Tesla Club Sweden

taliz skrev:

Legato skrev:

Säger som Verdi, snälla du lär dig använda citeringar korrekt... Blir otroligt rörigt när man försöker besvara det du skriver.

Nej, jag "vet" inget sådant. Jag känner dock till otaliga konspirationsteorier...

60 stycken? Återigen har du läst rubriker istället för att ta in fakta. Den rapporten var ungefär lika fylld med fel som IVLs första rapport om elbilar.

Kommunerna ja... Det relevanta är återigen statsfinanserna. Vi har som sagt nära nog oändliga möjligheter att ösa pengar över kommunerna. Sverige har som sagt extremt starka statsfinanser. Däremot är befolkningen skuldsatt, men det är två helt olika saker.

Många andra länder? Jasså, vilka då? Kronfallet brukar sättas i relation till USD och EUR...

Jag använder quote-knappen i Tapatalk, det ser rätt ut här.
Antagligen klarar tapatalk fler nestade quotes än forumet.

Konspirationsteorier? https://www.svd.se/bra-rapporten-om-sex ... olitiserad

Vad är fel med detta? https://www.svt.se/nyheter/svtforum/pol ... raden-okar

Staten är skuldsatt. Kommunerna är skuldsatta. Medborgarna är skuldsatta.
Visst har statsskulden minskat, särskilt i förhållande till BNP. Men att av det dra slutsatsen att vi kan låna hur mycket som helst och på så vis lösa problemen är nog lite långsökt.

Jag ägde förövrigt en bostadsrätt på Östermalm i Stockholm från 2009 till 2016 och rörde mig i stort sett bara i innerstan de åren. Då hade jag liknande åsikter och uppfattning om läget som dig. Det blev minst sagt en ögonöppnare att flytta till Gränby i Uppsala...

Bodde inte du i Malmö?

Taliz: Eftersom du fortfarande vägrar citera korrekt... I korthet:

EUs gräns för statsskulden är 60% av BNP. Mer än hälften av EUs länder inklusive Tyskland uppfyller inte detta. Sverige har enligt prognos 20% 2020. Så jo, det finns nära nog oändligt finansiellt utrymme.

Ang utsatta områden så finns det ett antal på den där listan som är ytterst välmående och där jag utan problem hade gått med mina barn på natten.

Ang konspirationsteorier så länkar du på fullt allvar en artikel av Sanandaji?

Verdi skrev:

taliz skrev:

Legato skrev:

Säger som Verdi, snälla du lär dig använda citeringar korrekt... Blir otroligt rörigt när man försöker besvara det du skriver.

Nej, jag "vet" inget sådant. Jag känner dock till otaliga konspirationsteorier...

60 stycken? Återigen har du läst rubriker istället för att ta in fakta. Den rapporten var ungefär lika fylld med fel som IVLs första rapport om elbilar.

Kommunerna ja... Det relevanta är återigen statsfinanserna. Vi har som sagt nära nog oändliga möjligheter att ösa pengar över kommunerna. Sverige har som sagt extremt starka statsfinanser. Däremot är befolkningen skuldsatt, men det är två helt olika saker.

Många andra länder? Jasså, vilka då? Kronfallet brukar sättas i relation till USD och EUR...

Jag använder quote-knappen i Tapatalk, det ser rätt ut här.
Antagligen klarar tapatalk fler nestade quotes än forumet.

Konspirationsteorier? https://www.svd.se/bra-rapporten-om-sex ... olitiserad

Vad är fel med detta? https://www.svt.se/nyheter/svtforum/pol ... raden-okar

Staten är skuldsatt. Kommunerna är skuldsatta. Medborgarna är skuldsatta.
Visst har statsskulden minskat, särskilt i förhållande till BNP. Men att av det dra slutsatsen att vi kan låna hur mycket som helst och på så vis lösa problemen är nog lite långsökt.

Jag ägde förövrigt en bostadsrätt på Östermalm i Stockholm från 2009 till 2016 och rörde mig i stort sett bara i innerstan de åren. Då hade jag liknande åsikter och uppfattning om läget som dig. Det blev minst sagt en ögonöppnare att flytta till Gränby i Uppsala...

Bodde inte du i Malmö?

Jo, några dagar till... sen blir det Lomma.
Jag lämnade Gränby förra hösten.

Till Neko mfl.

