Tesla Club Sweden

Global insamling gav 100 miljarder till Ukraina

Den globala givarkonferensen "Stand up for Ukraine", Stå upp för Ukraina, samlade ihop totalt 10,1 miljarder euro – motsvarande drygt 100 miljarder kronor – under lördagen.
Givarkonferensen organiserades av EU-kommissionen och Kanadas regering, i samarbete med den internationella organisationen Global Citizen, och riktade sig till alla: regeringar, privata företag och privatpersoner. Insamlingen resulterade i 9,1 miljarder euro i donationer och kompletterades med 1 miljard från Europeiska banken för återuppbyggnad och utveckling (EBRD), skriver EU-kommissionen.
"Solidariteten som länder, företag och folk runtom i världen visar skänker en gnutta ljus i den här mörka stunden", säger EU-kommissionens ordförande Ursula von der Leyen i ett uttalande.
Pengarna ska gå till att hjälpa de ukrainare som tvingats på flykt, både de som redan lämnat landet och de som är internflyktingar.Insamlingen skedde endast under lördagen. Själva konferensen tog plats i Warszawa i Polen, med von der Leyen och Polens president Andrzej Duda på plats.
"Oavsett om det handlar om mat, vatten, tak över huvudet eller sjukvård – vi kommer fortsätta att hålla er om ryggen och ge er stödet ni behöver", säger Kanadas premiärminister Justin Trudeau.
TT

100 miljarder är en del pengar, kanske effektivare att köpa 6000 kryssningsmissiler (för 15 miljoner styck) och skänka till Ukraina. Slå ut Putins infrastruktur, förband, fartyg, flygplan, hela Putins usla krigsmaskin (inte mot civila). Använd hälften först (3000 st) fråga sen om Ryssland kanske är intresserat av att förhandla? Kriget kan vara över på en vecka och Ryssland på väg mot riktig demokrati. Kan bli mycket positivt. Vi borde ta chansen när Putin har gjort bort sig totalt. Ända in i kaklet nu.

Swede1 skrev:

100 miljarder är en del pengar, kanske effektivare att köpa 6000 kryssningsmissiler (för 15 miljoner styck) och skänka till Ukraina. Slå ut Putins infrastruktur, förband, fartyg, flygplan, hela Putins usla krigsmaskin (inte mot civila). Använd hälften först (3000 st) fråga sen om Ryssland kanske är intresserat av att förhandla? Kriget kan vara över på en vecka och Ryssland på väg mot riktig demokrati. Kan bli mycket positivt. Vi borde ta chansen när Putin har gjort bort sig totalt. Ända in i kaklet nu.

Putin är ingen människa som backar, erkänner fel, ger upp, låter sig skrämmas eller förhandlar. Tror man det vet man inget om Putin eller Ryssland. För Putin är människoliv värda noll, oavsett om det är ryssar, ukrainare eller amerikaner.

EnTraktor skrev:

Swede1 skrev:

100 miljarder är en del pengar, kanske effektivare att köpa 6000 kryssningsmissiler (för 15 miljoner styck) och skänka till Ukraina. Slå ut Putins infrastruktur, förband, fartyg, flygplan, hela Putins usla krigsmaskin (inte mot civila). Använd hälften först (3000 st) fråga sen om Ryssland kanske är intresserat av att förhandla? Kriget kan vara över på en vecka och Ryssland på väg mot riktig demokrati. Kan bli mycket positivt. Vi borde ta chansen när Putin har gjort bort sig totalt. Ända in i kaklet nu.

Putin är ingen människa som backar, erkänner fel, ger upp, låter sig skrämmas eller förhandlar. Tror man det vet man inget om Putin eller Ryssland. För Putin är människoliv värda noll, oavsett om det är ryssar, ukrainare eller amerikaner.

Är det verkligen så så finns det bara två utvägar. Ett totalt utplånande av Ryssland som fungerande stat eller att Putin tas bort från makten.

Wolodarski i DN har kommit till samma slutsats, Kreml/Ryssland måste stoppas nu och med vapen.
”
Putin har i åratal betraktat de västliga reaktionerna som ett uttryck för svaghet. Och trots de aktuella försöken att skärma av Ryssland från världsekonomin, noterar Kreml att Europa varje dag fortsätter att köpa olja och gas från landet – pengar som finansierar det ryska kriget i Ukraina.

Om inte nu, hur många fler Butja krävs för att Tyskland ska sluta att göra affärer med Gazprom?

Samma fråga kan ställas om vapnen. Om vi inte ser till att Ukraina kan trycka tillbaka ryssarna nu och bättre skydda sin befolkning, när ska västvärlden då göra det? Är det när Putin testar om Natos kollektiva försvarsgaranti, artikel 5, verkligen gäller i praktiken? Det om något riskerar att framkalla ett tredje världskrig.

Ryssland ser inte ut att ha några planer på att frivilligt backa från Ukraina. Vi måste dra våra slutsatser av det.
”

https://www.dn.se/ledare/peter-wolodars ... ska-vakna/

Ligg på folkets tjänare och se lösningen på utmaningen som en möjlighet!

