Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1459
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi_ »

Kan inte Tibor stänga den här tråden? Det går ju bara runt runt med samma argument. Det leder ingenstans och dessutom har det inget med elbilar att göra mer än att det är el.
niklas12
Inlägg: 2593
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

ChrilleM skrev: 05 jan 2024 18:19
Kärnkraft måste fasas ut, otroligt farligt spel att fortsätta med detta. Japanerna drömmer om vindkraftverk.
Jag tycker mer de verkar jobba med att återstarta sina kärnkraftverk, det om nånting säger väl hur svårt det är att ersätta kärnkraft.

Återstarten av Japanska reaktorer beräknas kunna minska importen av naturgas med 1miljon ton för varje Gwh av kärnkraft som återstartas.

Japans mål är att ha 20-22% av elproduktion från kärnkraft till 2030

https://apnews.com/article/russia-ukrai ... b3029c5898

https://www.reuters.com/business/energy ... 023-09-15/


https://www.reuters.com/business/energy ... 023-12-27/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 880
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Verdi_ skrev: 05 jan 2024 18:23
Kan inte Tibor stänga den här tråden? Det går ju bara runt runt med samma argument. Det leder ingenstans och dessutom har det inget med elbilar att göra mer än att det är el.
Håller med i sak, inget emot att tråden läggs ner.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Lembritt
Teslaägare
Inlägg: 276
Blev medlem: 26 feb 2015 08:36
Ort: Strängnäs

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lembritt »

Lerumsexpressen skrev: 05 jan 2024 19:26
Verdi_ skrev: 05 jan 2024 18:23
Kan inte Tibor stänga den här tråden? Det går ju bara runt runt med samma argument. Det leder ingenstans och dessutom har det inget med elbilar att göra mer än att det är el.
Håller med i sak, inget emot att tråden läggs ner.
Om man inte gillar tråden behöver man inte läsa och kommentera i den. Den ligger i allmänt/miljö, så det måste inte handla om elbilar.

On topic: Jag väntar fortfarande på vad framtiden ska erbjuda om det inte är kärnkraft och fossilt inte är med på kartan.

Vi behöver mer energi och mer vind och sol gör att priserna blir väldigt oförutsägbara.
Om alla villaägare ska ha solpaneler och snart även batterier för att kunna få ett stabilare elpris, då känns steget till "offgrid" inte så långt borta.
2015 02 - 2019 03: S60 Vit | SÅLD
2019 03 - 2021 01: M3 LR AWD | SÅLD |
2021 01: M3 LR AWD | Pärlvit Multi-Coat | 19" Sport-fälgar | Helsvart interiör | Dragkrok |
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1459
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi_ »

Lembritt skrev: 05 jan 2024 23:57
Lerumsexpressen skrev: 05 jan 2024 19:26
Verdi_ skrev: 05 jan 2024 18:23
Kan inte Tibor stänga den här tråden? Det går ju bara runt runt med samma argument. Det leder ingenstans och dessutom har det inget med elbilar att göra mer än att det är el.
Håller med i sak, inget emot att tråden läggs ner.
Om man inte gillar tråden behöver man inte läsa och kommentera i den. Den ligger i allmänt/miljö, så det måste inte handla om elbilar.

On topic: Jag väntar fortfarande på vad framtiden ska erbjuda om det inte är kärnkraft och fossilt inte är med på kartan.

Vi behöver mer energi och mer vind och sol gör att priserna blir väldigt oförutsägbara.
Om alla villaägare ska ha solpaneler och snart även batterier för att kunna få ett stabilare elpris, då känns steget till "offgrid" inte så långt borta.
Visst. Men jag orkar fan inte läsa idiotiska drömmar om offgrid som lösning på samhällelig nivå.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4998
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 05 jan 2024 18:14
niklas12 skrev: 05 jan 2024 17:40
Lerumsexpressen skrev: 05 jan 2024 14:35
Är glad och tacksam för att systemet fungerar!
Och håller tummarna att inget verk oavsett bränsle havererar.