Schweizarna behåller vapnet i hemmet efter militärtjänstgöringen. Därför stor vapentillgång. Att Schweiz är säkert , anekdot bevis på folk(rikt) på youtube som skryter att de kan låta ungarna gå till från skolan själv utan risk för kidnappning etc. (Amerikanska)

Wikipedia bygger på brås statistik verkar det som. Väldigt bra diagram (om de är korrekta). Verkar vara ok analys också. Vad är fel på wiki sidan? Finns det nån statistik som de flesta kan hålla med om? Bilstölder minskar definitivt eller är det fel också?



https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Brottslighet_i_Sverige

Svårt att diskutera när en del tror att armageddon kommer i morgon, andra tror det är bättre än nånsin och blir allt färre brott.

Verkar som Sverige är mer segregerat än på länge, Östermalm till Gränby låter som en katastrof flytt.

Apropå Factfulness och Rosling, så att saker sakta blir bättre blir inga nyheter, medan smaskiga brott slås upp stort i kvällsbladet. Bygg inte världsbild på nyhets media.

Legato skrev:

Taliz: Eftersom du fortfarande vägrar citera korrekt... I korthet:

EUs gräns för statsskulden är 60% av BNP. Mer än hälften av EUs länder inklusive Tyskland uppfyller inte detta. Sverige har enligt prognos 20% 2020. Så jo, det finns nära nog oändligt finansiellt utrymme.

Ang utsatta områden så finns det ett antal på den där listan som är ytterst välmående och där jag utan problem hade gått med mina barn på natten.

Ang konspirationsteorier så länkar du på fullt allvar en artikel av Sanandaji?

Återigen, jag använder quote-knappen i tapatalk. Tråkigt om det ser fel ut i din klient, men inte mycket jag kan göra åt det.

Allt fler offentligt finansierade verksamheter går på knäna. Trots, enligt dig, "oändligt finansiellt utrymme". Det går inte riktigt ihop.

Har man ingen egen erfarenhet av skjutningar på öppen gata, personrån och överfall etc så är det lätt att tro att allt är lugnt. Man vet liksom inte vad man borde vara rädd för. Det är typisk svensk naivitet.
När det sen väl drabbar en själv, då tänker man snabbt om.
Som Mike Tyson sa "everyone's got a plan, til they get punched in the face".

Swede1 skrev:

Verkar som Sverige är mer segregerat än på länge, Östermalm till Gränby låter som en katastrof flytt.

Ja, little did I know...
Trodde Gottsunda var problemområdet i Uppsala. Men ungefär samtidigt som jag flyttade till Gränby gjorde tydligen en hel del tidigare Gottsundabor detsamma...

taliz skrev:

Legato skrev:

Taliz: Eftersom du fortfarande vägrar citera korrekt... I korthet:

EUs gräns för statsskulden är 60% av BNP. Mer än hälften av EUs länder inklusive Tyskland uppfyller inte detta. Sverige har enligt prognos 20% 2020. Så jo, det finns nära nog oändligt finansiellt utrymme.

Ang utsatta områden så finns det ett antal på den där listan som är ytterst välmående och där jag utan problem hade gått med mina barn på natten.

Ang konspirationsteorier så länkar du på fullt allvar en artikel av Sanandaji?

Återigen, jag använder quote-knappen i tapatalk. Tråkigt om det ser fel ut i din klient, men inte mycket jag kan göra åt det.

Allt fler offentligt finansierade verksamheter går på knäna. Trots, enligt dig, "oändligt finansiellt utrymme". Det går inte riktigt ihop.

Har man ingen egen erfarenhet av skjutningar på öppen gata, personrån och överfall etc så är det lätt att tro att allt är lugnt. Man vet liksom inte vad man borde vara rädd för. Det är typisk svensk naivitet.
När det sen väl drabbar en själv, då tänker man snabbt om.
Som Mike Tyson sa "everyone's got a plan, til they get punched in the face".

Förstår du verkligen inte? Hade ingen aning om att detta var så svårt att greppa. JA många offentligt finansierade verksamheter går på knäna. Men det relevanta är att vi har nära nog oändliga möjligheter att skjuta till pengar. Hade jag suttit vid makten så hade det gjorts för länge sedan, men det är ju inte det relevanta. Det relevanta är att vi skulle kunna lägga otroliga summor pengar och ändå ha starkare statsfinanser än genomsnittet i EU.

Sen är du fortfarande fast i att det är dina personliga upplevelser som är de relevanta, inte hur det ser ut i samhället i sin helhet. Förstår du inte hur dumt det är? Frågar jag min far så upplevde han det som väldigt, väldigt mycket värre förr eftersom han då utsattes för brott men sluppit i nutid. Men återigen, hans enskilda upplevelser betyder inte att Sverige idag är mycket tryggare än för 30 år sedan.

