Tesla Club Sweden

Kriper skrev: ↑08 nov 2023 12:08

Norska Transport väljer sida.

https://omni.se/norska-facket-overvager ... r/a/4o4lyE

Vadå väljer sida?
Facket står redan på en sida, så det valet är redan gjort.

Kriper skrev:

Norska Transport väljer sida.

https://omni.se/norska-facket-overvager ... r/a/4o4lyE

Ändå konstigt agerade med tanke på att i Norge har väl dom kommit överens om att de inte behöver teckna kollektivavtal.

Dj Mastergrind skrev: ↑08 nov 2023 09:56

Jaegaern skrev: ↑08 nov 2023 09:21

rsk skrev: ↑07 nov 2023 19:09

Kriper skrev: ↑07 nov 2023 19:00

På Holmgrens bil i Jönköping. Jävla kommunister!
Bakom betalvägg, men ändå...

https://www.jp.se/2023-11-07/tvarstopp- ... ll-varslet

Buu... min bil ska in där om tre veckor. Undra om Trygg-Hansa kan skicka mig till någon annan.

Står i samma sits, men på Werksta... Fajten om kollektivavtal borde hållas mellan facket och Tesla, inte gå ut över kund..

Och jag har ett pågående ärende där en lackskadeverkstad har bytt och lackat min främre kofångare pga en liten skada. Tyvärr blev det inte helt bra så den behöver göras om. Men nu får de inte röra några Tesla-bilar så de kan inte slutföra jobbet. Bilen är ju fullt körbar så i mitt fall är det ju inte ett problem. Bara tråkigt att inte få bilen helt klar.

Ja min fungerar också, men trist att åka runt med en repig front längre än man behöver.

Nicke Nyfiken skrev: ↑08 nov 2023 12:17

Kriper skrev: ↑08 nov 2023 12:08

Norska Transport väljer sida.

https://omni.se/norska-facket-overvager ... r/a/4o4lyE

Vadå väljer sida?
Facket står redan på en sida, så det valet är redan gjort.

'
Norska facken kan välja att stödja IF Metall eller så kan de välja att inte göra det.

Letat runt lite men inte hittat; ingen som startat ett ägarupprop / namninsamling för att berätta för tesla sverige vilka tjuriga dumhuven de är som inte tecknar avtal? Vet att inte alla tycker det. Men jag tycker det och säkert rätt många fler... att kontakta företaget Tesla är ju sällan enkelt men nån allmän adress verkar de ju inte ha eller? Hur för man fram såna påtryckningar?

Kriper skrev: ↑08 nov 2023 12:08

Norska Transport väljer sida.

https://omni.se/norska-facket-overvager ... r/a/4o4lyE

Så de överväger åtgärder mot svenska Tesla men är helt OK med att norska Tesla heller inte har kollektivavtal?

TiborBlomhall skrev: ↑08 nov 2023 12:44

Kriper skrev: ↑08 nov 2023 12:08

Norska Transport väljer sida.

https://omni.se/norska-facket-overvager ... r/a/4o4lyE

Så de överväger åtgärder mot svenska Tesla men är helt OK med att norska Tesla heller inte har kollektivavtal?

Just precis vad jag tänkte. Låter lite knäppt.

PhR34k skrev: ↑08 nov 2023 12:48

TiborBlomhall skrev: ↑08 nov 2023 12:44

Kriper skrev: ↑08 nov 2023 12:08

Norska Transport väljer sida.

https://omni.se/norska-facket-overvager ... r/a/4o4lyE

Så de överväger åtgärder mot svenska Tesla men är helt OK med att norska Tesla heller inte har kollektivavtal?

Just precis vad jag tänkte. Låter lite knäppt.

Väldigt knäppt.. Nästan så man skulle börja leta efter lite ägandeförhållanden och storlek på eventuella utdelningar hos IF metall och andra. Känns som en jäkla soppa alltihop.

commonswift skrev: ↑08 nov 2023 12:37

Letat runt lite men inte hittat; ingen som startat ett ägarupprop / namninsamling för att berätta för tesla sverige vilka tjuriga dumhuven de är som inte tecknar avtal? Vet att inte alla tycker det. Men jag tycker det och säkert rätt många fler... att kontakta företaget Tesla är ju sällan enkelt men nån allmän adress verkar de ju inte ha eller? Hur för man fram såna påtryckningar?

Hittar man inte något på vårt forum är det bara att starta en ny tråd själv
Mejladresser till Teslas anläggningar i Sverige finns på deras karta.

PhR34k skrev: ↑08 nov 2023 12:48

TiborBlomhall skrev: ↑08 nov 2023 12:44

Kriper skrev: ↑08 nov 2023 12:08

Norska Transport väljer sida.

https://omni.se/norska-facket-overvager ... r/a/4o4lyE

Så de överväger åtgärder mot svenska Tesla men är helt OK med att norska Tesla heller inte har kollektivavtal?