Glad att det finns spetskapacitet och överföringskapacitet till och från Sverige när så behövs.
Dessa få dyra timmar ska inte sätta ribban för vilken basproduktion vi ska ha, vi måste bli bättre på att snåla med elen dessa dyra timmar.
Ja vi ska vara glada att vi har säkrat upp importkapaciteten till södra Sverige.
Frågan är vilken el vi ska importera framåt ?

https://www.svk.se/press-och-nyheter/pr ... --3349573/

Den stora utmaningen avseende effekttillräcklighet bedömer vi ligga några år bort. Vintern 2025/2026 pekar våra prognoser

Enligt Lowina Lundström beror detta på att den tillkommande elproduktionen de närmaste åren inte matchar den ökade elförbrukningen, som kommer med elektrifieringen av industrin, och till viss del av en ökad mängd eldrivna fordon. Skälet är att en stor andel av den nya elproduktionen består av vindkraft med relativ låg tillgänglighet* under topplasttimmen. I vintras var den 21 procent och vintern dess för innan 22 procent.
BCA51F33-6255-413C-BD6A-B0885912B1D2.jpeg
Det är en utmaning som Transmissionsnät-, regionnät, lokalelnätsägare, elproducenterna, företag och privatpersoner måste hjälpas åt med att lösa.
Åter igen.. trannsmitionsnät adderar ingen energi, hur ska denna energi skapas?
Alla måste sluta peka på någon annan och istället agera.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
niklas12
Inlägg: 2593
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Det känns som att 2024 kan bli ett intressant år för ny kärnkraft fr.o.m. 1:a januari så har delar av den kärnkraftsbegränsande lagstiftningen tagits bort.

Från och med 1 januari slopar man maxtaket och fler än tio reaktorer kan vara i drift samtidigt. Dessutom får man bygga reaktorer på andra platser än de som finns idag – Forsmark, Ringhals och Oskarshamn.

Och det ska bli intressant att se vad Carl Bergelöf kan åstadkomma
https://www.dn.se/sverige/han-ska-bana- ... karnkraft/

Det största orosmolnet för kärnkraft är dock fortfarande Socialdemokratin då de säger en sak men gör något annat.

S röstade nej till att tillåta nya reaktorer på fler ställen än exakt vid dagens kärnkraftverk. Det innebär att S i så fall inte vill tillåta etablering av små modulära reaktorer (SMR) i t.ex. Norrland för att stötta den gröna, energiintensiva omställningen där.

I juni röstade S nej till att byta ut det gamla energipolitiska målet från 100 procent ”förnybart” till 100 procent ”fossilfritt”. Och alla vet att det är ord som betyder ja eller nej till kärnkraft.

I Europaparlamentet vägrade nyligen S att ta ställning för att kärnkraften från och med nu ska räknas in som fossilfri teknik och få samma regler som andra fossilfria
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 415
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

Verdi_ skrev: 06 jan 2024 00:20
Lembritt skrev: 05 jan 2024 23:57
Lerumsexpressen skrev: 05 jan 2024 19:26
Verdi_ skrev: 05 jan 2024 18:23
Kan inte Tibor stänga den här tråden? Det går ju bara runt runt med samma argument. Det leder ingenstans och dessutom har det inget med elbilar att göra mer än att det är el.
Håller med i sak, inget emot att tråden läggs ner.
Om man inte gillar tråden behöver man inte läsa och kommentera i den. Den ligger i allmänt/miljö, så det måste inte handla om elbilar.

On topic: Jag väntar fortfarande på vad framtiden ska erbjuda om det inte är kärnkraft och fossilt inte är med på kartan.