Var i Gränby bodde du? Finns ju nybyggda kvarter där som ser ok ut iaf. Är det så hemskt? Sala Backe är väl lite sunkigt? Var är de värsta delarna av Gränby? Jag ser ju mest köpcentret och området borta vid City Gross.

Och så miljondollar-frågan. Varför lämnade du Östermalm?

Legato skrev:

taliz skrev:

Legato skrev:

Taliz: Eftersom du fortfarande vägrar citera korrekt... I korthet:

EUs gräns för statsskulden är 60% av BNP. Mer än hälften av EUs länder inklusive Tyskland uppfyller inte detta. Sverige har enligt prognos 20% 2020. Så jo, det finns nära nog oändligt finansiellt utrymme.

Ang utsatta områden så finns det ett antal på den där listan som är ytterst välmående och där jag utan problem hade gått med mina barn på natten.

Ang konspirationsteorier så länkar du på fullt allvar en artikel av Sanandaji?

Återigen, jag använder quote-knappen i tapatalk. Tråkigt om det ser fel ut i din klient, men inte mycket jag kan göra åt det.

Allt fler offentligt finansierade verksamheter går på knäna. Trots, enligt dig, "oändligt finansiellt utrymme". Det går inte riktigt ihop.

Har man ingen egen erfarenhet av skjutningar på öppen gata, personrån och överfall etc så är det lätt att tro att allt är lugnt. Man vet liksom inte vad man borde vara rädd för. Det är typisk svensk naivitet.
När det sen väl drabbar en själv, då tänker man snabbt om.
Som Mike Tyson sa "everyone's got a plan, til they get punched in the face".

Förstår du verkligen inte? Hade ingen aning om att detta var så svårt att greppa. JA många offentligt finansierade verksamheter går på knäna. Men det relevanta är att vi har nära nog oändliga möjligheter att skjuta till pengar. Hade jag suttit vid makten så hade det gjorts för länge sedan, men det är ju inte det relevanta. Det relevanta är att vi skulle kunna lägga otroliga summor pengar och ändå ha starkare statsfinanser än genomsnittet i EU.

Sen är du fortfarande fast i att det är dina personliga upplevelser som är de relevanta, inte hur det ser ut i samhället i sin helhet. Förstår du inte hur dumt det är? Färgar jag min far så upplevde han det som väldigt, väldigt mycket värre förr eftersom han då utsattes för brott men sluppit i nutid. Men återigen, hans enskilda upplevelser betyder inte att Sverige idag är mycket tryggare än för 30 år sedan.

Det är nog tur att inte du sitter vid makten.
Offentlig ekonomi är inte så enkelt som du tror.

Ja, mina personliga erfarenheter är relevanta för min verklighetsuppfattning. Konstigt vore väl annars.
Om du nån gång kommer utanför din bubbla av välbärgade innerstadsbor(som sagt jag har varit i samma sits, vet hur lätt det är att få skygglappar..) kanske du också får upp ögonen för hur illa läget är på allt fler ställen i Sverige.

Verdi skrev:

Var i Gränby bodde du? Finns ju nybyggda kvarter där som ser ok ut iaf. Är det så hemskt? Sala Backe är väl lite sunkigt? Var är de värsta delarna av Gränby? Jag ser ju mest köpcentret och området borta vid City Gross.

Och så miljondollar-frågan. Varför lämnade du Östermalm?

Nybyggt hus(Wallenstam) på Bruno Liljeforsgatan. "Packet" verkade bo mest i de lägre, äldre, Rikshem-fastigheterna.

Jag ville "casha ut" helt enkelt.

Vi har väl inga problem i Sverige ? Det är väl helt normalt med sprängningar o gängskjutningar typ varje vecka.

Att folk dör i köerna innan dom får vård är väl oxå helt normalt?

Att kommunerna går på knäna efter lite dålig logistik är väl heller inget att oroa sig för?

Att våldtäckter är vardagsmat är väl helt normalt i dagens Sverige.
Bor man på (rätt) ställe o har privat sjukvårdsförsäkring så brukar man
klara sig.

Om man inte ser att Sverige börjar gå på knäna så är man antingen blind o döv.

taliz skrev:

Verdi skrev:

Var i Gränby bodde du? Finns ju nybyggda kvarter där som ser ok ut iaf. Är det så hemskt? Sala Backe är väl lite sunkigt? Var är de värsta delarna av Gränby? Jag ser ju mest köpcentret och området borta vid City Gross.

Och så miljondollar-frågan. Varför lämnade du Östermalm?

Nybyggt hus(Wallenstam) på Bruno Liljeforsgatan.

Jag ville "casha ut" helt enkelt.