Swede1 skrev:

noterar Kreml att Europa varje dag fortsätter att köpa olja och gas från landet – pengar som finansierar det ryska kriget i Ukraina.

När man säger att inkomster från olja och gas finansierar kriget, vad är det man avser att Ryssland behöver importera när det gäller krigsmateriel?

Fredrik j skrev:

Swede1 skrev:

noterar Kreml att Europa varje dag fortsätter att köpa olja och gas från landet – pengar som finansierar det ryska kriget i Ukraina.

När man säger att inkomster från olja och gas finansierar kriget, vad är det man avser att Ryssland behöver importera när det gäller krigsmateriel?

Det handlar väl om att det är inkomster från olja och gas som håller liv i Putins ekonomi. Försvinner de inkomsterna kommer Putins inhemska problem förhoppningsvis bli betydligt större. Och förhoppningsvis skulle det i sin tur leda till att Putin försvinner från makten på något sätt.

LarsL skrev:

Är det verkligen så så finns det bara två utvägar. Ett totalt utplånande av Ryssland som fungerande stat eller att Putin tas bort från makten.

Det är väl tyvärr ännu värre...

Ukraina måste dessutom besegra Putin militärt.

Åtminstone tills Putin försvinner från makten på något sätt.

SwedishAdvocate skrev:

Fredrik j skrev:

Swede1 skrev:

noterar Kreml att Europa varje dag fortsätter att köpa olja och gas från landet – pengar som finansierar det ryska kriget i Ukraina.

När man säger att inkomster från olja och gas finansierar kriget, vad är det man avser att Ryssland behöver importera när det gäller krigsmateriel?

Det handlar väl om att det är inkomster från olja och gas som håller liv i Putins ekonomi. Försvinner de inkomsterna kommer Putins inhemska problem förhoppningsvis bli betydligt större. Och förhoppningsvis skulle det i sin tur leda till att Putin försvinner från makten på något sätt.

Det förutsätter ju att ryssarna kan handla med omvärlden. Om dom är helt hänvisade till inhemska varor tappar ju inkomster utifrån i betydelse. Men frågan var om Putin behöver oljeinkomster för att betala för krigsmateriel?

Ryssland kan handla med säkert 80% av världens länder. Det är väl i princip bara EU+USA och Japan och några enstaka länder som slutar göra affärer med Ryssland.

EnTraktor skrev:

Ryssland kan handla med säkert 80% av världens länder. Det är väl i princip bara EU+USA och Japan och några enstaka länder som slutar göra affärer med Ryssland.

Krigsmateriel?

Han behöver väl även löner till soldaterna, sina fabriker etc.

kenjon skrev:

Han behöver väl även löner till soldaterna, sina fabriker etc.

Tyvärr så kommer det nog bli svårt att svälta ut honom då armén har högsta prio. Till och med Nordkorea har ju råd med en slagkraftig armé.

MWall skrev:

kenjon skrev:

Han behöver väl även löner till soldaterna, sina fabriker etc.

Tyvärr så kommer det nog bli svårt att svälta ut honom då armén har högsta prio. Till och med Nordkorea har ju råd med en slagkraftig armé.

Det har varit en del diskussion om det här i tråden på det amerikanska forumet.

Som jag förstår det så har Putler och kretsen kring honom fram till och med hans totala krig mot Ukraina 'lyckats' rätt väl med skapa ekonomiskt bättre förhållanden för tillräckligt många ryssar. Men i och med sanktionerna så är det slut med det. En förhoppning är att tillräckligt många ryssar kommer börja reagera långt innan Putlers Ryssland hamnar på samma nivå som Nordkorea. Förhoppningsvis blir reaktionerna så starka att Putler försvinner från makten på något sätt.

Det spekuleras t.ex. i att det snart kommer att börja bli problem med inrikesflyg och till och med med deras järnvägsnät. Sanktionerna ska vidare ha haft som följdverkan att många av de elektronikkomponenter som Putler behöver till diverse vapenproduktion inte längre är tillgängliga för honom. Sanktionerna skall t.ex. ha stoppat produktionen av stridsvagnar, 'smarta' bomber, olika sorters kryssningsmissiler, flygplan mm. De här elektronikkomponenterna kan väl säkert designas om eller produceras inhemskt eller i t.ex. Kina. Hur lång tid det kan ta för Putler att 'parera' för det här vet jag dock inte.

Men hur det faktiskt ligger till med allt det här kan jag dock inte bedöma.

kenjon skrev:

Han behöver väl även löner till soldaterna, sina fabriker etc.

Rubel trycker han ju själv. Finns det ingen handel med omvärden spelar det ju ingen roll vad den är värd utanför ryssland.

Fredrik j skrev:

kenjon skrev:

Han behöver väl även löner till soldaterna, sina fabriker etc.

Rubel trycker han ju själv. Finns det ingen handel med omvärden spelar det ju ingen roll vad den är värd utanför ryssland.

Monopolpengar skapar inga reella värden.

