Tesla Club Sweden

Det där med statistik...
När jag ställer mig med ena foten i en hink med isvatten och med den andra foten i kokande vatten så är det i medel precis lagom varmt.
Det är statistik.

Jaja, sluta tjafsa nu och hitta fakta istället. Magasinet paragraf var intressant , men brotten slutade gå ner 2015 också.... så något verkar ha hänt där...

Mycket bra att ha fakta istället för anekdoter och kvällstidningsrubriker eller cherry picking.

Paragraf verkar seriöst, helt oberoende (verkar iof tycka det är viktigt att sätta dit höger extrema... vad de nu menar med det). Hade fördragit om de inte hade någon annan agenda än att beskriva verkligheten så objektivt som möjligt.

Det här går på tvärs mot att fler tycker de har våld i bostadsområdet. Men det är något de upplever, verkar inte synas i sjukvård eller polisanmälan, märkligt. 14 % otryggt bostadsområde i Sverige kontra 4 % i Norge, är det alltså helt felaktigt objektivt?

Man ska absolut akta sig för att bygga sin världsbild på tidnings nyheter, anekdoter, livsfarligt, läs Factfulness. Ha alltid något att jämföra med täljare och nämnare.

mati skrev:
Det där med statistik...
När jag ställer mig med ena foten i en hink med isvatten och med den andra foten i kokande vatten så är det i medel precis lagom varmt.
Det är statistik.

Jag kan varmt rekommendera att läsa DANIEL KAHNEMANs bok TÄNKA, SNABBT och LÅNGSAMT

+46 skrev:
mati skrev:
Det där med statistik...
När jag ställer mig med ena foten i en hink med isvatten och med den andra foten i kokande vatten så är det i medel precis lagom varmt.
Det är statistik.
Jag kan varmt rekommendera att läsa DANIEL KAHNEMANs bok TÄNKA, SNABBT och LÅNGSAMT

Och vad exakt vill du säga med det? Jag ville bara uttrycka att man kan använda samma statistik och komma fram till helt motsatta resultat.

+46 skrev:
mati skrev:
Det där med statistik...
När jag ställer mig med ena foten i en hink med isvatten och med den andra foten i kokande vatten så är det i medel precis lagom varmt.
Det är statistik.
Jag kan varmt rekommendera att läsa DANIEL KAHNEMANs bok TÄNKA, SNABBT och LÅNGSAMT

Ganska lustigt. Tar mig alldeles för lite tid till att läsa böcker... Men gillar verkligen Freakonomics som jag nämnde tidigare, gillar också Kahnemans bok (läste den på engelska dock, minns ej vad den hette på engelska), samt Factfulness.

Jerker skrev:
Man kan ju också tillägga att det parti som hyser de flesta representanter som ropar på hårdare straff också har den största andelen representanter som själva har dömts för brott. Så man kan väl säga att de har expertkunskap i frågan...

Du glömde nämna att det beror på att de inte har så stor andel kvinnor i riksdagen som de andra partierna?

Så du verkar dra väldigt konstiga slutsatser baserat på uppgiften.

(Män begår fler brott än kvinnor, i förhållande till sin andel av befolkningen.)

wannabee skrev:
Jerker skrev:
Man kan ju också tillägga att det parti som hyser de flesta representanter som ropar på hårdare straff också har den största andelen representanter som själva har dömts för brott. Så man kan väl säga att de har expertkunskap i frågan...
Du glömde nämna att det beror på att de inte har så stor andel kvinnor i riksdagen som de andra partierna?

Så du verkar dra väldigt konstiga slutsatser baserat på uppgiften.

(Män begår fler brott än kvinnor, i förhållande till sin andel av befolkningen.)

Nja, även om du justerar för den obalansen så är SD ändå kraftigt överrepresenterade i brottsstatistiken.

wannabee skrev:
Jerker skrev:
Man kan ju också tillägga att det parti som hyser de flesta representanter som ropar på hårdare straff också har den största andelen representanter som själva har dömts för brott. Så man kan väl säga att de har expertkunskap i frågan...
Du glömde nämna att det beror på att de inte har så stor andel kvinnor i riksdagen som de andra partierna?

