Moderator: Redaktion
Ingen som helst fara, därav smileyn.frippe skrev:Det var inte meningen att dra in dig i lagstiftningsivern som inlägget ovan dig ville se.Legato skrev:Jag hoppas du bara är artig och tilltalar "Swede1" med "ni".frippe skrev:Lagstiftning!? Nu är ni lagom snurriga.
Jag skrev ju nämligen att jag höll med om allt utom just lagstiftning.
Ber om ursäkt för missen, borde ha citerat för att gjort det tydligt,
Inte omöjligt. Jag var själv oerhört förvånad när jag fick höra att Volvo/Polestar inte skulle gå med i Ionity.fth skrev:Det är en tillverkare som jag skulle betta på i det här sammanhanget, det skulle ju passa som hand i handske, och öka värdet på PS-bilarna markant över en natt.HelectriC skrev:Polestar
Det kanske är en av orsakerna till att Polestar valt att stå utanför Ionity?
/fth
Verkar vara exakt samma läge i Norge. Om man åker norr om Trondheim, så har man vara kommit halvvägs i Norge, men ändå så tar de flesta 150 kW slut där. Förutom om man kör Tesla.mati skrev:Nja, inte riktigt. Just i Sverige är SuC totalt överlägset bäst. Framförallt norr om Stockholm är det för det mesta helt hopplöst att hitta laddning över 50kW, och de få laddarna som finns står i princip alltid ensamma. Detta ser inte ut att ändras nämnvärt heller. Det lär visserligen dyka upp fler enstaka laddare med högre effekt, staten sponsrar ju dessa laddare nu, men de kommer knappast upp i samma antal och yttäckning som SuC. Och SuC byggs ju också ut hela tiden.HenrikC skrev:Jag tror att många överskattar den långsiktiga konkurrensfördelen med Teslas laddnätverk. Om några år finns det många andra laddare, så Superchargernätverket blir mer som Teslas destinationsladdare i konkurrensfördel. En bra grej, men inte avgörande.
Möjligt att det blir bättre över tid, men det kommer ta många år. Och ska man ha elbil idag är det ju inte intressant hur det ser ut om 15-20 år.
martinot skrev:Verkar vara exakt samma läge i Norge. Om man åker norr om Trondheim, så har man vara kommit halvvägs i Norge, men ändå så tar de flesta 150 kW slut där. Förutom om man kör Tesla.mati skrev:Nja, inte riktigt. Just i Sverige är SuC totalt överlägset bäst. Framförallt norr om Stockholm är det för det mesta helt hopplöst att hitta laddning över 50kW, och de få laddarna som finns står i princip alltid ensamma. Detta ser inte ut att ändras nämnvärt heller. Det lär visserligen dyka upp fler enstaka laddare med högre effekt, staten sponsrar ju dessa laddare nu, men de kommer knappast upp i samma antal och yttäckning som SuC. Och SuC byggs ju också ut hela tiden.HenrikC skrev:Jag tror att många överskattar den långsiktiga konkurrensfördelen med Teslas laddnätverk. Om några år finns det många andra laddare, så Superchargernätverket blir mer som Teslas destinationsladdare i konkurrensfördel. En bra grej, men inte avgörande.
Möjligt att det blir bättre över tid, men det kommer ta många år. Och ska man ha elbil idag är det ju inte intressant hur det ser ut om 15-20 år.
Huvudet på spiken om hemligheten bakom Tesla. De både vågar tänka nytt och chansa att gå emot strömmen, men är samtidigt väldigt agila och lättfotade, och vågar att ändra sig om de gör fel (vilket de gjort många gånger).LarsL skrev:Lite av Teslas (Elons) styrka är ju att de fattar lite ogenomtänkta beslut som de sedan inte är rädda för att ändra tillbaka. En del tror att de är snurriga andra att de är supertaktiska och har planerat allt i detalj, jag tror att de bara är agila (följsamma) och ändrar sig efter förutsättningar som kommer upp.taliz skrev:Är det så svårt för vissa att förstå att Tesla inte är korkade? De har kommit så här långt eftersom de INTE tar ogenomtänkta beslut. Största anledningen till varför jag personligen är så fascinerad av Tesla är just deras vägval. De är inte sällan lite udda om man inte tänker igenom dem ordentligt. Men gör man det upptäcker man ofta hur genialt de navigerar sig fram. Man har verkligen tänkt igenom besluten grundligt.
