Tesla Club Sweden

SwedishAdvocate skrev: ↑07 nov 2023 17:34

Airlift skrev: ↑07 nov 2023 17:28

SwedishAdvocate skrev: ↑07 nov 2023 17:12

..

En framtid där världens rikaste individer har krossat fackföreningsrörelsen och kan göra som de vill på arbetsmarknaden tycker inte jag är särskilt 'tilltalande' och 'inspirerande'.

Har ställt frågan tidigare, men vad exakt är det msn som oorganiserad missar? Utöver fackens turordningsregler, deras so-so tjänstepension med höga avgifter och en löneutveckling som ger litet utrymme åt den enskilde att premieras för att tagit ett utökat ansvar inom egen befattning?
Vi, i Sverige, är inte slavar utan kollektivavtal, min erfarenhet.

Så hjälp gärna till med varför anställda ska tvingas till kollektivet. Demokratiskt? Inte vad det verkar.

Hur hade Sverige sett ut idag utan fackföreningsrörelsen?

Rätt svårt att veta eller hur...

Jag vill i alla fall inte bo i ett samhälle där arbetsmarknaden fungerar som i USA.

På vilket sätt skulle Sverige bli som i USA utan kollektivavtal? Vi har LAS, semesterlagen, arbetsmiljölagen, arbetstidslagen, etc..

Att leva på gamla meriter är däremot inte något som bör göras.

Airlift skrev: ↑07 nov 2023 17:49

SwedishAdvocate skrev: ↑07 nov 2023 17:34

Airlift skrev: ↑07 nov 2023 17:28

SwedishAdvocate skrev: ↑07 nov 2023 17:12

..

En framtid där världens rikaste individer har krossat fackföreningsrörelsen och kan göra som de vill på arbetsmarknaden tycker inte jag är särskilt 'tilltalande' och 'inspirerande'.

Har ställt frågan tidigare, men vad exakt är det msn som oorganiserad missar? Utöver fackens turordningsregler, deras so-so tjänstepension med höga avgifter och en löneutveckling som ger litet utrymme åt den enskilde att premieras för att tagit ett utökat ansvar inom egen befattning?
Vi, i Sverige, är inte slavar utan kollektivavtal, min erfarenhet.

Så hjälp gärna till med varför anställda ska tvingas till kollektivet. Demokratiskt? Inte vad det verkar.

Hur hade Sverige sett ut idag utan fackföreningsrörelsen?

Rätt svårt att veta eller hur...

Jag vill i alla fall inte bo i ett samhälle där arbetsmarknaden fungerar som i USA.

På vilket sätt skulle Sverige bli som i USA utan kollektivavtal? Vi har LAS, semesterlagen, arbetsmiljölagen, arbetstidslagen, etc..

Att leva på gamla meriter är däremot inte något som bör göras.

Tröskeln innan en privatperson stämmer ett företag är ju hög i sverige. Det kan ju ruinera dig om du inte skulle få rätt.

Airlift skrev: ↑07 nov 2023 17:49

...] Att leva på gamla meriter är däremot inte något som bör göras.

Den här 'grundläggande relationen' mellan arbetare och de som administrerar produktion har alltid funnits, finns även idag, och kommer alltid att finnas – oavsett vilket år som kalendern anger.

bylund skrev: ↑07 nov 2023 17:05

Elektrikerna skriver om Teslas verkstad i Danderyd. Menar de Werksta? I så fall drabbar det ju andra märkens ägare också. Eller har jag missat att Tesla har något där?

Jag tycker det ser ut som att Elektrikerförbundet inte har tänkt ordentligt i sitt varsel. Vid snabbkoll tyckte jag det såg ut som att man tagit med de verkstäder som Metall bara delvis blockerat, dvs även Werksta.

poj skrev: ↑07 nov 2023 17:59

bylund skrev: ↑07 nov 2023 17:05

Elektrikerna skriver om Teslas verkstad i Danderyd. Menar de Werksta? I så fall drabbar det ju andra märkens ägare också. Eller har jag missat att Tesla har något där?

Jag tycker det ser ut som att Elektrikerförbundet inte har tänkt ordentligt i sitt varsel. Vid snabbkoll tyckte jag det såg ut som att man tagit med de verkstäder som Metall bara delvis blockerat, dvs även Werksta.