Så du verkar dra väldigt konstiga slutsatser baserat på uppgiften.

(Män begår fler brott än kvinnor, i förhållande till sin andel av befolkningen.)

Helt felaktigt.

SD har som sagt betydligt fler straffade än alla andra partier tillsammans. Alla övriga partier tillsammans har totalt sett givetvis väldigt många fler manliga ledamöter än SD.

Ställ krav på föräldrarna. Man måste veta vad ungarna gör när de inte är hemma. Det går inte släppa ut barn på gatan och supa hemma.
Sluta knarka och köpa stöldgods . Så länge det finns marknad för knark och stöldgods kommer vi att ha massa gäng.
Vad det gäller våldtäkterna så tror jag på det här

"Utlandsfödda män står för en större del av antalet våldtäktsdömda män än deras andel av befolkningen. Det finns flera skäl till detta.

Det är vanligare att unga män döms för våldtäkt än äldre män. Andelen invandrare bland unga män är större än bland äldre män. Detta ökar andelen invandrade män som döms för våldtäkt. Vidar är andelen invandrare högre i arbetarklassen, bland fattiga.

Fattiga människor och arbetarklass begår kanske inte fler våldtäkter än överklassen men de löper större risk att bli dömda för det. Även detta leder till en ökning av andelen dömda invandrare."

http://blog.zaramis.se/2018/08/23/varfo ... aktsdomda/

SD var ju under förra riksdagsperioden det parti som hade minst antal kvinnor i riksdagen, så det påverkar ju en del om man inte tar hänsyn till det. I Mp kan ju männen göra rätt mycket brott om de vill, då de har 75% kvinnor

De har ungefär tvärtom mot SD.

Statistik från BRÅ och förklaringar från kriminologer i all ära.

Men berättelser från mikzy,lem,taliz är ju nåt mera påtagligt. Jag har även bekanta inom polis, tågvärdar sjukhus och den bild och dom berättelser dom förmedlar är inte samma som dom etablerade medierna minst sagt. När man tänker på arbetssituationen för tågvärdar undrar man ju hur skyddsombuden fungerar egentligen.

Nu ser man att SD är på väg att bli största parti, det har dom andra partierna jobbat fram tillsammans med dom etablerade medierna.
Men man skulle kunna säga att den situation som är nu är faktiskt SD:s fel. Dom har fungerat som en uv-bulvan gör vid kråkjakt, kråkorna (dom andra partierna) attackerar bulvanen och blir själva nerskjutna.

Kriper skrev:
mikzy skrev:
mjwahl skrev:
Xmag skrev:
AD16354D-87A8-423A-853C-E12E4C12675C.jpeg
Jag tycker BRÅ bra.se har bra statistik över brott. Medan traditionella och sociala medier skrämmer upp folk om ”Det nya Sverige” och att det var bättre förr så kan man se att vi visserligen ser en ökande trend av våldsbrott och mord, men de har ökat till samma nivå som för 10 år sedan efter flera års nedgång. Andra brott har minskat kontinuerligt. Men bilden är klar. Det finns mycket att göra men allt (om något?) var inte bättre förr.
Brå har mycket kritik och anklagas för att ha ändrat mätmetoderna i syfte att dölja den ökade brottsligheten efter 2014. Jag är inte så påläst så att jag kan ha en åsikt i frågan, men se nedanstående
tidningsartikel för mer info om kritiken mot BRÅ.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/8m ... ttsmatning
Jag har inget förtroende för BRÅ, varför skulle jag ha det?! för det är en svensk institution?? Den är bara ett redskap för våra politiker som vill att "vi ska sitta lungt i båten, för "statistik ljuger väl aldrig", enligt den gamla devisen?? Således skall även statistiken den vara PK strömlinjeformad, för att dölja hur dåligt det är ställt men också försköna tillvaron, att vi på alla sätt tjänat och fått det bättre i det "nya Sverige" med massinvandring, parallellsamhällen, en större allmän otrygghet på gator och torg, ökande brottslighet i form av gängkriminalitet, med många icke straffmyndiga/ungdomar, ökad narkotika konsumtion en utarmning av det offentliga mm! Vad skulle annars kunna hända? det är känt att människor i otrygga samhällen börjar försöka skydda sig själv bl.a genom medborgargarden. Beträffande statistik finns det trovärdiga kriminologiska undersökningar som tex visar att brottsligheten är högre i våra storstäder, än i storstäderna i USA En tydlig effekt av att polisen inte "daltar med buset" samt att straffen är hårdare, inte bara längre tid, men också tuffare tillvaro i USA's fängelser jämfört med de svenska kriminal"vård"anstalter, precis det handlar inte om straff utan vård.
Nu får du ta det lite i piano med all denna anekdotiska bevisföring. Klicka istället på länken för att ta del av fakta i frågan. Känslor skapar inte trygghet.
https://www.magasinetparagraf.se/nyhete ... i-sverige/

