäna redan idag så löser marknaden det av sig själv.
Ärligt talat tror jag de går med brakförlust idag med ett pris på 3,60. Drog bara till med nåt för att visa att det finns mer pengar att göra på bilförsäljning även om vinstmarginalen på snabbladdning vore hyfsad...
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 00:59
av martinot
MWall skrev:martinot skrev:MWall skrev:
Finns väldigt lite pengar att göra på snabbladdning. Bara räkna. 5 miljoner bilar i Sverige som laddar 10% av sina mil på snabbladdare och drar 2kWh/mil och rullar 1200 mil per år i snitt.
Då behöves inte Tesla SuC öppnas upp. Då behövs inte heller bidrag från varken Sverige eller EU för att få nya laddare på plats.
Finns det så mycket pengar att tjäna redan idag så löser marknaden det av sig själv.
Ärligt talat tror jag de går med brakförlust idag med ett pris på 3,60. Drog bara till med nåt för att visa att det finns mer pengar att göra på bilförsäljning även om vinstmarginalen på snabbladdning vore hyfsad...
Håller med att de troligen går minus på det. Tror det är tuff ekonomi att finansiera de i dagsläget på bara laddavgifterna.
Utan att Tesla sponsrat SuC med pengar från investerare och intäkter från bilförsäljning så hade vi aldrig haft ett sådant väl utbyggt laddnät.
Är rätt givet att det inte tänker öppna upp det gratis.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 07:40
av frippe
MWall skrev:
Finns väldigt lite pengar att göra på snabbladdning. Bara räkna. 5 miljoner bilar i Sverige som laddar 10% av sina mil på snabbladdare och drar 2kWh/mil och rullar 1200 mil per år i snitt.
Det blir 240 kWh per bil. Vid 3,60:-/kWh så är det 864 kronor per bil och år. Totalt kommer då omsättningen vara 4,3 miljarder. Vinstmarginalen är nog max 10%. Så hela marknaden ger en vinst på under en halv miljard. Kan Tesla få 25% av marknaden så tjänar de 125 miljoner per år.
Vad är vinsten per bil i snitt? 100 tusen? Då är det 1250 sålda bilar per år...
Nu är marknaden väldigt mycket mindre. Elbilar kanske står för 3% av antalet körda mil? Då är marknaden idag värd 3% av 430 miljoner. Typ 13 miljoner. För 100%.
Möjligt att det är mer än 10% men det är nog mindre än 20% iaf. Så dubbla alla summor för att vara snäll...
I vilket fall så finns det inga jättepengar att göra på snabbladdning ens när vi har 100% elbilar. (Om jag inte gjort nåt misstag på nån tiopotens. )
Det liknar situationen för bensinmackarna, de tjänar i stort sett inget på drivmedel utan gör det mesta av pengarna på allt runtomkring.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 07:51
av Zalman3
Det liknar situationen för bensinmackarna, de tjänar i stort sett inget på drivmedel utan gör det mesta av pengarna på allt runtomkring
I England där man har Powerpack och SuC tjänar man så mycket på att sälja nätnytta, så elen till att ladda bilar skulle man kunna ge bort gratis.
Om man nu i Norrland får 100%? i stöd för att bygga laddare med batteri?
Så kan ju vinsten bestå i att sälja nätnytta.
Edit:
För nätnytta kan man ju sälja 24/7.
För att sälja el till påsk och midsommar till några Stockholmare blir man inte fet på.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 07:54
av Niklas Z
frippe skrev:MWall skrev:
Finns väldigt lite pengar att göra på snabbladdning. Bara räkna. 5 miljoner bilar i Sverige som laddar 10% av sina mil på snabbladdare och drar 2kWh/mil och rullar 1200 mil per år i snitt.
Det blir 240 kWh per bil. Vid 3,60:-/kWh så är det 864 kronor per bil och år. Totalt kommer då omsättningen vara 4,3 miljarder. Vinstmarginalen är nog max 10%. Så hela marknaden ger en vinst på under en halv miljard. Kan Tesla få 25% av marknaden så tjänar de 125 miljoner per år.
Vad är vinsten per bil i snitt? 100 tusen? Då är det 1250 sålda bilar per år...
Nu är marknaden väldigt mycket mindre. Elbilar kanske står för 3% av antalet körda mil? Då är marknaden idag värd 3% av 430 miljoner. Typ 13 miljoner. För 100%.
Möjligt att det är mer än 10% men det är nog mindre än 20% iaf. Så dubbla alla summor för att vara snäll...
I vilket fall så finns det inga jättepengar att göra på snabbladdning ens när vi har 100% elbilar. (Om jag inte gjort nåt misstag på nån tiopotens. )
Det liknar situationen för bensinmackarna, de tjänar i stort sett inget på drivmedel utan gör det mesta av pengarna på allt runtomkring.
