Tesla Club Sweden

Skumt. Var samma sak med en annan artikel som Zalman länkade till. Jag och han kunde läsa, men inte en del andra:

https://www.mestmotor.se/recharge/artik ... -elbilar-/

Richardk skrev:

Nu kunde jag inte läsa hela artikeln eftersom den var låst,

Eftersom artikeln är låst för vissa, så länkar jag in delar av resultatet här.

Skoda Superb #1, och på övriga topp-placeringar därefter så hittar vi tre olika M3:

https://d2ihp3fq52ho68.cloudfront.net/Y ... ZmNjExIjt9



Tesla Model S tar topp-placeringen här:

https://d2ihp3fq52ho68.cloudfront.net/Y ... U4MDI0Ijt9

13 mil längre räckvidd på LR vs Performance model 3

Vad ägare (eller leasare i Teslas fall) tycker är inte heller särskilt bra data då de lider av confirmation bias. Gäller speciellt bilar som är dyra samt varumärken som har sektliknande fans.

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

d3marcus skrev:

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

Nej, hjälper inte det heller. Toyota hade fantastisk statistik från besiktningen för 10-20 år sedan. Jag vart imponerad, måste vara en bra bil… tills jag gick till en Toyota-handlare och kollade. Där fanns en skylt om att de erbjöd gratis koll av bilen innan besiktning, klart som tusan man får bra statistik då. Det vore ju nästan sjukt om någon Toyota fick anmärkning. Efter det har jag varit väldigt skeptisk till det märket.

LarsL skrev:

d3marcus skrev:

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

Nej, hjälper inte det heller. Toyota hade fantastisk statistik från besiktningen för 10-20 år sedan. Jag vart imponerad, måste vara en bra bil… tills jag gick till en Toyota-handlare och kollade. Där fanns en skylt om att de erbjöd gratis koll av bilen innan besiktning, klart som tusan man får bra statistik då. Det vore ju nästan sjukt om någon Toyota fick anmärkning. Efter det har jag varit väldigt skeptisk till det märket.

Det har/hade BMW också. Det är ju ett perfekt koncept, hittar de något fel kan de räkna med att få fixa det.

mikebike skrev:

LarsL skrev:

d3marcus skrev:

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

Nej, hjälper inte det heller. Toyota hade fantastisk statistik från besiktningen för 10-20 år sedan. Jag vart imponerad, måste vara en bra bil… tills jag gick till en Toyota-handlare och kollade. Där fanns en skylt om att de erbjöd gratis koll av bilen innan besiktning, klart som tusan man får bra statistik då. Det vore ju nästan sjukt om någon Toyota fick anmärkning. Efter det har jag varit väldigt skeptisk till det märket.

Det har/hade BMW också. Det är ju ett perfekt koncept, hittar de något fel kan de räkna med att få fixa det.

Ja, det är väl självklart att du hittar alla fel om du gör samma kontroll som besiktningen gör, annars är du ju totalt inkompetent. Men att sedan använda besikningsstatestik som bevis för en bra bil är ju bedrägligt.

LarsL skrev:

mikebike skrev:

LarsL skrev:

d3marcus skrev:

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

Nej, hjälper inte det heller. Toyota hade fantastisk statistik från besiktningen för 10-20 år sedan. Jag vart imponerad, måste vara en bra bil… tills jag gick till en Toyota-handlare och kollade. Där fanns en skylt om att de erbjöd gratis koll av bilen innan besiktning, klart som tusan man får bra statistik då. Det vore ju nästan sjukt om någon Toyota fick anmärkning. Efter det har jag varit väldigt skeptisk till det märket.

Det har/hade BMW också. Det är ju ett perfekt koncept, hittar de något fel kan de räkna med att få fixa det.

Ja, det är väl självklart att du hittar alla fel om du gör samma kontroll som besiktningen gör, annars är du ju totalt inkompetent. Men att sedan använda besikningsstatestik som bevis för en bra bil är ju bedrägligt.

Vad menar du, marknadsföring som är bedräglig?
Från Toyota?
"Självladdande hybrid"

mikebike skrev:

Vad menar du, marknadsföring som är bedräglig?
Från Toyota?
"Självladdande hybrid"

Jo, men det här var ju långt innan. Riktigt tråkigt företag som jag inte vill ha att göra med.

LarsL skrev:

d3marcus skrev:

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

Nej, hjälper inte det heller. Toyota hade fantastisk statistik från besiktningen för 10-20 år sedan. Jag vart imponerad, måste vara en bra bil… tills jag gick till en Toyota-handlare och kollade. Där fanns en skylt om att de erbjöd gratis koll av bilen innan besiktning, klart som tusan man får bra statistik då. Det vore ju nästan sjukt om någon Toyota fick anmärkning. Efter det har jag varit väldigt skeptisk till det märket.