Precis det jag anförde ang USA var just ägnat att vara anekdotiskt i sammanhanget

Vad beträffar din artilken till du länkar till

se slutkommentaren "Detta är en krönika. Analyser och ställningstaganden är skribentens" är den ett trevligt ironiskt bidrag i den här "debatten"

Att SD växer beror på alla andras inkompetens. Har dock ingen tro på att SD är bättre men de övriga har verkligen krattat manegen och rullat fram röda mattan för SD. Otroligt pinsamt att ha så dåliga politiker. Skulle gärna ge mig in i politiken men har huvudansvaret för familjeföretaget så finns inte tid. Tror att om SD skulle få chansen att samregera skulle deras stöd snabbt minska.

Att hänvisa till Paragraf som nånsorts faktasite är lika illa som att göra detsamma med friatider etc..

Paragraf är en extremsite med extremskribenter.
Till och med när samtliga partier insåg att nåt måste göras och satte sig ner för att diskutera att försöka lösa brottsligheten skrek paragraf ut att det bara var ett spel för gallerierna eftersom det i verkligheten inte finns NÅGOT problem.

mickeisol skrev:
Statistik från BRÅ och förklaringar från kriminologer i all ära.

Men berättelser från mikzy,lem,taliz är ju nåt mera påtagligt. Jag har även bekanta inom polis, tågvärdar sjukhus och den bild och dom berättelser dom förmedlar är inte samma som dom etablerade medierna minst sagt. När man tänker på arbetssituationen för tågvärdar undrar man ju hur skyddsombuden fungerar egentligen.

Nu ser man att SD är på väg att bli största parti, det har dom andra partierna jobbat fram tillsammans med dom etablerade medierna.
Men man skulle kunna säga att den situation som är nu är faktiskt SD:s fel. Dom har fungerat som en uv-bulvan gör vid kråkjakt, kråkorna (dom andra partierna) attackerar bulvanen och blir själva nerskjutna.

"Statistik....i all ära"? Men anekdotisk bevisföring är...bättre? mer värd att lyssna på?

Osäker på vad du egentligen menar. Men tyvärr är det väl snarare så att folks åsikter och tyckande mer och mer har börjat ersätta fakta. Gemene man vill ha enkla förklaringar på komplexa problem (svårt att inte droppa Hitler* och judarna här), och då blir någon random-persons inställning till Klimat/invandring/Flat-earth/träning/valfri vetenskap eller intresse lika högt ansett/värderat som Professor emeritus inom motsvarande gren.