Till det kan man lockså lägga att bensin- och dieselbilar fyller på allt sitt drivmedel på mackar, medan elbilar bara fyller på en liten del av sitt drivmedel på snabbladdningsstationer, vilket riskerar att leda till att de fasta kostnaderna blir relativt sett mer betungande för laddstationerna.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 13:59
av Zalman3
För att det ska vara möjligt att färdas med elbil i hela Sverige erbjuder nu Trafikverket investeringsstöd. Därmed kan tio aktörer bygga 39 nya snabbladdningsstationer bland annat längs E45. Totalt investeras 45,3 miljoner kronor. Förra årets beviljades stöd till 20 nya snabbladdare, fördelat på sju län.
Trafikverket menar att om fler ska våga välja en elbil och använda den mer än som en extrabil för kortare turer krävs det en väl utbyggd laddinfrastruktur över hela landet. Även laddning för tyngre fordon, godstransporter, samt olika typer av elvägar utreds i andra sammanhang.
LÄS MER: Klart: Här är vägsträckorna som ska byggas om – ska öka trafiksäkerheten
För tillfället finns det cirka 600 snabbladdare med minst 50 kW över hela landet. Totalt finns det över 12 000 publika laddningspunkter i hela landet, men alla är inte snabbladdare.
Enligt beräkningar kommer det vid årets slut finnas 16 nya snabbladdningsstationer i drift. Ambitionen är att snabbladdarna ska finnas i anslutning till annan service såsom butiker och restauranger.
https://www.bytbil.com/nyheter/trafikve ... dare-32049
Bra att det kommer det vid årets slut finnas 16 nya snabbladdningsstationer i drift.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 19:17
av B99
Jag tycker att det är alldeles för tyst om det sensationella i att Tesla ska bygga publika laddare, detta är ju en enorm nyhet. Någon med kontakter som kan ställa en fråga, Tibor?
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 19:45
av Jontez
B99 skrev:Jag tycker att det är alldeles för tyst om det sensationella i att Tesla ska bygga publika laddare, detta är ju en enorm nyhet. Någon med kontakter som kan ställa en fråga, Tibor?
Va, nu hänger inte jag med. Länk?
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 19:49
av OfarligTesla
B99 skrev:Jag tycker att det är alldeles för tyst om det sensationella i att Tesla ska bygga publika laddare, detta är ju en enorm nyhet. Någon med kontakter som kan ställa en fråga, Tibor?
Börjar luta åt att det nog inte är så sensationellt som det först verkade. Vad jag förstår så finansieras laddaren helt av bidragen, blir nog ett bra sätt för Tesla att få täckning där det annars skulle kostat för mycket att bygga givet intäkterna och inte mer än så.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 20:28
av B99
OfarligTesla skrev:B99 skrev:Jag tycker att det är alldeles för tyst om det sensationella i att Tesla ska bygga publika laddare, detta är ju en enorm nyhet. Någon med kontakter som kan ställa en fråga, Tibor?
Börjar luta åt att det nog inte är så sensationellt som det först verkade. Vad jag förstår så finansieras laddaren helt av bidragen, blir nog ett bra sätt för Tesla att få täckning där det annars skulle kostat för mycket att bygga givet intäkterna och inte mer än så.
Jo, men det faktum att alla ska kunna ladda är sensationellt tycker jag.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 20:30
av B99
En världsnyhet.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 20:31
av B99
Kanske borde tipsa Teslarati eller något.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 20:40
av MWall
B99 skrev:OfarligTesla skrev:B99 skrev:Jag tycker att det är alldeles för tyst om det sensationella i att Tesla ska bygga publika laddare, detta är ju en enorm nyhet. Någon med kontakter som kan ställa en fråga, Tibor?
Börjar luta åt att det nog inte är så sensationellt som det först verkade. Vad jag förstår så finansieras laddaren helt av bidragen, blir nog ett bra sätt för Tesla att få täckning där det annars skulle kostat för mycket att bygga givet intäkterna och inte mer än så.
Jo, men det faktum att alla ska kunna ladda är sensationellt tycker jag.
På nån enstaka laddare uppe i nordligaste glesbygden ja...
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 21:22
av TiborBlomhall
Nu hänger jag inte med. Ingen av de laddarna som ska få Trafikverkets investeringsstöd kommer ju byggas av Tesla.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 21:43
av Klintan
TiborBlomhall skrev:Nu hänger jag inte med. Ingen av de laddarna som ska få Trafikverkets investeringsstöd kommer ju byggas av Tesla.