Ok. Jag dömer dig inte. Skulle aldrig bosätta mig i "utsatta områden". Skyddar mina barn framförallt. Vi bodde mitt i Uppsala förut. Flyttade ut precis innan hösten -15 när det blev lite mer oroligt kring resecentrum (som vi såg från vår lght) med knarklangning och personrån. Och det är inte inbillning. Det blev rätt stora problem runt stationen tidvis. Tror det är lite bättre nu än när det var som värst dock.

Snap02 skrev:

Vi har väl inga problem i Sverige ? Det är väl helt normalt med sprängningar o gängskjutningar typ varje vecka.

Att folk dör i köerna innan dom får vård är väl oxå helt normalt?

Att kommunerna går på knäna efter lite dålig logistik är väl heller inget att oroa sig för?

Att våldtäckter är vardagsmat är väl helt normalt i dagens Sverige.
Bor man på (rätt) ställe o har privat sjukvårdsförsäkring så brukar man
klara sig.

Om man inte ser att Sverige börjar gå på knäna så är man antingen blind o döv.

Vet inte hur det är med vården. Om den är så mycket sämre som vissa vill påskina. Min svärfar var chefsöverläkare och chef över sjukhuset i Enköping innan han gick i pension för 3-4 år sen. Han har aldrig sagt nåt om att vården håller på att klappa ihop. Skulle han sett såna tecken hade han säkert varnat oss i familjen iaf.

Visst är det långa väntetider på akuten. Men om du får vänta länge så kanske du inte borde vara på akuten utan sökt vård via din vårdcentral istället?

Verdi skrev:

taliz skrev:

Verdi skrev:

Var i Gränby bodde du? Finns ju nybyggda kvarter där som ser ok ut iaf. Är det så hemskt? Sala Backe är väl lite sunkigt? Var är de värsta delarna av Gränby? Jag ser ju mest köpcentret och området borta vid City Gross.

Och så miljondollar-frågan. Varför lämnade du Östermalm?

Nybyggt hus(Wallenstam) på Bruno Liljeforsgatan.

Jag ville "casha ut" helt enkelt.

Ok. Jag dömer dig inte. Skulle aldrig bosätta mig i "utsatta områden". Skyddar mina barn framförallt. Vi bodde mitt i Uppsala förut. Flyttade ut precis innan hösten -15 när det blev lite mer oroligt kring resecentrum (som vi såg från vår lght) med knarklangning och personrån. Och det är inte inbillning. Det blev rätt stora problem runt stationen tidvis. Tror det är lite bättre nu än när det var som värst dock.

Det stod inte med som utsatt område då, hade det gjort det skulle jag aldrig flyttat dit.
Det var definitivt en lärdom, nu undersöker jag betydligt mer noggrant innan jag flyttar nånstans...

Tyvärr är läget vid Resecentrum i Uppsala inget undantag, det ser likadant ut på väldigt många ställen numera.

Snap02 skrev:

Vi har väl inga problem i Sverige ? Det är väl helt normalt med sprängningar o gängskjutningar typ varje vecka.

Att folk dör i köerna innan dom får vård är väl oxå helt normalt?

Att kommunerna går på knäna efter lite dålig logistik är väl heller inget att oroa sig för?

Att våldtäckter är vardagsmat är väl helt normalt i dagens Sverige.
Bor man på (rätt) ställe o har privat sjukvårdsförsäkring så brukar man
klara sig.

Om man inte ser att Sverige börjar gå på knäna så är man antingen blind o döv.

Jag tror ingen här påstår att allt är perfekt i Sverige, men relativt sätt har vi det ganska bra. Jag tycker inte heller att allt blir sämre, det var inte bättre förr... (Min syn på saken).

Jag är lite nyfiken på villa/vilket land i världen som sammantaget skulle vara bättre att bo i/växa upp i etc om det nu är så att det mest är våld, mord, våldtäkter, gängkriminalitet och annat hemskt här i Sverige? (vi bortser denna gång ifrån vädret)

Verdi skrev:

Snap02 skrev:

Vi har väl inga problem i Sverige ? Det är väl helt normalt med sprängningar o gängskjutningar typ varje vecka.

Att folk dör i köerna innan dom får vård är väl oxå helt normalt?

Att kommunerna går på knäna efter lite dålig logistik är väl heller inget att oroa sig för?

Att våldtäckter är vardagsmat är väl helt normalt i dagens Sverige.
Bor man på (rätt) ställe o har privat sjukvårdsförsäkring så brukar man
klara sig.

Om man inte ser att Sverige börjar gå på knäna så är man antingen blind o döv.