Självklart går det alltid att spela kortet att professor emeritus/forskare X eller studie Y är köpt/sponsrad eller inte pålitlig pga (sätt in valfri random orsak till varför man inte kan lita på den samlade forskarkåren inom en viss gren). De personerna som spelar det kortet har nästan alltid en alternativ "faktabaserad" åsikt som däremot ska litas på blint....för dessa personer Vet att myndigheterna/pk-maffian/big pharma/tempelriddarna/whomever försöker tysta ned den riktiga sanningen kring just deras stora käpphäst....

*Godwins-lag

Daniel skrev:
mickeisol skrev:
Statistik från BRÅ och förklaringar från kriminologer i all ära.

Men berättelser från mikzy,lem,taliz är ju nåt mera påtagligt. Jag har även bekanta inom polis, tågvärdar sjukhus och den bild och dom berättelser dom förmedlar är inte samma som dom etablerade medierna minst sagt. När man tänker på arbetssituationen för tågvärdar undrar man ju hur skyddsombuden fungerar egentligen.

Nu ser man att SD är på väg att bli största parti, det har dom andra partierna jobbat fram tillsammans med dom etablerade medierna.
Men man skulle kunna säga att den situation som är nu är faktiskt SD:s fel. Dom har fungerat som en uv-bulvan gör vid kråkjakt, kråkorna (dom andra partierna) attackerar bulvanen och blir själva nerskjutna.
"Statistik....i all ära"? Men anekdotisk bevisföring är...bättre? mer värd att lyssna på?

Osäker på vad du egentligen menar. Men tyvärr är det väl snarare så att folks åsikter och tyckande mer och mer har börjat ersätta fakta. Gemene man vill ha enkla förklaringar på komplexa problem (svårt att inte droppa Hitler* och judarna här), och då blir någon random-persons inställning till Klimat/invandring/Flat-earth/träning/valfri vetenskap eller intresse lika högt ansett/värderat som Professor emeritus inom motsvarande gren.

Självklart går det alltid att spela kortet att professor emeritus/forskare X eller studie Y är köpt/sponsrad eller inte pålitlig pga (sätt in valfri random orsak till varför man inte kan lita på den samlade forskarkåren inom en viss gren). De personerna som spelar det kortet har nästan alltid en alternativ "faktabaserad" åsikt som däremot ska litas på blint....för dessa personer Vet att myndigheterna/pk-maffian/big pharma/tempelriddarna/whomever försöker tysta ned den riktiga sanningen kring just deras stora käpphäst....

*Godwins-lag

Jag håller med om allt. Förutom att jag tycker pensionerade professorer (emeritus) brukar vara lite för konservativa och gaggiga.

Eller så har de ingen karriär att riskera och kan presentera obekväma data.

MangeT skrev:
Eller så har de ingen karriär att riskera och kan presentera obekväma data.

Om man förutsätter att forskningen är ideologiskt styrd så visst.

Daniel skrev:
mickeisol skrev:
Statistik från BRÅ och förklaringar från kriminologer i all ära.

Men berättelser från mikzy,lem,taliz är ju nåt mera påtagligt. Jag har även bekanta inom polis, tågvärdar sjukhus och den bild och dom berättelser dom förmedlar är inte samma som dom etablerade medierna minst sagt. När man tänker på arbetssituationen för tågvärdar undrar man ju hur skyddsombuden fungerar egentligen.

Nu ser man att SD är på väg att bli största parti, det har dom andra partierna jobbat fram tillsammans med dom etablerade medierna.
Men man skulle kunna säga att den situation som är nu är faktiskt SD:s fel. Dom har fungerat som en uv-bulvan gör vid kråkjakt, kråkorna (dom andra partierna) attackerar bulvanen och blir själva nerskjutna.
"Statistik....i all ära"? Men anekdotisk bevisföring är...bättre? mer värd att lyssna på?

Osäker på vad du egentligen menar. Men tyvärr är det väl snarare så att folks åsikter och tyckande mer och mer har börjat ersätta fakta. Gemene man vill ha enkla förklaringar på komplexa problem (svårt att inte droppa Hitler* och judarna här), och då blir någon random-persons inställning till Klimat/invandring/Flat-earth/träning/valfri vetenskap eller intresse lika högt ansett/värderat som Professor emeritus inom motsvarande gren.