Elektrikerna hakar också på från den 17 november. Inget service- eller reparationsarbete vid Teslas tolv verkstäder eller 213 laddstationer som de har i Sverige kommer att utföras.

”Om något går sönder kommer ingen att laga det”, skriver elektrikerfacket.

från DN. Om någon supercharger går sönder kommer det ta en stund att fixa.( som IONITY.)

Mickep skrev: ↑07 nov 2023 18:06

poj skrev: ↑07 nov 2023 17:59

bylund skrev: ↑07 nov 2023 17:05

Elektrikerna skriver om Teslas verkstad i Danderyd. Menar de Werksta? I så fall drabbar det ju andra märkens ägare också. Eller har jag missat att Tesla har något där?

Jag tycker det ser ut som att Elektrikerförbundet inte har tänkt ordentligt i sitt varsel. Vid snabbkoll tyckte jag det såg ut som att man tagit med de verkstäder som Metall bara delvis blockerat, dvs även Werksta.

Elektrikerna hakar också på från den 17 november. Inget service- eller reparationsarbete vid Teslas tolv verkstäder eller 213 laddstationer som de har i Sverige kommer att utföras.

”Om något går sönder kommer ingen att laga det”, skriver elektrikerfacket.

från DN. Om någon supercharger går sönder kommer det ta en stund att fixa.( som IONITY.)

Har inte läst vad det där nu är i DN, men "supercharger" syftar på Teslas snabbladdare. Så nej. Det syftar inte på laddare som ägs av IONITY.

Mickep skrev: ↑07 nov 2023 18:06

Om någon supercharger går sönder kommer det ta en stund att fixa.( som IONITY.)

Finns nog gott om firmor med elektriker som inte är med i facket som är villiga att ta över avtalen som Tesla kommer sägs upp ifall firmorna de idag har avtal med inte kan leverera tjänsten de sålt.

OfarligTesla skrev: ↑07 nov 2023 18:12

Mickep skrev: ↑07 nov 2023 18:06

Om någon supercharger går sönder kommer det ta en stund att fixa.( som IONITY.)

Finns nog gott om firmor med elektriker som inte är med i facket som är villiga att ta över avtalen som Tesla kommer sägs upp ifall firmorna de idag har avtal med inte kan leverera tjänsten de sålt.

Alt kommer det startas upp nya bolag ganska snabbt som tar över avtalen.

Men nu börjar jag seriöst tappa allt anseende för facket som de hade kvar hos mig…

Om jag har en verkstad som har kollektivavtal och har en vinst på 100.000kr i veckan efter kostnader på att reparera Tesla bilar och för enkelhetens skulle har 100.000 i lönekostnader och 100.000kr i andra kostnader (hyra av lokaler verktyg mm.).
Hur mycket får jag då av facket när dom inför blockad mot arbete med Teslabilar?

Om nu Tesla har likvärdiga vilkor som ett kollektivavtal, hur kan facket tycka att det är värt detta ? Facket är ju totalt maktgalet…

Jag har en fråga som med all säkerhet har besvarats tidigare men jag orkar inte gå tillbaka 50 sidor för att kanske hitta svaret.

Jag har läst en del och lyssnat till fackets intervjuer men jag förstår fortfarande inte riktigt vart deras resonemang kommer ifrån.
Jag pratade med en person för någon vecka sedan när jag hade min Model y inne, enligt den personen så tjänade hen mer på Tesla och hade generellt sett bättre förmåner som pension etc än på exempelvis Werksta som hen kom från tidigare.

Om det nu är så vedervärdigt och illa så borde väl det upplevas av oss som lämnar in bilarna och kvaliten i arbetet borde lysa igenom, personalomsättningen borde vara skyhög etc.?
Lägg där till att jag tror att kulturen är något annorlunda där man förväntas jobba för lönen under styrda former (vilket inte alla kan hantera).
Jag har jobbat i rekryteringsbranschen under flera år och upplevt både det ena och det andra men det finns många företagare och arbetstagare som inte förstår relationen mellan varandra och bådas skyldigheter.

Jag blir bara förvånad över att det verkar vara så förlegad syn som facket verkar ha, förmåner och löner behöver inte vara exakt stöpta som facket kräver för att fortfarande matcha kollektivavtal.

Eller vad är det för dialog som förs, någon som är insatt?