Vet inte hur det är med vården. Om den är så mycket sämre som vissa vill påskina. Min svärfar var chefsöverläkare och chef över sjukhuset i Enköping innan han gick i pension för 3-4 år sen. Han har aldrig sagt nåt om att vården håller på att klappa ihop. Skulle han sett såna tecken hade han säkert varnat oss i familjen iaf.

Visst är det långa väntetider på akuten. Men om du får vänta länge så kanske du inte borde vara på akuten utan sökt vård via din vårdcentral istället?

Farsans bästa kompis var chefsläkare på Visby sjukhus. Han avråder alla från att bli läkare, för mkt byråkrati och stress...

Finns förövrigt en bra och rolig dokumentär på svtplay "rebellkirurgen", en stor anledning till att han drog till Afrika var just att där kunde han vara läkare på riktigt, istället för att vända papper...

Verdi skrev:

Snap02 skrev:

Vi har väl inga problem i Sverige ? Det är väl helt normalt med sprängningar o gängskjutningar typ varje vecka.

Att folk dör i köerna innan dom får vård är väl oxå helt normalt?

Att kommunerna går på knäna efter lite dålig logistik är väl heller inget att oroa sig för?

Att våldtäckter är vardagsmat är väl helt normalt i dagens Sverige.
Bor man på (rätt) ställe o har privat sjukvårdsförsäkring så brukar man
klara sig.

Om man inte ser att Sverige börjar gå på knäna så är man antingen blind o döv.

Vet inte hur det är med vården. Om den är så mycket sämre som vissa vill påskina. Min svärfar var chefsöverläkare och chef över sjukhuset i Enköping innan han gick i pension för 3-4 år sen. Han har aldrig sagt nåt om att vården håller på att klappa ihop. Skulle han sett såna tecken hade han säkert varnat oss i familjen iaf.

Visst är det långa väntetider på akuten. Men om du får vänta länge så kanske du inte borde vara på akuten utan sökt vård via din vårdcentral istället?

Får vänta 2 månader på en tid att träffa en läkare på vårdcentralen, otroligt dålig tillgänglighet på vården i Sverige. Även akuten verkar seg enligt flera historier här och vad man hört. De flesta får helt ok vård, men det är för många som har skräckhistorier tycker jag, särskilt när vi betalar världens högsta skatt på arbete så förväntar man sig bra vård av kompetent personal och ok bemötande. Finns inga vårdköer i Tyskland eller Schweiz.

Jag tycker det verkar som nyliberalismen slagit igenom i Sverige, med alla nackdelar, samt socialismens nackdelar med höga skatter. Hög skatt och tveksam välfärd, vilket misslyckande. Jämför med mitt favorit exempel, ...., men naturligtvis tillhör vi de en miljard människor som har det bäst på planeten, men varför jämföra oss med Etiopien, när vi 1970 var det rikaste landet i världen och nu är mer medelmåttigt och långt från topp länderna.

taliz skrev:

Farsans bästa kompis var chefsläkare på Visby sjukhus. Han avråder alla från att bli läkare, för mkt byråkrati och stress...

Finns förövrigt en bra och rolig dokumentär på svtplay "rebellkirurgen", en stor anledning till att han drog till Afrika var just att där kunde han vara läkare på riktigt, istället för att vända papper...

Fast det är ju inte bevis för att vården går åt hvete.

När det kommer till kritan så funkar vården oftast rätt bra faktiskt.

Varför jämföra oss med andra, det är inte bra hos oss i sverige, något behöver göras, folk ska inte bli misshandlade eller mördade, mår någon dåligt eller behöver vård så ska man kunna få det omgående.

Verdi skrev:

taliz skrev:

Farsans bästa kompis var chefsläkare på Visby sjukhus. Han avråder alla från att bli läkare, för mkt byråkrati och stress...

Finns förövrigt en bra och rolig dokumentär på svtplay "rebellkirurgen", en stor anledning till att han drog till Afrika var just att där kunde han vara läkare på riktigt, istället för att vända papper...

Fast det är ju inte bevis för att vården går åt hvete.

När det kommer till kritan så funkar vården oftast rätt bra faktiskt.