Självklart går det alltid att spela kortet att professor emeritus/forskare X eller studie Y är köpt/sponsrad eller inte pålitlig pga (sätt in valfri random orsak till varför man inte kan lita på den samlade forskarkåren inom en viss gren). De personerna som spelar det kortet har nästan alltid en alternativ "faktabaserad" åsikt som däremot ska litas på blint....för dessa personer Vet att myndigheterna/pk-maffian/big pharma/tempelriddarna/whomever försöker tysta ned den riktiga sanningen kring just deras stora käpphäst....

*Godwins-lag

Tack för klockrent inlägg!

Legato skrev:
Daniel skrev:
mickeisol skrev:
Statistik från BRÅ och förklaringar från kriminologer i all ära.

Men berättelser från mikzy,lem,taliz är ju nåt mera påtagligt. Jag har även bekanta inom polis, tågvärdar sjukhus och den bild och dom berättelser dom förmedlar är inte samma som dom etablerade medierna minst sagt. När man tänker på arbetssituationen för tågvärdar undrar man ju hur skyddsombuden fungerar egentligen.

Nu ser man att SD är på väg att bli största parti, det har dom andra partierna jobbat fram tillsammans med dom etablerade medierna.
Men man skulle kunna säga att den situation som är nu är faktiskt SD:s fel. Dom har fungerat som en uv-bulvan gör vid kråkjakt, kråkorna (dom andra partierna) attackerar bulvanen och blir själva nerskjutna.
"Statistik....i all ära"? Men anekdotisk bevisföring är...bättre? mer värd att lyssna på?

Osäker på vad du egentligen menar. Men tyvärr är det väl snarare så att folks åsikter och tyckande mer och mer har börjat ersätta fakta. Gemene man vill ha enkla förklaringar på komplexa problem (svårt att inte droppa Hitler* och judarna här), och då blir någon random-persons inställning till Klimat/invandring/Flat-earth/träning/valfri vetenskap eller intresse lika högt ansett/värderat som Professor emeritus inom motsvarande gren.

Självklart går det alltid att spela kortet att professor emeritus/forskare X eller studie Y är köpt/sponsrad eller inte pålitlig pga (sätt in valfri random orsak till varför man inte kan lita på den samlade forskarkåren inom en viss gren). De personerna som spelar det kortet har nästan alltid en alternativ "faktabaserad" åsikt som däremot ska litas på blint....för dessa personer Vet att myndigheterna/pk-maffian/big pharma/tempelriddarna/whomever försöker tysta ned den riktiga sanningen kring just deras stora käpphäst....

*Godwins-lag
Tack för klockrent inlägg!

Oj, nu har det gått upp ett ljus för mig anekdotisk=vänner som berättar.
Då skall jag tala om för min bekant tågvärden att han egentligen inte blev misshandlad och stöket på tågen bara är illasinnade rykten.
speciellt för att ett visst parti skall växa.

tack för tipset.

mickeisol skrev:
Oj, nu har det gått upp ett ljus för mig anekdotisk=vänner som berättar.
Då skall jag tala om för min bekant tågvärden att han egentligen inte blev misshandlad och stöket på tågen bara är illasinnade rykten.
speciellt för att ett visst parti skall växa.

tack för tipset.

Du har missförstått. _En_ misshandel är inte bevis för något annat än att just den har inträffat. Precis som att ett batteribyte på en Tesla inte är bevis för att alla batterier måste bytas.

Verdi skrev:
mickeisol skrev:
Oj, nu har det gått upp ett ljus för mig anekdotisk=vänner som berättar.
Då skall jag tala om för min bekant tågvärden att han egentligen inte blev misshandlad och stöket på tågen bara är illasinnade rykten.
speciellt för att ett visst parti skall växa.

tack för tipset.

