Tesla Club Sweden

De har haft robotar i japan i evigheter. Allt från sällskap io vårdboenden till infodeskar på offentliga platser.
Robotar finns på arbetsplatser redan. (dock ser de inte humanoida ut)
men aktien har tagit ett skutt från 100 till 140, vilket bara är att gratulera, tänkte köpa men missade det.

Mickep skrev: ↑24 jan 2023 14:20

De har haft robotar i japan i evigheter. Allt från sällskap io vårdboenden till infodeskar på offentliga platser.
Robotar finns på arbetsplatser redan. (dock ser de inte humanoida ut)

Ja och industrirobotar har vi haft i 50 år. Du kan väl länka till en humanoid robot i Japan som springer omkring bland folk autonomt eller saker som rör sig och gör nytta samtidigt i paritet med 25% av en människa (och kan anpassa sig till miljön och händelser - dvs inte hårdkodad).

Att man rent mekaniskt kan göra en humaniod robot har Boston Dynamics visat i 10 år. Batteritid ca ett par timmar. Att man kan göra programvara som gör den användbar till mer än en hårdkodad demo har ingen visat.

Jag skulle säga att Alphabet ligger bra till där, givet deras nyligen publicerade forskning (DreamerV3 t ex - se nedan) och https://everydayrobots.com - men i praktiken är det nog i alla fall 5-10 år bort för dem. Teslas variant med "BD-humanoid" 20+ år till den har rimligt pris/prestanda och funktionalitet skulle jag tippa. Eller minst 10-15 år efter man fått en bil till Level 5 autonomi med endast kameror, vilket jag tror händer tidigast om 10 år.



TLDR; "DreamerV3 learns to master many domains without tuning (from scratch without human data or curricula) , making RL broadly applicable. The algorithm makes reinforcement learning broadly applicable and allows scaling to hard decision making problems."

Menar vi en terminator? (minus dödadet av mänskligheten)?

Mickep skrev: ↑24 jan 2023 15:35

Menar vi en terminator? (minus dödadet av mänskligheten)?

Nej, en terminator är väl 200% så bra som en människa? Minst Men, ja, Tesla säger att dom ska bygga något i den stilen. Har du inte sett deras demo?
https://spectrum.ieee.org/tesla-optimus-robot

Är det inte helt sjukt att T2-filmen är över 30 år gammal?

In other news: BYD verkar vara i samtal med Ford om att köpa deras fabrik i Tyskland (WSJ).

Mickep skrev: ↑24 jan 2023 14:20

De har haft robotar i japan i evigheter. Allt från sällskap io vårdboenden till infodeskar på offentliga platser.
Robotar finns på arbetsplatser redan. (dock ser de inte humanoida ut)
men aktien har tagit ett skutt från 100 till 140, vilket bara är att gratulera, tänkte köpa men missade det.

Fick elbilsbonus i år från tsla innehavet sålt och avvaktar

Känns som att merparten av bilarna som tillverkas i Berlin kommer att hamna i Tyskland nu när Model Y blir så billig att köpa där

Sabbe skrev: ↑24 jan 2023 17:07

Känns som att merparten av tillverkningen i Berlin kommer att hamna i Tyskland nu när Model Y blir så billig att köpa där

Va? tillverkningen i Berlin kommer att hamna i Tyskland??

spacecoin skrev: ↑24 jan 2023 15:50

Mickep skrev: ↑24 jan 2023 15:35

Menar vi en terminator? (minus dödadet av mänskligheten)?

Nej, en terminator är väl 200% så bra som en människa? Minst Men, ja, Tesla säger att dom ska bygga något i den stilen. Har du inte sett deras demo?
https://spectrum.ieee.org/tesla-optimus-robot

Är det inte helt sjukt att T2-filmen är över 30 år gammal?

1997 passerade och vi är fortfarande här

MVH

Dafro skrev: ↑24 jan 2023 18:17

Va? tillverkningen i Berlin kommer att hamna i Tyskland??

Jag tror han menar att huvuddelen av dom bilar som tillverkas i Tyskland även kommer att säljas i Tyskland.

/fth

fth skrev: ↑24 jan 2023 18:22

Dafro skrev: ↑24 jan 2023 18:17

Va? tillverkningen i Berlin kommer att hamna i Tyskland??

Jag tror han menar att huvuddelen av dom bilar som tillverkas i Tyskland även kommer att säljas i Tyskland.