Just precis vad jag tänkte. Låter lite knäppt.

Ha ha ja. Lite dubbelmoral?

Är väl samma som Mr. Löfven. "Du ska ha kollektivavtal!", sa han utan kollektivavtal.

commonswift skrev: ↑08 nov 2023 12:37

Letat runt lite men inte hittat; ingen som startat ett ägarupprop / namninsamling för att berätta för tesla sverige vilka tjuriga dumhuven de är som inte tecknar avtal? Vet att inte alla tycker det. Men jag tycker det och säkert rätt många fler... att kontakta företaget Tesla är ju sällan enkelt men nån allmän adress verkar de ju inte ha eller? Hur för man fram såna påtryckningar?

Två förslag:
1. Skriv till Mr. Musk på X och berätta vad du tycker.
2. Åk till närmaste servicecenter och berätta vad du tycker.

commonswift skrev: ↑08 nov 2023 12:37

Letat runt lite men inte hittat; ingen som startat ett ägarupprop / namninsamling för att berätta för tesla sverige vilka tjuriga dumhuven de är som inte tecknar avtal? Vet att inte alla tycker det. Men jag tycker det och säkert rätt många fler... att kontakta företaget Tesla är ju sällan enkelt men nån allmän adress verkar de ju inte ha eller? Hur för man fram såna påtryckningar?

Men är inte själva poängen med kollektivavtal och fackförbund att någon annan ska föra din talan?

Tycker att IF Metall är rätt tydliga med vad de tycker, snarare den andra sidan som inte är representerade. Vi som tycker att kollektivavtal ska vara frivilliga.

Legato skrev: ↑08 nov 2023 07:59

MartinG skrev: ↑08 nov 2023 07:50

Fader J skrev: ↑07 nov 2023 21:50

En fråga. Vem vill att riksdagen ska fatta beslut om sådant som i Norden (visst finns det nyanser mellan våra länder, men huvudlinjen är tydlig) regleras i kollektivavtal? Jag kan inte föreställa mig att något politiskt parti skulle se en vinst för dem själva i en sådan situation.

Försvagas kollektivavtalen för mycket kommer vi på sikt inte ha en chans i världen visavi EU-rätten att hävda undantag från minimilöner och annat som vi just nu klarar oss ifrån då vi har en helt annorlunda modell för avtalshantering på arbetsrättens område. Utan att vara en överdriven vän av LO-förbunden eller socialdemokratins ekonomiska politik (vare sig i sin originaltappning eller i regeringens nuvarande Jimmiecoverversion) så stödjer jag facken i denna fråga. Inklusive sympatistrejker.

För alternativet, med en partipolitiskt genomreglerad arbetsrätt och arbetsmarknad, där fack och arbetsgivare gemensamt tappar makt till regeringar av olika partifärger, skrämmer i vart fall mig betydligt mer.

Jag skulle betydligt hellre se lagstiftning än förhandlingar mellan fackförbund och arbetsgivarorganisationer. Varför ska beslut flyttas till odemokratiska intresseorganisationer? Jag har inte röstat fram varken LO eller SAF.

Helt enig. Det känns som en väldigt ineffektiv och kostsam metod som idag används. Har svårt att se några klara fördelar, däremot gott om nackdelar. Det känns som många köper det rakt av för att det är den "svenska modellen" istället för att reflektera över att de allra flesta länder valt att inte följa det arbetssättet.

Det finns enstaka saker där Sverige väldigt tydligt sticker ut internationellt. Somt är värderingsmässigt. Somt är lagstiftnings/organisationsmässigt. Exempel på det senare är den svenska och finska ordningen med självständiga myndigheter - "ministerstyre" är ett ont ord på svenska medan motsvarande begrepp/innebörd på danska är något självklart och positivt. Bägge system har för- och nackdelar - men hur enkelt vore det för oss att ändra på knappt 400 års förvaltningskultur ifall vi skulle vilja närma oss en "dansk" ordning. Axel Oxenstiernas arbeten väger fortfarande tungt hos oss.

Liknande ser det ut med arbetsrätten, där vi förvisso har mycket mer gemensamt med hela norden och inte bara med den östra rikshalvan.
Det är inte så många länder som har vår historiska erfarenhet, som gjort att den skandinaviska modellen vuxit fram här i norr. Det betyder inte alltid att den är bättre än andra modeller, men vår historiska erfarenhet/utveckling har gjort det möjligt för oss att välja en sådan sits. Detta går tillbaka till högmedeltid i vissa avseenden (Sverige och Finland), sedan tillkommer frihetstidens parlamentarism, 1800-talets demokratiseringsvågor (främst då inom-, frikyrklighet och arbetarrörelse, i Danmark tillkommer Gruntvigianismen) och erfarenheten av att inte diktatoriseras under 1900-talets första halva.