En stor orsak till att vården fungerar dåligt eller att man har en upplevelse att den fungerar dåligt, är framför allt pga av okunning aoerfarna politiker, som populistiskt lovar och genomför olika åtgärder för att "öka tillgängligheten" till vård. Detta leder till ett abnormt inflöde av patienter som egentligen inte hade behövt vård alls, och skickas sedan runt i vårdapparaten och skapar överbelastning, flaskhalsar, samtidigt som det aldrig lagts mer pengar på vården som nu. Det senaste tillskottet är de digitala vårdcentralerna som som aldrig säger nej till nån pat, och remitterar en stor del av patienterna vidare. dessutom olika åtgärder för att underlätta yex callback på telefonSåledes är trösklarna in vården alldeles för låga och samtidigt som vården tappat sin aktoritära position. Titta på finland som lägger bara hälften av resurserna på vården samtidigt som folk är dubbelt så nöjda. Där respektiv kvar gentemot vården, man tar på sig lite finare kläder och tar en ducsh inna besöket, trots att man är rejält dålig. så var det förr i Sverige också. i många länder finns inga callback sytem, är man sjuk går man till en vårdcentral å väntar, är man inte så sjuk går man inte dit från början. Det bästa tecknet på att se om samhället är i förfall är att titta på olika myndigheters förmåga att upprätthålla sin auktoritet men också integritet gentemot allmänheten. Här kan man räkna polisen, vården, skolan osv. För er som inte lever in vardagsrutinbubbla är alltså lätt att se var sverige 2.0 är på väg nånstans....Det räcker med några tidningsrubriker för att olika myndigheter ska knäböja och lova bättring!!:)

taliz skrev:

Legato skrev:

taliz skrev:

Legato skrev:

Taliz: Eftersom du fortfarande vägrar citera korrekt... I korthet:

EUs gräns för statsskulden är 60% av BNP. Mer än hälften av EUs länder inklusive Tyskland uppfyller inte detta. Sverige har enligt prognos 20% 2020. Så jo, det finns nära nog oändligt finansiellt utrymme.

Ang utsatta områden så finns det ett antal på den där listan som är ytterst välmående och där jag utan problem hade gått med mina barn på natten.

Ang konspirationsteorier så länkar du på fullt allvar en artikel av Sanandaji?

Återigen, jag använder quote-knappen i tapatalk. Tråkigt om det ser fel ut i din klient, men inte mycket jag kan göra åt det.

Allt fler offentligt finansierade verksamheter går på knäna. Trots, enligt dig, "oändligt finansiellt utrymme". Det går inte riktigt ihop.

Har man ingen egen erfarenhet av skjutningar på öppen gata, personrån och överfall etc så är det lätt att tro att allt är lugnt. Man vet liksom inte vad man borde vara rädd för. Det är typisk svensk naivitet.
När det sen väl drabbar en själv, då tänker man snabbt om.
Som Mike Tyson sa "everyone's got a plan, til they get punched in the face".

Förstår du verkligen inte? Hade ingen aning om att detta var så svårt att greppa. JA många offentligt finansierade verksamheter går på knäna. Men det relevanta är att vi har nära nog oändliga möjligheter att skjuta till pengar. Hade jag suttit vid makten så hade det gjorts för länge sedan, men det är ju inte det relevanta. Det relevanta är att vi skulle kunna lägga otroliga summor pengar och ändå ha starkare statsfinanser än genomsnittet i EU.

Sen är du fortfarande fast i att det är dina personliga upplevelser som är de relevanta, inte hur det ser ut i samhället i sin helhet. Förstår du inte hur dumt det är? Färgar jag min far så upplevde han det som väldigt, väldigt mycket värre förr eftersom han då utsattes för brott men sluppit i nutid. Men återigen, hans enskilda upplevelser betyder inte att Sverige idag är mycket tryggare än för 30 år sedan.

Det är nog tur att inte du sitter vid makten.
Offentlig ekonomi är inte så enkelt som du tror.

Ja, mina personliga erfarenheter är relevanta för min verklighetsuppfattning. Konstigt vore väl annars.
Om du nån gång kommer utanför din bubbla av välbärgade innerstadsbor(som sagt jag har varit i samma sits, vet hur lätt det är att få skygglappar..) kanske du också får upp ögonen för hur illa läget är på allt fler ställen i Sverige.

Innerstadsbo på Tyresö? Du har som vanligt lysande koll. Har dessutom bott på långt mer utsatta platser än dig, tro mig...

Offentliga finanser är vad de är, vi har statistiken, precis som på många andra områden. Problemet är som sagt att folk numera tror att deras egna erfarenheter och tro väger tyngre än fakta.

Nico skrev:

Varför jämföra oss med andra, det är inte bra hos oss i sverige, något behöver göras, folk ska inte bli misshandlade eller mördade, mår någon dåligt eller behöver vård så ska man kunna få det omgående.

Det är högst relevant att jämföra med andra, speciellt när folk slänger ut kommentarer som ”folk ska inte bli misshandlade eller mördade...”
(Där är vi nog alla överens om)

Men Du får det att låta som om var och varannan person blir misshandlad eller mördad, vilket INTE är sant oavsett vad du ”tycker”.