Ser också en taktik från Elon att han slänger ur sig något på Twitter får reaktioner och anpassar sig. Det är ju en taktik man kan ha men görs det hela tiden så kan det bli skadligt i form att tappat förtroende.
Elon och Tesla har ju som sagt hela tiden erbjudit andra att ladda på Supercharger men få har velat vara med på samma villkor som Tesla, bara Bollinger som har frågat offentligt tror jag. Grejen är väl att det inte är så kul för en gammal tillverkare att ha sina bilar på en station där det står Tesla över allt. Man kan ju iofs undra om de skulle resonera på samma sätt om Shell började sälja bilar? Skulle de sluta tanka oss dem då? Kanske har biltillverkarna nu insett att det är bättre att utnyttja Teslas nätverk än att motarbeta det.
Ser fortfarande väldigt liten nytta för Tesla att göra detta.
Vilket trams, det fungerar alldeles utmärkt att ha andra elbilar än Tesla som första/enda bil utan att för den skull vara "entusiast". Att du inte tycker att det finns något som talar för att Teslas försprång kommer minska de närmaste åren vad det gäller laddmöjligheter är nog mest ett tecken på att du inte har koll på hur snabbt det byggs ut med 150 kW+ laddare. Redan nu finns det till exempel SuC på betydligt färre ställen än vad det finns 150 kW+ laddare med andra operatörer neråt Tyskland. Även i södra sverige är täckningen av andra operatörer redan ifatt eller till och med förbi SuC. Bilden nedan är från den utmärkta siten chargefinder.com. Röda pins är SuC, övriga andra laddare med effekt på minsst 150 kW.Magnus71 skrev:+1fth skrev:Kanske, men det sades ju också för två år sedan när Ionity lanserades, och inget har ju ändrats sedan dess.HenrikC skrev:Jag tror att många överskattar den långsiktiga konkurrensfördelen med Teslas laddnätverk. Om några år finns det många andra laddare, så Superchargernätverket blir mer som Teslas destinationsladdare i konkurrensfördel. En bra grej, men inte avgörande.
SuC är ju om något ännu mer överlägset idag när man har sett hur förhållandevis blygsamma andra aktörers ”satsningar” har visat sig vara.
Utbyggnadstakten är väl dessutom fortfarande högre i SuC än hos någon konkurrent, så försprånget ökar
snarare än minskar.
/fth
Titta bara på Teslas satsning på laddstationer i norra Sverige (Skandinavien). Knappast det mest Tesla-tätaste området. Ändå här man denna satsning nu. Inte sen.
Varför? Jo för bilismen handlar om rörlighet och frihetskänsla. Precis som dieselmannen känner sig hotad av att inte kunna åka nonstop till rivieran så vill de flesta kunderna kunna ha valfriheten efter sina villkor.
Därför är fortfarande Tesla den enda elbilen som är ett reellt hot mot ICE. Övriga elbilar är fortfarande en andrabil eller för entusiaster.
Inget (inklusive Ionity) pekar på att Teslas försprång kommer minska de närmaste åren. Snarare tvärt om.
*LOL*M3apan skrev:martinot skrev:Verkar vara exakt samma läge i Norge. Om man åker norr om Trondheim, så har man vara kommit halvvägs i Norge, men ändå så tar de flesta 150 kW slut där. Förutom om man kör Tesla.mati skrev:Nja, inte riktigt. Just i Sverige är SuC totalt överlägset bäst. Framförallt norr om Stockholm är det för det mesta helt hopplöst att hitta laddning över 50kW, och de få laddarna som finns står i princip alltid ensamma. Detta ser inte ut att ändras nämnvärt heller. Det lär visserligen dyka upp fler enstaka laddare med högre effekt, staten sponsrar ju dessa laddare nu, men de kommer knappast upp i samma antal och yttäckning som SuC. Och SuC byggs ju också ut hela tiden.HenrikC skrev:Jag tror att många överskattar den långsiktiga konkurrensfördelen med Teslas laddnätverk. Om några år finns det många andra laddare, så Superchargernätverket blir mer som Teslas destinationsladdare i konkurrensfördel. En bra grej, men inte avgörande.
Möjligt att det blir bättre över tid, men det kommer ta många år. Och ska man ha elbil idag är det ju inte intressant hur det ser ut om 15-20 år.