Vi har inte behövt göra en radikal omstart likt Tyskland 1945 eller Estland 1991. Så varken kristdemokratisk ordoliberalism, eller mer libertarianskt präglad ekonomi har präglat den nordiska arbetsrättstraditionen lika djupt som dessa två länder. Inte heller har vi haft exempelvis en Nederländsk pillarisering med olika fack för socialister, reformerta och katoliker. Vi har vår egen tradition här i norr, och den är något annorlunda. Den historiska utvecklingen har lett oss hit och det är tveksamt om något annat land skulle kunna välja en nordisk modell ens om de velat. Det går ju att tänka sig franska industriledare som ser Sverige eller för den delen Danmark som en hägring med ytterst få strejker, liberal omstruktureringslagstiftning och inga politiker som för att vinna marginalväljare drar till med förändringar i arbetsrätten som är ohanterligt dyra för enstaka sektorer. (Kollektivavtal är lättare att anpassa efter olika sektorers villkor.) Men hur i hela friden skulle en förändring som skulle rulla upp en rättstradition hela vägen tillbaka till code Napoleon (och ännu längre - med en stark centralmakt och tradition av politiker som fattar stora symbolbeslut!) - det skulle kunna leda till liknande ramaskrin!

Betyder det att allt är frid och fröjd med den nordiska arbetsrättsliga modellen? Självklart inte. Men det är inte så enkelt att säga att "ingen annan har valt". Det är inte särskilt enkelt att fatta den typen av val - det finns så oerhört många traditioner och rottrådar som begränsar valfriheten. Om man inte, likt Napoleon, gör revolution och välter en hel kontinent över ända.

Efter lite tid på åskådarläktarn känns den svensks modellen helt urspårad. Lagstifta om miniminivå istället.

Mickep skrev: ↑08 nov 2023 11:15

Collin87 skrev: ↑08 nov 2023 10:41

Varken du som person eller juridisk person får ta till sådana åtgärder.
Men fackföreningar verkar ha fri spelplan.

Det är fullkomligt lagligt, Att ha sympatistrejker är tillåtet och har stöd i lagen. Dock är det inte det i alla länder och arbetsgivarna har sedan länge velat få till en lagändring om detta. (eftersom de säger att det strider mot fredsplikten när kollektivanslutna företag strejkar för att stödja annat). När elektrikerna strejkar så är det blockad, vilket innebär att man inte får skicka annan för att utföra arbetet. blockad kan innebära att man fysiskt hindrar andra från att utföra arbete.

Ja nu syftade ju inte jag på att det inte var olagligt för facket att göra denna typ av åtgärder, vilket på en del punkter i detta läget är lite över gränsen IMO.

Men skulle du eller jag som antingen privatperson eller som företag göra detta så är det olagligt.

I utländsk press har konflikten lagts upp som att lilla Sverige utmanar giganten Tesla. Jag skulle personligen vända på dramaturgin. Ett fackförbund med gigantisk strejkkassa (10 miljarder!) ... som INTE redovisar antalet fackanslutna hos Tesla (kan man anta att de gjort en höna av en fjäder?)... och som nu är på väg att göra ägandet av en Tesla förenat med livsfara. Vad säger de exempelvis till den som inte får sina däck omlagda i tid och vattenplanar som konsekvens? Att det är den svenska modellen? Jag är på riktigt helt förbluffad. Om jag tyckte illa om facket tidigare så är det inget mot vad jag känner nu. Jag tror och hoppas att IF Metal vid någon tidpunkt får göra en rejäl avbön från vad de nu än pysslar med och skämmas ordentligt.

Någon som vet hur stor del av personalen på Tesla som är för kollektivavtal?

Verkar som flera anläggningar jobbar på typ som vanligt vilket måste betyda att personalen är nöjda utan?

Känns ju märkligt att tvinga på ett företag ett frivilligt avtal om inte ens dom som arbetar där verkar för.

Collin87 skrev: ↑08 nov 2023 13:12

Men skulle du eller jag som antingen privatperson eller som företag göra detta så är det olagligt.

Ja det kallas vilda strejker och är olagligt. Men facken har lagens tillstånd att göra detta för att få till kollektivavtal. (så de har inte ett carte blanche att göra sådant när vad eller var de behagar. Utan det är ett begränsat tillfällen och situationer. som detta.

bjornnilsson skrev: ↑08 nov 2023 13:34

I utländsk press har konflikten lagts upp som att lilla Sverige utmanar giganten Tesla. Jag skulle personligen vända på dramaturgin. Ett fackförbund med gigantisk strejkkassa (10 miljarder!) ... som INTE redovisar antalet fackanslutna hos Tesla (kan man anta att de gjort en höna av en fjäder?)... och som nu är på väg att göra ägandet av en Tesla förenat med livsfara. Vad säger de exempelvis till den som inte får sina däck omlagda i tid och vattenplanar som konsekvens? Att det är den svenska modellen? Jag är på riktigt helt förbluffad. Om jag tyckte illa om facket tidigare så är det inget mot vad jag känner nu. Jag tror och hoppas att IF Metal vid någon tidpunkt får göra en rejäl avbön från vad de nu än pysslar med och skämmas ordentligt.