Om det hade varit så enkelt hade ju alla gjort det.

Toyota har även utan dessa ”erbjudanden” (har aldrig ens hört talas om någon som utnyttjat det) en enastående driftsäkerhet och felfrihet över tid. Det vet alla spm vet något.

BrooklynS skrev:

LarsL skrev:

d3marcus skrev:

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

Nej, hjälper inte det heller. Toyota hade fantastisk statistik från besiktningen för 10-20 år sedan. Jag vart imponerad, måste vara en bra bil… tills jag gick till en Toyota-handlare och kollade. Där fanns en skylt om att de erbjöd gratis koll av bilen innan besiktning, klart som tusan man får bra statistik då. Det vore ju nästan sjukt om någon Toyota fick anmärkning. Efter det har jag varit väldigt skeptisk till det märket.

Om det hade varit så enkelt hade ju alla gjort det.

Toyota har även utan dessa ”erbjudanden” (har aldrig ens hört talas om någon som utnyttjat det) en enastående driftsäkerhet och felfrihet över tid. Det vet alla spm vet något.

Alla som vet något vet också att elbilar brinner hela tiden, överallt, så fort man försöker ladda dom...


"Det vet ju alla" är inget argument. Min erfarenhet är att det det snarare brukar vara en indikation på att det förmodligen är tvärt om när man tar till det begreppet...

BrooklynS skrev:

Toyota har även utan dessa ”erbjudanden” (har aldrig ens hört talas om någon som utnyttjat det) en enastående driftsäkerhet och felfrihet över tid. Det vet alla spm vet något.

Anekdotisk data, men mina två senaste toyotor som har täckt de tidigare 15 åren av bilägande har fungerat precis som ovan angivet att "alla vet".
Hade de inte varit el-fientliga hade säkert min nuvarande bil varit Toyota, men fan vet vart de är på väg just nu.

Fick tips/info om att de skulle droppat en galet bra nyhet vid Tokyo-OS 2020 rörande elbilar, och nu är det snart 2 år senare och de verkar gått vilse, så nu är jag en nöjd M3-ägare istället.

Jo, de är duktiga på Toyota. Till och med bullshitet med självladdande bilar har satt sig hos fanboys runt märket.

Nja det vill jag inte påstå. Top Gear hade en tävling vill jag minnas.
Var en trehjuling som hade en förmåga att tippa i kurvor). (Var ett rullande skämt) . tror de tappade piano på någon bil till fanklubbens förtret.

d3marcus skrev:

Vad ägare (eller leasare i Teslas fall) tycker är inte heller särskilt bra data då de lider av confirmation bias.

Databasen innehåller data från 16 000 olika svenska bilar. Alltså inte begränsat till elbilar, eller till enbart Tesla. Så det är lika för alla.

LarsL skrev:

d3marcus skrev:

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

Nej, hjälper inte det heller. Toyota hade fantastisk statistik från besiktningen för 10-20 år sedan. Jag vart imponerad, måste vara en bra bil… tills jag gick till en Toyota-handlare och kollade. Där fanns en skylt om att de erbjöd gratis koll av bilen innan besiktning, klart som tusan man får bra statistik då. Det vore ju nästan sjukt om någon Toyota fick anmärkning. Efter det har jag varit väldigt skeptisk till det märket.

Ahh. Mycket intressant information, som jag inte kände till.

Smart påverkanslösning av statistiken!

martinot skrev:

LarsL skrev:

d3marcus skrev:

Enda rimliga är att kolla på statistik från försäkringsbolag och bilprovningen rörande modellrelaterade fel.

Nej, hjälper inte det heller. Toyota hade fantastisk statistik från besiktningen för 10-20 år sedan. Jag vart imponerad, måste vara en bra bil… tills jag gick till en Toyota-handlare och kollade. Där fanns en skylt om att de erbjöd gratis koll av bilen innan besiktning, klart som tusan man får bra statistik då. Det vore ju nästan sjukt om någon Toyota fick anmärkning. Efter det har jag varit väldigt skeptisk till det märket.

Ahh. Mycket intressant information, som jag inte kände till.

Smart påverkanslösning av statistiken!

Njae…

Visserligen sant att de hade detta. Inte för att någon i min familj någonsin utnyttjade det (flera Toyotor som alltid gick igenom besiktningen). Sanningen är att Toyota har högre hållbarhet än andra bilar - i synnerhet på 80 och 90-talet…

Men det genomsyrar hela företaget och förhindrar också utveckling av produkterna. Men många andra bilfabrikörer har dragit lärdom av Toyotas Kaizen. Bla Volvo och Saab.