Kan ni hålla er til ämnet?? Ni, du, jag, er, herr, etc...
Tack!
Merparten av de andra laddarna är 1-4 stycken per station. En SuC är inte sällan uppåt 12-14 eller till och med 20 laddare på samma plats.iAkita skrev:Vilket trams, det fungerar alldeles utmärkt att ha andra elbilar än Tesla som första/enda bil utan att för den skull vara "entusiast". Att du inte tycker att det finns något som talar för att Teslas försprång kommer minska de närmaste åren vad det gäller laddmöjligheter är nog mest ett tecken på att du inte har koll på hur snabbt det byggs ut med 150 kW+ laddare. Redan nu finns det till exempel SuC på betydligt färre ställen än vad det finns 150 kW+ laddare med andra operatörer neråt Tyskland. Även i södra sverige är täckningen av andra operatörer redan ifatt eller till och med förbi SuC. Bilden nedan är från den utmärkta siten chargefinder.com. Röda pins är SuC, övriga andra laddare med effekt på minsst 150 kW.Magnus71 skrev:+1fth skrev:Kanske, men det sades ju också för två år sedan när Ionity lanserades, och inget har ju ändrats sedan dess.HenrikC skrev:Jag tror att många överskattar den långsiktiga konkurrensfördelen med Teslas laddnätverk. Om några år finns det många andra laddare, så Superchargernätverket blir mer som Teslas destinationsladdare i konkurrensfördel. En bra grej, men inte avgörande.
SuC är ju om något ännu mer överlägset idag när man har sett hur förhållandevis blygsamma andra aktörers ”satsningar” har visat sig vara.
Utbyggnadstakten är väl dessutom fortfarande högre i SuC än hos någon konkurrent, så försprånget ökar
snarare än minskar.
/fth
Titta bara på Teslas satsning på laddstationer i norra Sverige (Skandinavien). Knappast det mest Tesla-tätaste området. Ändå här man denna satsning nu. Inte sen.
Varför? Jo för bilismen handlar om rörlighet och frihetskänsla. Precis som dieselmannen känner sig hotad av att inte kunna åka nonstop till rivieran så vill de flesta kunderna kunna ha valfriheten efter sina villkor.
Därför är fortfarande Tesla den enda elbilen som är ett reellt hot mot ICE. Övriga elbilar är fortfarande en andrabil eller för entusiaster.
Inget (inklusive Ionity) pekar på att Teslas försprång kommer minska de närmaste åren. Snarare tvärt om.
Jo, men just Leaf är kanske inte den bästa bil att välja om den ska användas som förstabil. Chademo och avsaknad av batterikylning underlättar inte direkt. Jag syftar på mer moderna elbilar.CrazyGang skrev:Merparten av de andra laddarna är 1-4 stycken per station. En SuC är inte sällan uppåt 12-14 eller till och med 20 laddare på samma plats.iAkita skrev:Vilket trams, det fungerar alldeles utmärkt att ha andra elbilar än Tesla som första/enda bil utan att för den skull vara "entusiast". Att du inte tycker att det finns något som talar för att Teslas försprång kommer minska de närmaste åren vad det gäller laddmöjligheter är nog mest ett tecken på att du inte har koll på hur snabbt det byggs ut med 150 kW+ laddare. Redan nu finns det till exempel SuC på betydligt färre ställen än vad det finns 150 kW+ laddare med andra operatörer neråt Tyskland. Även i södra sverige är täckningen av andra operatörer redan ifatt eller till och med förbi SuC. Bilden nedan är från den utmärkta siten chargefinder.com. Röda pins är SuC, övriga andra laddare med effekt på minsst 150 kW.Magnus71 skrev:+1fth skrev:Kanske, men det sades ju också för två år sedan när Ionity lanserades, och inget har ju ändrats sedan dess.HenrikC skrev:Jag tror att många överskattar den långsiktiga konkurrensfördelen med Teslas laddnätverk. Om några år finns det många andra laddare, så Superchargernätverket blir mer som Teslas destinationsladdare i konkurrensfördel. En bra grej, men inte avgörande.
SuC är ju om något ännu mer överlägset idag när man har sett hur förhållandevis blygsamma andra aktörers ”satsningar” har visat sig vara.
Utbyggnadstakten är väl dessutom fortfarande högre i SuC än hos någon konkurrent, så försprånget ökar
snarare än minskar.