Vi behöver mer energi och mer vind och sol gör att priserna blir väldigt oförutsägbara.
Om alla villaägare ska ha solpaneler och snart även batterier för att kunna få ett stabilare elpris, då känns steget till "offgrid" inte så långt borta.
Visst. Men jag orkar fan inte läsa idiotiska drömmar om offgrid som lösning på samhällelig nivå.
Ja, men även offgrid hemma är skitdyrt. Vad kostar ett batteri som lagrar energi nog för vinterhalvåret?
På sommaren går det kanske bra att enbart ha solceller och batteri, men du laddar inga elbilar...

Och att försörja samhället med sol i norra EU är en utopi med dagens teknologi.
Samma gäller vind.
Bilnjutare som planera köpa elbil 2024
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1619
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Sportbilsentusiasten skrev: 06 jan 2024 12:02
Verdi_ skrev: 06 jan 2024 00:20
Lembritt skrev: 05 jan 2024 23:57
Lerumsexpressen skrev: 05 jan 2024 19:26
Verdi_ skrev: 05 jan 2024 18:23
Kan inte Tibor stänga den här tråden? Det går ju bara runt runt med samma argument. Det leder ingenstans och dessutom har det inget med elbilar att göra mer än att det är el.
Håller med i sak, inget emot att tråden läggs ner.
Om man inte gillar tråden behöver man inte läsa och kommentera i den. Den ligger i allmänt/miljö, så det måste inte handla om elbilar.

On topic: Jag väntar fortfarande på vad framtiden ska erbjuda om det inte är kärnkraft och fossilt inte är med på kartan.

Vi behöver mer energi och mer vind och sol gör att priserna blir väldigt oförutsägbara.
Om alla villaägare ska ha solpaneler och snart även batterier för att kunna få ett stabilare elpris, då känns steget till "offgrid" inte så långt borta.
Visst. Men jag orkar fan inte läsa idiotiska drömmar om offgrid som lösning på samhällelig nivå.
Ja, men även offgrid hemma är skitdyrt. Vad kostar ett batteri som lagrar energi nog för vinterhalvåret?
På sommaren går det kanske bra att enbart ha solceller och batteri, men du laddar inga elbilar...

Och att försörja samhället med sol i norra EU är en utopi med dagens teknologi.
Samma gäller vind.
HVDC kablar dras från Marocko till Storbritannien (för att förse britterna med solkraft) samt från Australien till Singapore.

Det är sträckor på ca 400 mil. Att tekniken finns råder det inget tvivel om och det är knappast någon utopi att förflytta stora mängder energi över väldigt långa sträckor.

Sen finns det tveksam ekonomisk nytta av att dra dessa ledningar till Sverige eftersom vi har god lokal tillgång till vattenkraft och vindkraft.

https://www.nyteknik.se/energi/storbrit ... bel/555979
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2593
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 06 jan 2024 13:06
Sportbilsentusiasten skrev: 06 jan 2024 12:02
Verdi_ skrev: 06 jan 2024 00:20
Lembritt skrev: 05 jan 2024 23:57
Lerumsexpressen skrev: 05 jan 2024 19:26

Håller med i sak, inget emot att tråden läggs ner.
Om man inte gillar tråden behöver man inte läsa och kommentera i den. Den ligger i allmänt/miljö, så det måste inte handla om elbilar.

On topic: Jag väntar fortfarande på vad framtiden ska erbjuda om det inte är kärnkraft och fossilt inte är med på kartan.

Vi behöver mer energi och mer vind och sol gör att priserna blir väldigt oförutsägbara.
Om alla villaägare ska ha solpaneler och snart även batterier för att kunna få ett stabilare elpris, då känns steget till "offgrid" inte så långt borta.
Visst. Men jag orkar fan inte läsa idiotiska drömmar om offgrid som lösning på samhällelig nivå.
Ja, men även offgrid hemma är skitdyrt. Vad kostar ett batteri som lagrar energi nog för vinterhalvåret?
På sommaren går det kanske bra att enbart ha solceller och batteri, men du laddar inga elbilar...