Du har missförstått. _En_ misshandel är inte bevis för något annat än att just den har inträffat. Precis som att ett batteribyte på en Tesla inte är bevis för att alla batterier måste bytas.

Precis det som Verdi skriver. Vilket du också är medveten om. Väl?

Jag ifrågasätter självklart inte att din vän blev misshandlad. Det är hemskt. Det är oerhört tragiskt att någon, oavsett vem, ska bli utsatt för någon typ av kränkning. Det ska motarbetas med alla medel tillgängliga.
Men med argumentationen du driver kan man dra slutsatsen från det andra perspektivet, dvs att alla som åker tåg misshandlar....nu vet vi ju att det inte är fallet, lika lite som att din vän tågvärden blir misshandlad av alla han träffar. Att då dra generella slutsatser som gäller för hela samhället, baserat på en enskild situation, blir därför inte jättebra, sett ur ett större perspektiv. För att ge ett exempel på varför det inte blir helt rätt ur ett större perspektiv: En bekant har alkoholproblem. Därför bör alkohol förbjudas för alla människor.

Daniel skrev:
Verdi skrev:
mickeisol skrev:
Oj, nu har det gått upp ett ljus för mig anekdotisk=vänner som berättar.
Då skall jag tala om för min bekant tågvärden att han egentligen inte blev misshandlad och stöket på tågen bara är illasinnade rykten.
speciellt för att ett visst parti skall växa.

tack för tipset.

Du har missförstått. _En_ misshandel är inte bevis för något annat än att just den har inträffat. Precis som att ett batteribyte på en Tesla inte är bevis för att alla batterier måste bytas.
Precis det som Verdi skriver. Vilket du också är medveten om. Väl?

Jag ifrågasätter självklart inte att din vän blev misshandlad. Det är hemskt. Det är oerhört tragiskt att någon, oavsett vem, ska bli utsatt för någon typ av kränkning. Det ska motarbetas med alla medel tillgängliga.
Men med argumentationen du driver kan man dra slutsatsen från det andra perspektivet, dvs att alla som åker tåg misshandlar....nu vet vi ju att det inte är fallet, lika lite som att din vän tågvärden blir misshandlad av alla han träffar. Att då dra generella slutsatser som gäller för hela samhället, baserat på en enskild situation, blir därför inte jättebra, sett ur ett större perspektiv. För att ge ett exempel på varför det inte blir helt rätt ur ett större perspektiv: En bekant har alkoholproblem. Därför bör alkohol förbjudas för alla människor.

Ingen ska behöva oroa sig - Anekdoter blir också en del av statistiken så småningom...

Det kan vara denna (verkar passa i tid)

https://brottsplatskartan.se/skane-lan/ ... nen-134005

det finns några andra också om man googlar, någon som åkte med på huven i 100 tals meter.

det brukar finnas någon site polisen har där de redovisar alla anmälningar. (det är offentliga uppgifter, dock ej personuppgifter)

Verdi skrev:
MangeT skrev:
Eller så har de ingen karriär att riskera och kan presentera obekväma data.
Om man förutsätter att forskningen är ideologiskt styrd så visst.

Ta ”forskningsresultat” med en nypa salt i ifrågasätt alltid. Försök alltid hitta själva artikeln som en utsaga baseraras på tex i en tidningsartikel. Kolla om det finns publicerat i någon välrenommerad tidskrift eller det bara är opublicerat dravel skrivet av någon eller finansierats/beställt av någon med politisk anknytning, avfärda det isåfall! Googla sistanamnet i artikeln, ofta står här handledarens/professorns namn. Hur ser dennas sammanhang ut i övrigt? Titta på hur data samlats in och vilka referenser som använts i arbetet. Detta är lite basic som man inte sväljer allt med hull och hår bara för att det står ”forskning” eller att nån hänvisar till ”forskning” för att underbygga sina argument!

Tesla Club Sweden

rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall

Re: rån/överfall