/fth
Titta bara på Teslas satsning på laddstationer i norra Sverige (Skandinavien). Knappast det mest Tesla-tätaste området. Ändå här man denna satsning nu. Inte sen.
Varför? Jo för bilismen handlar om rörlighet och frihetskänsla. Precis som dieselmannen känner sig hotad av att inte kunna åka nonstop till rivieran så vill de flesta kunderna kunna ha valfriheten efter sina villkor.
Därför är fortfarande Tesla den enda elbilen som är ett reellt hot mot ICE. Övriga elbilar är fortfarande en andrabil eller för entusiaster.
Inget (inklusive Ionity) pekar på att Teslas försprång kommer minska de närmaste åren. Snarare tvärt om.
Rent anekdotisk åkte vi LEAF genom västra Danmark förra året. Vi kom förvisso dit vi skulle med det krövde långt mer planering, flexibilitet och kompromisser än vad de flesta människor är beredda att göra. Dessutom kostade elen på de få laddare som bjöds 5.75-11.25 dkk/kWh....
Fast det spelar ju ingen roll om de andra går om och förbi i antal platser eller stolpar så länge Teslaägare har tillgång till Ionity och alla andra nätverk utöver SUC.iAkita skrev:Jo, men just Leaf är kanske inte den bästa bil att välja om den ska användas som förstabil. Chademo och avsaknad av batterikylning underlättar inte direkt. Jag syftar på mer moderna elbilar.CrazyGang skrev:Merparten av de andra laddarna är 1-4 stycken per station. En SuC är inte sällan uppåt 12-14 eller till och med 20 laddare på samma plats.iAkita skrev:Vilket trams, det fungerar alldeles utmärkt att ha andra elbilar än Tesla som första/enda bil utan att för den skull vara "entusiast". Att du inte tycker att det finns något som talar för att Teslas försprång kommer minska de närmaste åren vad det gäller laddmöjligheter är nog mest ett tecken på att du inte har koll på hur snabbt det byggs ut med 150 kW+ laddare. Redan nu finns det till exempel SuC på betydligt färre ställen än vad det finns 150 kW+ laddare med andra operatörer neråt Tyskland. Även i södra sverige är täckningen av andra operatörer redan ifatt eller till och med förbi SuC. Bilden nedan är från den utmärkta siten chargefinder.com. Röda pins är SuC, övriga andra laddare med effekt på minsst 150 kW.Magnus71 skrev:+1fth skrev:Kanske, men det sades ju också för två år sedan när Ionity lanserades, och inget har ju ändrats sedan dess.
SuC är ju om något ännu mer överlägset idag när man har sett hur förhållandevis blygsamma andra aktörers ”satsningar” har visat sig vara.
Utbyggnadstakten är väl dessutom fortfarande högre i SuC än hos någon konkurrent, så försprånget ökar
snarare än minskar.
/fth
Titta bara på Teslas satsning på laddstationer i norra Sverige (Skandinavien). Knappast det mest Tesla-tätaste området. Ändå här man denna satsning nu. Inte sen.
Varför? Jo för bilismen handlar om rörlighet och frihetskänsla. Precis som dieselmannen känner sig hotad av att inte kunna åka nonstop till rivieran så vill de flesta kunderna kunna ha valfriheten efter sina villkor.
Därför är fortfarande Tesla den enda elbilen som är ett reellt hot mot ICE. Övriga elbilar är fortfarande en andrabil eller för entusiaster.
Inget (inklusive Ionity) pekar på att Teslas försprång kommer minska de närmaste åren. Snarare tvärt om.
Rent anekdotisk åkte vi LEAF genom västra Danmark förra året. Vi kom förvisso dit vi skulle med det krövde långt mer planering, flexibilitet och kompromisser än vad de flesta människor är beredda att göra. Dessutom kostade elen på de få laddare som bjöds 5.75-11.25 dkk/kWh....
Det är ju ganska ointressant, det som betyder något är att det finns minst 4 och gärna 20 laddare på varje station så att man kan räkna med att få plats utan att köa i timmar. Att bygga 60 stationer med 1-2 laddare gör varken till eller från.Anonymous FTW skrev:Visst bra med Teslas laddnätverk men det är ju ändå bara 41 stycken stationer i Sverige. Såg att bara Circle K skulle bygga 60 stationer.