Jag har också synpunkter på rättsväsendet och sjukvården men överdrifter är sällan konstruktivt.

Därav behöver man ta del ta av hur brottsligheten i Sverige utvecklats över tid och hur står vi oss med andra länder.

Många matas av Expressen och Aftonbladets rubriker och socialamedier och tror att allt blivit värre (”det var bättre förr”) vilket inte är sant.

josve skrev:

Nico skrev:

Varför jämföra oss med andra, det är inte bra hos oss i sverige, något behöver göras, folk ska inte bli misshandlade eller mördade, mår någon dåligt eller behöver vård så ska man kunna få det omgående.

Det är högst relevant att jämföra med andra, speciellt när folk slänger ut kommentarer som ”folk ska inte bli misshandlade eller mördade...”
(Där är vi nog alla överens om)

Men Du får det att låta som om var och varannan person blir misshandlad eller mördad, vilket INTE är sant oavsett vad du ”tycker”.

Jag har också synpunkter på rättsväsendet och sjukvården men överdrifter är sällan konstruktivt.

Därav behöver man ta del ta av hur brottsligheten i Sverige utvecklats över tid och hur står vi oss med andra länder.

Många matas av Expressen och Aftonbladets rubriker och socialamedier och tror att allt blivit värre (”det var bättre förr”) vilket inte är sant.

Att försöka normalisera det ökade våldet och stölder och otryggheten i samhället (ja det är fakta enl BRÅ), är minst lika illa eller rent av värre än att överdriva problem och säga att Sverige är i en samhällskollaps idag.

Att släta över problemen resulterar i att samhället inte vidtar alla de åtgärder som behövs här och nu för att våldsspiralen inte ska utvecklas till en verklig katastrof i framtiden. Det är 10 ggr lättare att häva en konflikt i sin linda än att deeskalera en fullt utvecklad konflikt.

Kan vi inte vara överens om att Sverige är inne i en utveckling med ökande våld, skjutningar o dyl och att vi måste göra något mer än vad vi gör idag för inte riskera en samhällskollaps i framtiden?

mjwahl skrev:

josve skrev:

Nico skrev:

Varför jämföra oss med andra, det är inte bra hos oss i sverige, något behöver göras, folk ska inte bli misshandlade eller mördade, mår någon dåligt eller behöver vård så ska man kunna få det omgående.

Det är högst relevant att jämföra med andra, speciellt när folk slänger ut kommentarer som ”folk ska inte bli misshandlade eller mördade...”
(Där är vi nog alla överens om)

Men Du får det att låta som om var och varannan person blir misshandlad eller mördad, vilket INTE är sant oavsett vad du ”tycker”.

Jag har också synpunkter på rättsväsendet och sjukvården men överdrifter är sällan konstruktivt.

Därav behöver man ta del ta av hur brottsligheten i Sverige utvecklats över tid och hur står vi oss med andra länder.

Många matas av Expressen och Aftonbladets rubriker och socialamedier och tror att allt blivit värre (”det var bättre förr”) vilket inte är sant.

Att försöka normalisera det ökade våldet och stölder och otryggheten i samhället (ja det är fakta enl BRÅ), är minst lika illa eller rent av värre än att överdriva problem och säga att Sverige är i en samhällskollaps idag.

Att släta över problemen resulterar i att samhället inte vidtar alla de åtgärder som behövs här och nu för att våldsspiralen inte ska utvecklas till en verklig katastrof i framtiden. Det är 10 ggr lättare att häva en konflikt i sin linda än att deeskalera en fullt utvecklad konflikt.

Kan vi inte vara överens om att Sverige är inne i en utveckling med ökande våld, skjutningar o dyl och att vi måste göra något mer än vad vi gör idag för inte riskera en samhällskollaps i framtiden?

Fast man behöver nog vara lite tydligare med vad som avses med utvecklingen av ett ökat våld. Är det mycket, liten, ofantligt stor eller modest ökning? Och vilken typ av våld handlar det om?

Tittar vi på dödligt våld är vi t.ex. långt under nivån vi hade 1990, talade vi då om att vi var påväg mot en systemkolaps? Nej knappast gjorde vi det, men samtalsklimatet i dagens samhälle är så otroligt uppskruvat att minsta lilla sak förstoras otroligt mycket och det används ett språk som vi inte hört tidigare i samhället.

Därmed inte sagt att vi har utmaningar och behov av aktiva åtgärder för att komma tillrätta med upplevda problem.