/fth

Aha, ja det låter ju rimligare. Tack.

Dafro skrev: ↑24 jan 2023 18:23

fth skrev: ↑24 jan 2023 18:22

Dafro skrev: ↑24 jan 2023 18:17

Va? tillverkningen i Berlin kommer att hamna i Tyskland??

Jag tror han menar att huvuddelen av dom bilar som tillverkas i Tyskland även kommer att säljas i Tyskland.

/fth

Aha, ja det låter ju rimligare. Tack.

Men lite kul var det ju iaf

Inte enbart en enorm fabrik för att producera Tesla Semi, även 100 GWh batterier av typen 4680

Bjelke skrev: ↑24 jan 2023 18:27

Dafro skrev: ↑24 jan 2023 18:23

fth skrev: ↑24 jan 2023 18:22

Dafro skrev: ↑24 jan 2023 18:17

Va? tillverkningen i Berlin kommer att hamna i Tyskland??

Jag tror han menar att huvuddelen av dom bilar som tillverkas i Tyskland även kommer att säljas i Tyskland.

/fth

Aha, ja det låter ju rimligare. Tack.

Men lite kul var det ju iaf

Absolut!

Vad tror vi om rapporten ikväll? Gissar på en bra rapport och att aktien går upp. Sedan dyker aktien under konferenssamtalet när Elon pratar om lågkonjunktur och hur svårt det kommer vara för biltillverkare att sälja bilar och att allt är FEDs fel

Sabbe skrev: ↑25 jan 2023 17:44

Vad tror vi om rapporten ikväll? Gissar på en bra rapport och att aktien går upp. Sedan dyker aktien under konferenssamtalet när Elon pratar om lågkonjunktur och hur svårt det kommer vara för biltillverkare att sälja bilar och att allt är FEDs fel

Nu saknar man ju Zalman3 som vid det här laget hade skapat en ny tråd med info om när rapporten släpps, länk till live-sändningen, gjort lite uppsnack, osv.

Aktien har inte gått upp förrän Zalman skriver det, så är det bara.

Förvånande för mig att man nu för 2023 räknar med att öka produktion och leveranser med "bara" ca 35% trots de kraftiga prissänkningarna.

Imponerande kostnadskontroll i Q4 dock. Förvånansvärt låga (relativt sett) marginaler på bilarna trots att de stora prissänkningarna ej hade slagit igenom, men ändå större nettovinst än förväntat.

Legato skrev: ↑25 jan 2023 22:51

Förvånande för mig att man nu för 2023 räknar med att öka produktion och leveranser med "bara" ca 35% trots de kraftiga prissänkningarna.

Imponerande kostnadskontroll i Q4 dock. Förvånansvärt låga (relativt sett) marginaler på bilarna trots att de stora prissänkningarna ej hade slagit igenom, men ändå större nettovinst än förväntat.

Valutaeffekter till viss del? Om gross margin var ca 26% (ca 23% exkl FSD och credits) i Q4, så tippar jag ca 15% (kanske lägre, har inte räknat) i Q1/Q2 efter prissänkningarna om man inte får rejäl hjälp av en svagare dollar eller lägre materialkostnad. Kanske kan bilpremien i USA på 7500 USD driva upp marginalerna lite?

Energy storage margin 13%...

FSD-aldrig. Ingen upgrade av HW3. Dojo en katastrof.

Aktien upp 5% upp after hours. Jag ser väl inte världen på samma sätt helt enkelt...

spacecoin skrev: ↑25 jan 2023 22:56

Legato skrev: ↑25 jan 2023 22:51

Förvånande för mig att man nu för 2023 räknar med att öka produktion och leveranser med "bara" ca 35% trots de kraftiga prissänkningarna.

Imponerande kostnadskontroll i Q4 dock. Förvånansvärt låga (relativt sett) marginaler på bilarna trots att de stora prissänkningarna ej hade slagit igenom, men ändå större nettovinst än förväntat.

Valutaeffekter till viss del? Om gross margin var ca 26% (ca 23% exkl FSD och credits) i Q4, så tippar jag ca 15% (kanske lägre, har inte räknat) i Q1/Q2 efter prissänkningarna om man inte får rejäl hjälp av en svagare dollar eller lägre materialkostnad. Kanske kan bilpremien i USA på 7500 USD driva upp marginalerna lite?

Energy storage margin 13%...

FSD-aldrig. Ingen upgrade av HW3. Dojo en katastrof.