Inflation drabbar ju hela ryska ekonomin hårt isf. Blir inte "mer mat på borden" eller "mer vapen i fabrikerna" bara för att sedelpressarna tycker "leksakspengar".

martinot skrev:

Fredrik j skrev:

kenjon skrev:

Han behöver väl även löner till soldaterna, sina fabriker etc.

Rubel trycker han ju själv. Finns det ingen handel med omvärden spelar det ju ingen roll vad den är värd utanför ryssland.

Monopolpengar skapar inga reella värden.

Inflation drabbar ju hela ryska ekonomin hårt isf. Blir inte "mer mat på borden" eller "mer vapen i fabrikerna" bara för att sedelpressarna tycker "leksakspengar".

Precis. Ju mer isolerat ryssland blir ju mindre betydelse har inflationen.

Ryssland kan inte importera vare sig mat eller vapen utan blir tvungna att producera vad man behöver i landet. Eller är det någon som exporterar vapenmateriel till ryssland nu? Kina?

Spacex försvarade sig mot rysk elektromagnetisk attack förra månaden (mer intressant info nedan ang Starlink som levererats till Ukraina):


https://www.sweclockers.com/nyhet/34166 ... ra-manaden

MVH

Kul att läsa att de haft stor nytta av Starlink!

En del ryssar är riktigt sjuka.
Kan inte vara så att Elon är skyldig för att det går så dåligt för idioterna i Ukraina.

Inte för att jag hejar på Ryssland, men... ...Azov-bataljonen innehåller mellan 10-20% ny-nazister enligt dom själva, vilket jag tror är lite low-ball.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

spacecoin skrev:

Inte för att jag hejar på Ryssland, men... ...Azov-bataljonen innehåller mellan 10-20% ny-nazister enligt dom själva, vilket jag tror är lite low-ball.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

Så... vad vill du ha sagt med det? Blir Rysslands invasion legitim pga det?
Det är ju inga nyheter. Det talades om Azov-bataljonen långt innan kriget bröt ut.

Nicke Nyfiken skrev:

spacecoin skrev:

Inte för att jag hejar på Ryssland, men... ...Azov-bataljonen innehåller mellan 10-20% ny-nazister enligt dom själva, vilket jag tror är lite low-ball.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

Så... vad vill du ha sagt med det? Blir Rysslands invasion legitim pga det?
Det är ju inga nyheter. Det talades om Azov-bataljonen långt innan kriget bröt ut.

Det finns tyvärr nynazister lite varstans. Jag akulle bli förvånad om det inte finns fler nynazister i Ryssland än i Ukraina. Dessutom känns Putins styre i många stycken som nazism även om han inte kallar sig det.. men jag förutsätter att detta är uppenbart för alla

spacecoin skrev:

Inte för att jag hejar på Ryssland, men... ...Azov-bataljonen innehåller mellan 10-20% ny-nazister enligt dom själva, vilket jag tror är lite low-ball.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

Vad är det som gör Putin och hans Ryssland bättre än nynazister?

MWall skrev:

spacecoin skrev:

Inte för att jag hejar på Ryssland, men... ...Azov-bataljonen innehåller mellan 10-20% ny-nazister enligt dom själva, vilket jag tror är lite low-ball.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

Vad är det som gör Putin och hans Ryssland bättre än nynazister?

Ingenting, han är nog den största nazin av alla skulle jag vilja påstå. Men att Azov-bataljonen består av en massa nazister spelar ju ryssarna i händerna såklart. Och då är det bra att man vet om det. För i väst-media pratas det inte om det. Då är det lätt för oss att avfärda ryssarnas nazist-prat som totalt obefogat strunt. Men helt taget ur luften är det alltså inte, däremot är det naturligtvis extremt överdrivet och fullständigt snedvridet.

mati skrev:

MWall skrev:

spacecoin skrev:

Inte för att jag hejar på Ryssland, men... ...Azov-bataljonen innehåller mellan 10-20% ny-nazister enligt dom själva, vilket jag tror är lite low-ball.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

Vad är det som gör Putin och hans Ryssland bättre än nynazister?

Ingenting, han är nog den största nazin av alla skulle jag vilja påstå. Men att Azov-bataljonen består av en massa nazister spelar ju ryssarna i händerna såklart. Och då är det bra att man vet om det. För i väst-media pratas det inte om det. Då är det lätt för oss att avfärda ryssarnas nazist-prat som totalt obefogat strunt. Men helt taget ur luften är det alltså inte, däremot är det naturligtvis extremt överdrivet och fullständigt snedvridet.

Jag förstår inte att folk har missat detta.

Svensk vänstermedia var tidigt ute innan kriget började och påtalade att Putin hade rätt i sina anklagelser om att det var en massa nazister i Ukraina. Det var flera reportage i t.ex. SVT om just Azov-styrkan där Expo fick stort utrymme eftersom de är experter på området. När sedan kriget började och Ryssarna visade vilka ärkesvin de verkligen är, och att nazistanklagelserna bara var ett påhittat svepskäl för att gå in i Ukraina, så verkar media ha tappat intresset för denna ytterst lilla gruppen med idioter.