Legendarisk är väl historien om hur japanska ingenjörer med förflutet i Toyota hyrdes in och minskade ner antalet skruvar rejält i saab 900 instumentpanel och förkortade monteringstiden, höjde kvaliteten och gjorde den billigare.

Se denna video för mer om detta. Riktigt intressant (det har skrivits flera böcker om detta). Tesla skulle behöva implementera lite mer av detta på Freemontfabriken.

Aida skrev:

Visserligen sant att de hade detta. Inte för att någon i min familj någonsin utnyttjade det (flera Toyotor som alltid gick igenom besiktningen). Sanningen är att Toyota har högre hållbarhet än andra bilar - i synnerhet på 80 och 90-talet…

Men det genomsyrar hela företaget och förhindrar också utveckling av produkterna. Men många andra bilfabrikörer har dragit lärdom av Toyotas Kaizen. Bla Volvo och Saab.

Det vet jag också. De är fortfarande än idag riktigt duktiga och ledande på produktionskvalitet.

Däremot så kände jag inte till upplägget som Lars refererade till (vilket uppenbart är ett sätt att förbättra/manipulera statistiken). Det var faktiskt helt nytt för mig. Men absolut ett smart upplägg.

Aida skrev:

Tesla skulle behöva implementera lite mer av detta på Freemontfabriken.

Kan enbart instämma 100%.

Både gällande QA-kontroller på fabriken och produktionen, men även att ta efter kvaliteten som Toyota har på sina verkstäder (även den är i topp).

Bilars kvalite är väl generellt mycket sämre nu än för 20 år sen. Min mest problemfria bil var en Subaru som jag körde från ca 15000-30000 mil. En bränslepump, ett hjullager, något bromsok. Annars rena slitdelar. Gick alltid igenom besiktningen. Minimalt däcksslitage. Absolut urusel kvalitetskänsla men kul att köra på vintern. Bytte till samma modell men 10 år nyare och klart färre mil. Bättre kvalitetskänsla men mycket mera strul.

Det slår Nissan Leaf, inte något oplanerat verkstadsbesök. Bara byte av däck och bromsar på 12000 mil. Men det gör den ju inte till den bästa bilen jag haft, bara det att den var driftsäker.

martinot skrev:

Aida skrev:

Visserligen sant att de hade detta. Inte för att någon i min familj någonsin utnyttjade det (flera Toyotor som alltid gick igenom besiktningen). Sanningen är att Toyota har högre hållbarhet än andra bilar - i synnerhet på 80 och 90-talet…

Men det genomsyrar hela företaget och förhindrar också utveckling av produkterna. Men många andra bilfabrikörer har dragit lärdom av Toyotas Kaizen. Bla Volvo och Saab.

Det vet jag också. De är fortfarande än idag riktigt duktiga och ledande på produktionskvalitet.

Däremot så kände jag inte till upplägget som Lars refererade till (vilket uppenbart är ett sätt att förbättra/manipulera statistiken). Det var faktiskt helt nytt för mig. Men absolut ett smart upplägg.

Aida skrev:

Tesla skulle behöva implementera lite mer av detta på Freemontfabriken.

Kan enbart instämma 100%.

Både gällande QA-kontroller på fabriken och produktionen, men även att ta efter kvaliteten som Toyota har på sina verkstäder (även den är i topp).

Ja toyota har ett förflutet i Tesla Fremont fabriken, fd Nummi som var ett GM Toyota samarbete, fd GM fremont assembly med sämsta kvaliten av alla GM fabriker...

Tror det är svårt att ifrågasätta Toyotas kvalitet. Den är ju grundmurat omvittnad och dokumenterad i åratal.

Det borde finnas någon statistik på hur ofta bilar/märken) är inte för reparation och kostnaden för denna. Då borde man få ett hum. Givetvis kommer den posten öka år för år, men det vore intressant för då ser man när de är dags att göra sig av med bilen. Min bil håller tex på att falla ihop, skulle ha gjort mig av med den för länge sedan så slapp jag (10 000 tals i reparationer)

LarsL skrev:

Det slår Nissan Leaf, inte något oplanerat verkstadsbesök. Bara byte av däck och bromsar på 12000 mil. Men det gör den ju inte till den bästa bilen jag haft, bara det att den var driftsäker.

Samma här fast inte bytt bromsar, gått 10 000mil. dock torkare bytt.

Mickep skrev:

Det borde finnas någon statistik på hur ofta bilar/märken) är inte för reparation och kostnaden för denna. Då borde man få ett hum. Givetvis kommer den posten öka år för år, men det vore intressant för då ser man när de är dags att göra sig av med bilen. Min bil håller tex på att falla ihop, skulle ha gjort mig av med den för länge sedan så slapp jag (10 000 tals i reparationer)

Försäkringsbolagens statistik över maskinskador finns ju. Premiummärken är sämst framgår det..