Haha ni är för roliga, spårar ur totalt på Ni. Jag envisades med att aäga Ni till en konsulent kanske i 70-årsåldern, han häll på att bli vansinnig på mig, han hade antagligen varit med om du reformen, jag tyckte jag var ytterst hövlig och respektfull mot honom, han krävde att jag sade ”du” till honom. Jodå, lagstifta att om de ska ha bidrag för snabbladdare så ska en del vara offentliga till rimligt laddpris. Tyskland har väl nånting sånt, Tesla behövde väl bommar där?Banane skrev:Nä, zyax. Han måste vara närmare 100 om jag räknat rätt.kenjon skrev:Menar du mej så fyller jag 70 om några månader.Banane skrev:zyax skrev:För äldre personer är det fruktansvärt att säga ni till folk. Innan dureformen så sade man inte ni heller, man sade titlar såsom direktör eller skomakare och om man inte hade titel sade man fröken etc. Ni är något yngre generationer har hittat på, för de som var med i du-reformen är det värre att säga ni än du, det är helt enkelt otroligt oartigt!kenjon skrev:När blev det oartigt (ovanligt har det dock blivit under senare halvan av 90-talet)? När jag växte upp sa man ofta Ni till folk man inte kände, ffa om man tilltalade någon högre upp på samhällsstegen. Kolla på gamla TVprogram/filmer i SVTs Öppet arkiv.
Hur gammal är herrn egentligen?
Glad att vår elbil är en som har tillgång till SuC, trots att jag varit en av de som var/är väldigt kritisk emot de prishöjningar som Tesla gjort i Sverige på SuC (kan ju också bero på vår allt mer problematiska elförsörjning, jämfört med tex. Norge).kenjon skrev:Jag körde Nissan Leaf tidigare. Skulle åka från Karlskoga till Kalmar tur och retur. Funkade inget bra. På hemvägen fick jag köra via Jönköping och Motala pga trasig 50 kW i Vetlanda. Men min nuvarande Tesla skulle det inte varit ett problem. Mindre än 50 mils räckvidd funkar inte för mej, då jag ganska ofta åker långa sträckor över dagen.
Är det så "bara", för ett litet land som Sverige?Anonymous FTW skrev:Visst bra med Teslas laddnätverk men det är ju ändå bara 41 stycken stationer i Sverige. Såg att bara Circle K skulle bygga 60 stationer.
Nej, självklar gynnar det även Teslaägare att det byggs HPC stationer i hög takt. Min poäng var att Tesla numera är långt ifrån ensamma om att erbjuda laddning med mer än 150 kW. Tröttsamma uttalanden om att andra elbilar än Teslor bara är för entusiaster känns därför så 2018.Legato skrev:Fast det spelar ju ingen roll om de andra går om och förbi i antal platser eller stolpar så länge Teslaägare har tillgång till Ionity och alla andra nätverk utöver SUC.
Nu kanske jag missförstår dig här, men har inte läst något sådant här i forumet?iAkita skrev:Nej, självklar gynnar det även Teslaägare att det byggs HPC stationer i hög takt. Min poäng var att Tesla numera är långt ifrån ensamma om att erbjuda laddning med mer än 150 kW. Tröttsamma uttalanden om att andra elbilar än Teslor bara är för entusiaster känns därför så 2018.Legato skrev:Fast det spelar ju ingen roll om de andra går om och förbi i antal platser eller stolpar så länge Teslaägare har tillgång till Ionity och alla andra nätverk utöver SUC.
Du får läsa ett par sidor bakåt i tråden verkar det som.martinot skrev:Nu kanske jag missförstår dig här, men har inte läst något sådant här i forumet?iAkita skrev:Nej, självklar gynnar det även Teslaägare att det byggs HPC stationer i hög takt. Min poäng var att Tesla numera är långt ifrån ensamma om att erbjuda laddning med mer än 150 kW. Tröttsamma uttalanden om att andra elbilar än Teslor bara är för entusiaster känns därför så 2018.Legato skrev:Fast det spelar ju ingen roll om de andra går om och förbi i antal platser eller stolpar så länge Teslaägare har tillgång till Ionity och alla andra nätverk utöver SUC.
Däremot så är ju allt som planeras i framtiden, som tex. de 60 st. laddare på 150 kW hos CK, inte något som hjälper oss elbilister när vi skall åka på längre resor idag.