Och, att vi ser en ökande otrygghet, behöver nödvändigtvis inte höra ihop med en ökad brottslighet, det är två helt olika saker. Det går t.ex. väldigt lätt att se stora skillnader i upplevd otrygghet och antalet brott på den orten, de hänger inte riktigt ihop alltid. En ökad otrygghet kan komma av en mängd faktorer, inte minst mediabevakningen.
Dock bör så klart en ökad otrygghet tas på allvar, men det är inte nödvändigtvis samma lösningar på otrygghet som på brottslighet.

frippe skrev:

mjwahl skrev:

josve skrev:

Nico skrev:

Varför jämföra oss med andra, det är inte bra hos oss i sverige, något behöver göras, folk ska inte bli misshandlade eller mördade, mår någon dåligt eller behöver vård så ska man kunna få det omgående.

Det är högst relevant att jämföra med andra, speciellt när folk slänger ut kommentarer som ”folk ska inte bli misshandlade eller mördade...”
(Där är vi nog alla överens om)

Men Du får det att låta som om var och varannan person blir misshandlad eller mördad, vilket INTE är sant oavsett vad du ”tycker”.

Jag har också synpunkter på rättsväsendet och sjukvården men överdrifter är sällan konstruktivt.

Därav behöver man ta del ta av hur brottsligheten i Sverige utvecklats över tid och hur står vi oss med andra länder.

Många matas av Expressen och Aftonbladets rubriker och socialamedier och tror att allt blivit värre (”det var bättre förr”) vilket inte är sant.

Att försöka normalisera det ökade våldet och stölder och otryggheten i samhället (ja det är fakta enl BRÅ), är minst lika illa eller rent av värre än att överdriva problem och säga att Sverige är i en samhällskollaps idag.

Att släta över problemen resulterar i att samhället inte vidtar alla de åtgärder som behövs här och nu för att våldsspiralen inte ska utvecklas till en verklig katastrof i framtiden. Det är 10 ggr lättare att häva en konflikt i sin linda än att deeskalera en fullt utvecklad konflikt.

Kan vi inte vara överens om att Sverige är inne i en utveckling med ökande våld, skjutningar o dyl och att vi måste göra något mer än vad vi gör idag för inte riskera en samhällskollaps i framtiden?

Fast man behöver nog vara lite tydligare med vad som avses med utvecklingen av ett ökat våld. Är det mycket, liten, ofantligt stor eller modest ökning? Och vilken typ av våld handlar det om?

Tittar vi på dödligt våld är vi t.ex. långt under nivån vi hade 1990, talade vi då om att vi var påväg mot en systemkolaps? Nej knappast gjorde vi det, men samtalsklimatet i dagens samhälle är så otroligt uppskruvat att minsta lilla sak förstoras otroligt mycket och det används ett språk som vi inte hört tidigare i samhället.

Därmed inte sagt att vi har utmaningar och behov av aktiva åtgärder för att komma tillrätta med upplevda problem.

Och, att vi ser en ökande otrygghet, behöver nödvändigtvis inte höra ihop med en ökad brottslighet, det är två helt olika saker. Det går t.ex. väldigt lätt att se stora skillnader i upplevd otrygghet och antalet brott på den orten, de hänger inte riktigt ihop alltid. En ökad otrygghet kan komma av en mängd faktorer, inte minst mediabevakningen.
Dock bör så klart en ökad otrygghet tas på allvar, men det är inte nödvändigtvis samma lösningar på otrygghet som på brottslighet.

Helt enig. Oron över en påstådd eskalerande kriminalitet verkar inte alls stå i proportion till de faktiska problemen.

När folk på fullaste allvar kastar ur sig att vi har en systemkollaps när vi i verkligheten toppar globala jämförelser om tex livskvalitet, låg korruption och fri media så har det gått alldeles, alldeles för långt. Detta samtidigt som vår ekonomi är på historiska toppnivåer.

Tragiskt är att så många oroar sig helt i onödan och sorgligt att den totalt snedvrängda bilden kommer medföra att fel åtgärder genomförs. Politikerna anpassar sig ju tyvärr efter opinionen oavsett vad.

På sikt skadar det såklart även vår ekonomi att omvärlden får en felaktig bild av Sverige vilket riskerar leda till mindre turism, investeringar mm.

Ibland önskar jag att fler faktiskt hade upplevt hur det ser ut i länder där kriminaliteten verkligen är hög och där mutor och korruption är återkommande fenomen i medborgarnas vardag. Kanske hade samhällsdebatten då blivit mer konstruktiv. Idag känns det som att vi själva ofta är vårt lands värsta fiende.