Kort svar: För facket spelar det ingen roll om personalen på det aktuella företaget har det bra eller dåligt. Saknas kollektivavtal så blir det strejk.

Pontus skrev: ↑07 nov 2023 18:16

Om jag har en verkstad som har kollektivavtal och har en vinst på 100.000kr i veckan efter kostnader på att reparera Tesla bilar och för enkelhetens skulle har 100.000 i lönekostnader och 100.000kr i andra kostnader (hyra av lokaler verktyg mm.).
Hur mycket får jag då av facket när dom inför blockad mot arbete med Teslabilar?

Det är en del av kollektivavtalet att facket får ta ut dina anställda i sympatiåtgärder fast det råder fredsplikt er emellan. Fredsplikten gäller alltså bara åt ett håll.

Att du skulle få ersättning från facket när de följer kollektivavtalet tror jag blir svårt, men det kan man kanske.

slugger75 skrev: ↑07 nov 2023 18:38

Kort svar: För facket spelar det ingen roll om personalen på det aktuella företaget har det bra eller dåligt. Saknas kollektivavtal så blir det strejk.

Precis så.
Och i tillägg spelar det heller ingen roll hur många eller få medlem facket har på en arbetsplats. Finns det inget kollektivavtal blir det blockad även om facket inte har några medlemmar.

Det handlar enbart om principen om den svenska modellen.

På Holmgrens bil i Jönköping. Jävla kommunister!
Bakom betalvägg, men ändå...

https://www.jp.se/2023-11-07/tvarstopp- ... ll-varslet

Kriper skrev: ↑07 nov 2023 19:00

På Holmgrens bil i Jönköping. Jävla kommunister!
Bakom betalvägg, men ändå...

https://www.jp.se/2023-11-07/tvarstopp- ... ll-varslet

Man får väl hoppas att tegelstenen placerats under lyftpunkten.

Dinsdale skrev: ↑07 nov 2023 19:03

Kriper skrev: ↑07 nov 2023 19:00

På Holmgrens bil i Jönköping. Jävla kommunister!
Bakom betalvägg, men ändå...

https://www.jp.se/2023-11-07/tvarstopp- ... ll-varslet

Man får väl hoppas att tegelstenen placerats under lyftpunkten.

Tycker det är svårt att se att det skulle vara en tegelsten och inte ngt annat.

Banane skrev: ↑06 nov 2023 19:50

OfarligTesla skrev: ↑06 nov 2023 19:40

Banane skrev: ↑06 nov 2023 19:36

Som att sänkt pension skulle vara en naturlag... Det beror väl på hur börsen går?

Ja visst kan man fabulera om vad som helst, inget är hundraprocentigt, alla på Klarna kan ju också hinna dö innan pensionen så de inte berördes av sitt dåliga pensionsavtal. Men det allra mest sannolika är att man får sämre pension så det är såklart vad folk utgår ifrån.

Om arbetsgivare fick göra som de ville skulle villkoren för anställda bli sämre. 100% säkert.

Tror dessvärre inte att det är så simpelt att göra det antagandet.
Allt beror på vad det handlar om för bransch osv.

Samhället utvecklas och förändras och likväl bör kanske den svenska modellen ses över.
Förr var det helt klart det enda rätta, men idag skulle jag vilja påstå att det inte alltid är fallet.

Kriper skrev: ↑07 nov 2023 19:00

På Holmgrens bil i Jönköping. Jävla kommunister!
Bakom betalvägg, men ändå...

https://www.jp.se/2023-11-07/tvarstopp- ... ll-varslet

Buu... min bil ska in där om tre veckor. Undra om Trygg-Hansa kan skicka mig till någon annan.

Artikel i DN.

https://www.dn.se/ekonomi/teslastrejken ... elon-musk/

Nicke Nyfiken skrev: ↑07 nov 2023 18:45

slugger75 skrev: ↑07 nov 2023 18:38

Kort svar: För facket spelar det ingen roll om personalen på det aktuella företaget har det bra eller dåligt. Saknas kollektivavtal så blir det strejk.

Precis så.
Och i tillägg spelar det heller ingen roll hur många eller få medlem facket har på en arbetsplats. Finns det inget kollektivavtal blir det blockad även om facket inte har några medlemmar.

Det handlar enbart om principen om den svenska modellen.