Då är ju SuC på vissa håll ibland de ända alternativen. Speciellt för de som bor i, eller skall semestra i, de norra halvorna av Sverige eller Norge så är det ju rätt öken, och väldigt få laddare på 150 kW eller mer. Extra illa är det just om man inte kör Tesla.
Som sagts tidigare, Tesla har inte fått några bidrag för sitt laddnätverk (vilket verkar vara ett aktivt val eftersom de kanske hade kunnat få det på vissa platser) och man kan väl inte lagstifta att de ska ha bidrag för detta. Bommarna i Tyskland hade inget alls med bidrag eller pris att göra utan gällde att offentliga laddstolpar krävde CCS enligt någon övernitisk tysk byråkrat för driftsättningen av en SuperCharger-station. Detta fick ingen större spridning som tur var och nu är detta ett icke-problem då alla Teslas stolpar har CCS.Swede1 skrev:Haha ni är för roliga, spårar ur totalt på Ni. Jag envisades med att aäga Ni till en konsulent kanske i 70-årsåldern, han häll på att bli vansinnig på mig, han hade antagligen varit med om du reformen, jag tyckte jag var ytterst hövlig och respektfull mot honom, han krävde att jag sade ”du” till honom. Jodå, lagstifta att om de ska ha bidrag för snabbladdare så ska en del vara offentliga till rimligt laddpris. Tyskland har väl nånting sånt, Tesla behövde väl bommar där?
Även om LEAF är en medioker bil förtar det inte faktumet att det saknades vettiga laddmöjligheter, gällde såväl för oss som för CCS-bilar. Hade vi fått för oss att åka söderut hade vi dessutom behövt skaffa mängder av separata laddbrickor eller behövt betala ännu mer för elen. (då var ändå milkostnaden för el redan högre jämfört med kompisen som körde bensinare).iAkita skrev:
Jo, men just Leaf är kanske inte den bästa bil att välja om den ska användas som förstabil. Chademo och avsaknad av batterikylning underlättar inte direkt. Jag syftar på mer moderna elbilar.
Nja, det är en sanning med modifikation, har du CCS på bilen, så går det ganska lätt att köra ner genom Europa. Kanske inte södra Spanien och Balkan, men det är kanske inte så extremt många som kör så långt ändå. Räcker egentligen med plugsurfingappen, så hittar du det som behövs. Att priserna är högre än SuC, ja, men enkelheten är det inget fel på. Jag plottade in ett exempel, gbg-barcelona och fick upp detta laddförslag.CrazyGang skrev:Även om LEAF är en medioker bil förtar det inte faktumet att det saknades vettiga laddmöjligheter, gällde såväl för oss som för CCS-bilar. Hade vi fått för oss att åka söderut hade vi dessutom behövt skaffa mängder av separata laddbrickor eller behövt betala ännu mer för elen. (då var ändå milkostnaden för el redan högre jämfört med kompisen som körde bensinare).iAkita skrev:
Jo, men just Leaf är kanske inte den bästa bil att välja om den ska användas som förstabil. Chademo och avsaknad av batterikylning underlättar inte direkt. Jag syftar på mer moderna elbilar.
Att åka längre resor i andra länder med icke-tesla kräver ett enormt engagemang, intresse och förberedelser i jämförelse. Fortfarande.
Tyvärr befinner sig alle dessa laddare i landets nedersta tredjedel, geografiskt sett. Det är jättebra att jag numera kan välja mellan Ionity, e-on och CK om jag vill åka ner till Skåne eller Europa. Men tyvärr ser det inte alls lika trevligt ut när man ska norrut istället. Sista laddaren med "kräm" för min del står i Kristinehamn. Allt som kommer längre norrut är ensamma 50kW-laddare, vilket gör det svårt att ta sig norrut med en e-tron. Såvida man inte är envis entusiast.iAkita skrev:Nej, självklar gynnar det även Teslaägare att det byggs HPC stationer i hög takt. Min poäng var att Tesla numera är långt ifrån ensamma om att erbjuda laddning med mer än 150 kW. Tröttsamma uttalanden om att andra elbilar än Teslor bara är för entusiaster känns därför så 2018.Legato skrev:Fast det spelar ju ingen roll om de andra går om och förbi i antal platser eller stolpar så länge Teslaägare har tillgång till Ionity och alla andra nätverk utöver SUC.