Aktien upp 5% upp after hours. Jag ser väl inte världen på samma sätt helt enkelt...

Hur påverkar den amerikanska premien på 7500usd marginalerna för tesla. Ännu lite ökad försäljning menar du?

Fredrik j skrev: ↑26 jan 2023 12:57

Hur påverkar den amerikanska premien på 7500usd marginalerna för tesla. Ännu lite ökad försäljning menar du?

Ja, ökad försäljning och bibehållna eller högre priser samt bättre marginaler pga minskade kostnader, economies of scale.

Jag räknar lite (antagande - Teslas andra businessar bidrar väldigt lite till resultatet):

Q4 nettovinst = $3.687B för 405,278 bilar = $9097/bil inkl FSD och credits.
Prissänkningen i början av Q1 var ca $6k i snitt.

Om vi antar att Tesla kan minska kostnaderna med 1k USD per bil så blir det fortfarande "bara" $9097 - $5000 = $4097 x 1.8M sålda bilar = $7.375B/3.2B aktier = EPS 2023: $2.30. (Kanske något högre om man har en backlogg på gamla priser från 2022 och/eller större bidrag från delar jag inte räknar med).

Även om vi avrundar rejält uppåt till $3 EPS blir det ett P/E på 51 givet dagens kurs. Analytikersnittet ligger på $4.25 EPS 2023.

Räknar jag fel? Tänker jag fel?

Legato skrev: ↑25 jan 2023 22:51

Förvånande för mig att man nu för 2023 räknar med att öka produktion och leveranser med "bara" ca 35% trots de kraftiga prissänkningarna.

Det är nog bara en "försiktighetsprincip", formuleringen är:

"For 2023, we expect to remain ahead of the long-term 50% CAGR with around 1.8M cars for the year"

dvs man räknar med att producera/leverera mer än 1.8M, och på earnings call hintade Elon om att den interna siffran (givet inga ytterligare krig, pandemier etc) är runt 2M.

Det har ju varit en hel del förvirring och mixade signaler kring om hur 50% skall tolkas, per år eller långsiktigt, både från marknaden och från Tesla/Elon, så jag tycker det är bra att man försöker förekomma det nu.

/fth

fth skrev: ↑26 jan 2023 13:54

Legato skrev: ↑25 jan 2023 22:51

Förvånande för mig att man nu för 2023 räknar med att öka produktion och leveranser med "bara" ca 35% trots de kraftiga prissänkningarna.

Det är nog bara en "försiktighetsprincip", formuleringen är:

"For 2023, we expect to remain ahead of the long-term 50% CAGR with around 1.8M cars for the year"

dvs man räknar med att producera/leverera mer än 1.8M, och på earnings call hintade Elon om att den interna siffran (givet inga ytterligare krig, pandemier etc) är runt 2M.

Det har ju varit en hel del förvirring och mixade signaler kring om hur 50% skall tolkas, per år eller långsiktigt, både från marknaden och från Tesla/Elon, så jag tycker det är bra att man försöker förekomma det nu.

/fth

Nu förstår jag inte alls vad du menar. Varför skulle "around 1.8M" betyda "more than 1.8M"?

För att bibehålla över 50% CAGR från 2020 så räcker det att de producerar/levererar drygt 1,7M vilket de demonstrerar i shareholder deck.

Det är givetvis ett bekvämt sätt att formulera att tillväxten blir betydligt lägre 2023 att hänvisa till att den historiska tillväxten varit högre än målsättningen. Historiska prestationer är ju dock inte särskilt intressant för aktiemarknaden, däremot såklart intressant om man tror att de kan klara CAGR på 50% kommande år, och då är ju en "start" på 30-40% inte särskilt kul.

Legato skrev: ↑26 jan 2023 14:55

Nu förstår jag inte alls vad du menar. Varför skulle "around 1.8M" betyda "more than 1.8M"?

Det beror lite på hur man tolkar formuleringen.

Jag tolkar den som att siffran 1.8M syftar på vad produktionen 2023 skall vara för att följa "the long-term 50% CAGR", det är alltså inte prognosen för årets produktion.

Det enda man säger om produktion 2023 är att man förväntar sig att överträffa 1.8M, dvs fortsätta att ligga över den långsiktiga 50%-kurvan.

Det rimmar också bra med vad Elon sa om att den "interna" prognosen snarare är runt 2M, och med grafen i shareholder deck som visar prognos och utfall enligt 50% CAGR.

/fth