TM Sweden AB står ju med på listan över beviljade investeringsstöd maj 2021?
https://www.trafikverket.se/tjanster/an ... -elfordon/
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 11 maj 2021 22:53
av Hmpftfhdns
Det här är ju rätt stort faktiskt. Tesla har lovat Sverige att bygga laddare som andra får använda. Även om orterna det handlar om är så pass små att det nog inte behöver oroas alltför mycket för en extrem trängsel när alla märken kan ladda vid två av laddarna…

Blir spännande att se hur de löser det rent praktiskt. Är man riktigt nyfiken är ansökan offentlig handling och kanske ger nån ledtråd.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 12 maj 2021 03:37
av TomParkering
Hmpftfhdns skrev:Det här är ju rätt stort faktiskt. Tesla har lovat Sverige att bygga laddare som andra får använda. Även om orterna det handlar om är så pass små att det nog inte behöver oroas alltför mycket för en extrem trängsel när alla märken kan ladda vid två av laddarna…

Blir spännande att se hur de löser det rent praktiskt. Är man riktigt nyfiken är ansökan offentlig handling och kanske ger nån ledtråd.
Det troligaste är väl i så fall att det inte är "samma" laddare utan att Tesla på sin "station" även bygger X procent "vanliga" laddare. Är rätt säker på att jag läst om dylika varianter från andra länder där det krävts för att få investeringsbidrag.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 12 maj 2021 08:19
av MWall
TomParkering skrev:Hmpftfhdns skrev:Det här är ju rätt stort faktiskt. Tesla har lovat Sverige att bygga laddare som andra får använda. Även om orterna det handlar om är så pass små att det nog inte behöver oroas alltför mycket för en extrem trängsel när alla märken kan ladda vid två av laddarna…

Blir spännande att se hur de löser det rent praktiskt. Är man riktigt nyfiken är ansökan offentlig handling och kanske ger nån ledtråd.
Det troligaste är väl i så fall att det inte är "samma" laddare utan att Tesla på sin "station" även bygger X procent "vanliga" laddare. Är rätt säker på att jag läst om dylika varianter från andra länder där det krävts för att få investeringsbidrag.
Ja, exakt. De kommer antagligen inte låta några andra ladda på SuC-laddarna.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 12 maj 2021 08:25
av Mickep
Ja det vore tråkigt om de tillåter andra som de sagt att de skall göra.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 12 maj 2021 08:40
av MWall
Mickep skrev:Ja det vore tråkigt om de tillåter andra som de sagt att de skall göra.
Det har de väl inte sagt? Blev ett jävla tjat om Elons tweet. Men det var "low key" också. Att fullskaligt öppna upp alla SuC för alla elbilar vore allt annat än low key.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 12 maj 2021 13:28
av MrRun
Tesla svarar AlltOmElbil:
”Trafikverkets initiativ uppmuntrar utbyggnaden av publika snabbladdningsstationer, vilket gör det möjligt för fler att köra på el. Idag har Tesla 46 Supercharger-stationer i Sverige och ambitionen är att öppna ytterligare omkring 20 nya Supercharger-stationer under 2021. Vi undersöker möjligheter att utvidga vårt nätverk. Detta inkluderar samarbete där vi kombinerar vårt nätverk med offentliga laddare som drivs av andra företag, vilket vi har gjort i andra europeiska länder. För närvarande kommenterar vi inte ytterligare om vår strategi och affärsavtal inklusive potentiellt samarbete med andra företag ”.
https://alltomelbil.se/39-nya-platser-i ... kets-stod/
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 12 maj 2021 13:32
av martinot
MrRun skrev:Tesla svarar AlltOmElbil:
”Trafikverkets initiativ uppmuntrar utbyggnaden av publika snabbladdningsstationer, vilket gör det möjligt för fler att köra på el. Idag har Tesla 46 Supercharger-stationer i Sverige och ambitionen är att öppna ytterligare omkring 20 nya Supercharger-stationer under 2021. Vi undersöker möjligheter att utvidga vårt nätverk. Detta inkluderar samarbete där vi kombinerar vårt nätverk med offentliga laddare som drivs av andra företag, vilket vi har gjort i andra europeiska länder. För närvarande kommenterar vi inte ytterligare om vår strategi och affärsavtal inklusive potentiellt samarbete med andra företag ”.
https://alltomelbil.se/39-nya-platser-i ... kets-stod/
Bra info.
Detta inkluderar samarbete där vi kombinerar vårt nätverk med offentliga laddare som drivs av andra företag, vilket vi har gjort i andra europeiska länder.
Låter som det inte är något nytt eller stort nyhetsvärde gällande detta.
Re: Tesla låter andra ladda på SuC?
Postat: 12 maj 2021 13:59
av fth
martinot skrev:Låter som det inte är något nytt eller stort nyhetsvärde gällande detta.
Det vore intressant att veta mer om dessa samarbeten.
Jag har laddat på SuC över hela Europa under flera år, och aldrig sett något som tyder på att någon station har byggts i samarbete med någon annan operatör, eller att andra bilar skulle kunna ladda där.
Av vad jag har sett så måste detta antingen ha skett efter 2019 (inga Europa-resor för mig pga covid), eller vara helt separata stationer som inte har med SuC-nätverket att göra.
/fth