Undra om de som har betalat in till IF Metall i många år tycker att det är en bra idé att spendera dessa pengar på att tvinga Tesla till kollektivavtal.

Märks tydligt vilken del av samhällsskiktet en stor del av alla medlemmar på detta ställe tillhör, inte kollektivavtals anställda iaf

JONI skrev: ↑08 nov 2023 13:49

bjornnilsson skrev: ↑08 nov 2023 13:34

I utländsk press har konflikten lagts upp som att lilla Sverige utmanar giganten Tesla. Jag skulle personligen vända på dramaturgin. Ett fackförbund med gigantisk strejkkassa (10 miljarder!) ... som INTE redovisar antalet fackanslutna hos Tesla (kan man anta att de gjort en höna av en fjäder?)... och som nu är på väg att göra ägandet av en Tesla förenat med livsfara. Vad säger de exempelvis till den som inte får sina däck omlagda i tid och vattenplanar som konsekvens? Att det är den svenska modellen? Jag är på riktigt helt förbluffad. Om jag tyckte illa om facket tidigare så är det inget mot vad jag känner nu. Jag tror och hoppas att IF Metal vid någon tidpunkt får göra en rejäl avbön från vad de nu än pysslar med och skämmas ordentligt.

Undra om de som har betalat in till IF Metall i många år tycker att det är en bra idé att spendera dessa pengar på att tvinga Tesla till kollektivavtal.

Jag som fackansluten (till annat förbund) överväger på riktigt att lämna då jag inte på något sätt stöttar deras tillvägagångsätt.

Hade jag vart IF Metall medlem Hade det inte ens varit ett övervägande, då hade jag redan lämnat som sympatiåtgärd mot dom som inte kan få sina bilar servade/reparerade.

Swallat skrev: ↑08 nov 2023 13:56

Märks tydligt vilken del av samhällsskiktet en stor del av alla medlemmar på detta ställe tillhör, inte kollektivavtals anställda iaf

Jag tror nog de flesta av oss här har kollektivavtal. Verkar vara ca 87% av tjänstemän och 94% av "arbetare" som täcks av kollektivavtal, så jag tror helt enkelt att du har fel.

https://www.arbetsvarlden.se/sa-manga-h ... -sektorer/

Swallat skrev: ↑08 nov 2023 13:56

Märks tydligt vilken del av samhällsskiktet en stor del av alla medlemmar på detta ställe tillhör, inte kollektivavtals anställda iaf

Men bara för att man är emot facket så behöver man ju inte vara emot bra arbetsvillkor. Jag har tex valt att gå med på sämre arbetsvillkor än vad facket stipulerar för att andra som är yngre och tjänar mindre ska få bättre villkor än vad facket ger.
Med ett kollektivavtal skulle det ändras så att den yngre delen på vårt jobb får sämre villkor för att företaget ska kunna ge oss äldre bättre villkor, allt enligt deras kollektivavtal.
Men visst vi ska alla kämpa för den svenska modellen...

Recharge skrev ännu en artikel om det idag där de beskrev att Tesla körde på som vanligt och att IF Metall ventilerade sin frustration.

Däremot så var det en som kommenterade på Facebook att det var förj*veligt att de anställda inte strejkade. När jag frågade honom så påstår han att han vet om att Tesla inte betalar ut någon tjänstepension.

Om det stämmer eller ej har jag ingen aning om, skulle vara väldigt intressant att veta Tesla anställdas avtal då man inte riktigt vet vad som är sant och vad som någon hittat på i denna röran.

vigge50 skrev: ↑08 nov 2023 14:14

Recharge skrev ännu en artikel om det idag där de beskrev att Tesla körde på som vanligt och att IF Metall ventilerade sin frustration.

Däremot så var det en som kommenterade på Facebook att det var förj*veligt att de anställda inte strejkade. När jag frågade honom så påstår han att han vet om att Tesla inte betalar ut någon tjänstepension.

Om det stämmer eller ej har jag ingen aning om, skulle vara väldigt intressant att veta Tesla anställdas avtal då man inte riktigt vet vad som är sant och vad som någon hittat på i denna röran.

Det är förstås inte sant, jag har tillgång till ett anställningsavtal hos Tesla (som jag inte kan dela av uppenbara skäl) och det ingår självklart avsättningar till tjänstepension.

/fth