Ja att det ska vara så jävla svårt att få in i huvudet för en del...

rsk skrev: ↑07 nov 2023 19:09

Kriper skrev: ↑07 nov 2023 19:00

På Holmgrens bil i Jönköping. Jävla kommunister!
Bakom betalvägg, men ändå...

https://www.jp.se/2023-11-07/tvarstopp- ... ll-varslet

Buu... min bil ska in där om tre veckor. Undra om Trygg-Hansa kan skicka mig till någon annan.

Ja den här konflikten lär ju inte lösa sig innan Israel/Palestinakonflikten löser sig.

Collin87 skrev: ↑07 nov 2023 19:08

Banane skrev: ↑06 nov 2023 19:50

OfarligTesla skrev: ↑06 nov 2023 19:40

Banane skrev: ↑06 nov 2023 19:36

Som att sänkt pension skulle vara en naturlag... Det beror väl på hur börsen går?

Ja visst kan man fabulera om vad som helst, inget är hundraprocentigt, alla på Klarna kan ju också hinna dö innan pensionen så de inte berördes av sitt dåliga pensionsavtal. Men det allra mest sannolika är att man får sämre pension så det är såklart vad folk utgår ifrån.

Om arbetsgivare fick göra som de ville skulle villkoren för anställda bli sämre. 100% säkert.

Tror dessvärre inte att det är så simpelt att göra det antagandet.
Allt beror på vad det handlar om för bransch osv.

Samhället utvecklas och förändras och likväl bör kanske den svenska modellen ses över.
Förr var det helt klart det enda rätta, men idag skulle jag vilja påstå att det inte alltid är fallet.

Är det inte en sympatisk tanke att den som har en stark ställning på arbetsmarknaden står upp för den som har en svagare?

Om nu dom på Tesla har det bättre än facket kräver, fackets krav är bara en garanterad lägstanivå, inte ett tak.

Jag själv är rörmokare och inte fan ligger jag på Byggnads lögstalön enligt kollektivavtalet.

Så vad hindrar Tesla från att bara skriva på, Jo att Musk som är lite av en maktgalen idiot hatar tanken på att folk ska organisera sig för han vill ha 100% kontroll och styra med järnhand

Banane skrev: ↑07 nov 2023 19:17

Collin87 skrev: ↑07 nov 2023 19:08

Banane skrev: ↑06 nov 2023 19:50

OfarligTesla skrev: ↑06 nov 2023 19:40

Banane skrev: ↑06 nov 2023 19:36

Som att sänkt pension skulle vara en naturlag... Det beror väl på hur börsen går?

Ja visst kan man fabulera om vad som helst, inget är hundraprocentigt, alla på Klarna kan ju också hinna dö innan pensionen så de inte berördes av sitt dåliga pensionsavtal. Men det allra mest sannolika är att man får sämre pension så det är såklart vad folk utgår ifrån.

Om arbetsgivare fick göra som de ville skulle villkoren för anställda bli sämre. 100% säkert.

Tror dessvärre inte att det är så simpelt att göra det antagandet.
Allt beror på vad det handlar om för bransch osv.

Samhället utvecklas och förändras och likväl bör kanske den svenska modellen ses över.
Förr var det helt klart det enda rätta, men idag skulle jag vilja påstå att det inte alltid är fallet.

Är det inte en sympatisk tanke att den som har en stark ställning på arbetsmarknaden står upp för den som har en svagare?

Vi har det bra på vår arbetsplats men vi följer inte något kollektivavtal. Men om vi skulle bli tvingade så skulle en stor del av dom anställda få 5,5% mindre i pensionsavsättningar. Man skulle säkert behöva dra in på andra förmåner också för kunna betala den högre pensionen till dom som tjänar mest. Personligen skulle jag få bättre pensionsavsättningar men kanske att någon annan förmån skulle bli sämre.
Vi har några på jobbet som är med i facket men det är också så att ingen (jag gissar med stor säkerhet) tycker att det är dåliga villkor som det är nu på jobbet tvärtom är nog alla mer eller mindre väldigt nöjda.

Så på alla arbetsplatser skulle det absolut inte bli bättre utan sämre med kollektivavtal. Så det är väl bara att hoppas att facket inte får upp ögonen för oss

Skulle dom ge sig på oss så skulle jag verkligen kräva svar på många frågor och jag bara antar att dom måste svara innan dom påverkar min situation direkt.