Och att försörja samhället med sol i norra EU är en utopi med dagens teknologi.
Samma gäller vind.
HVDC kablar dras från Marocko till Storbritannien (för att förse britterna med solkraft) samt från Australien till Singapore.

Det är sträckor på ca 400 mil. Att tekniken finns råder det inget tvivel om och det är knappast någon utopi att förflytta stora mängder energi över väldigt långa sträckor.

Sen finns det tveksam ekonomisk nytta av att dra dessa ledningar till Sverige eftersom vi har god lokal tillgång till vattenkraft och vindkraft.

https://www.nyteknik.se/energi/storbrit ... bel/555979
Jag tycker det verkar vara tveksam ekonomisk nytta att dra kablar till Storbritannien med.
191 miljarder verkar vara kostnaden och färdigt till 2029 om det håller tidsplanen.

Annars passar det ju bra med det brittiska kolonialmakts tänket att man bygger vindkraftverk och solkraft i Afrika.
Undrar vad lokalbefolkningen i Marocko tycker om projektet?
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1123
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

How it started

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... lt-i-lanet

How it’s going:
https://www.uochd.se/article/view/10680 ... _i_konkurs


Konstigt att det inte funkar att bara producera när andra producerar och inte producera när andra inte producerar och på något vis få ihop snurran.. men det finns säkert någon politisk åskådning som rycker ut med händerna i svenska folkets fickor. Ja eller så sätter man ”P” för denna enfaldiga gökunge…

När sen folk som fd vice statsministern går ut med en tro att Finlands enorma elpris beror på att man byggt ny kärnkraft, så ökar ju risken med kvadraten på att alternativ 1 ovan. Ignorance is bliss! Håll i börsen Svensson
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4998
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

niklas12 skrev: 06 jan 2024 15:58
pefreli skrev: 06 jan 2024 13:06
Sportbilsentusiasten skrev: 06 jan 2024 12:02
Verdi_ skrev: 06 jan 2024 00:20
Lembritt skrev: 05 jan 2024 23:57


Om man inte gillar tråden behöver man inte läsa och kommentera i den. Den ligger i allmänt/miljö, så det måste inte handla om elbilar.

On topic: Jag väntar fortfarande på vad framtiden ska erbjuda om det inte är kärnkraft och fossilt inte är med på kartan.

Vi behöver mer energi och mer vind och sol gör att priserna blir väldigt oförutsägbara.
Om alla villaägare ska ha solpaneler och snart även batterier för att kunna få ett stabilare elpris, då känns steget till "offgrid" inte så långt borta.
Visst. Men jag orkar fan inte läsa idiotiska drömmar om offgrid som lösning på samhällelig nivå.
Ja, men även offgrid hemma är skitdyrt. Vad kostar ett batteri som lagrar energi nog för vinterhalvåret?
På sommaren går det kanske bra att enbart ha solceller och batteri, men du laddar inga elbilar...

Och att försörja samhället med sol i norra EU är en utopi med dagens teknologi.
Samma gäller vind.
HVDC kablar dras från Marocko till Storbritannien (för att förse britterna med solkraft) samt från Australien till Singapore.

Det är sträckor på ca 400 mil. Att tekniken finns råder det inget tvivel om och det är knappast någon utopi att förflytta stora mängder energi över väldigt långa sträckor.

Sen finns det tveksam ekonomisk nytta av att dra dessa ledningar till Sverige eftersom vi har god lokal tillgång till vattenkraft och vindkraft.

https://www.nyteknik.se/energi/storbrit ... bel/555979
Jag tycker det verkar vara tveksam ekonomisk nytta att dra kablar till Storbritannien med.
191 miljarder verkar vara kostnaden och färdigt till 2029 om det håller tidsplanen.

Annars passar det ju bra med det brittiska kolonialmakts tänket att man bygger vindkraftverk och solkraft i Afrika.
Undrar vad lokalbefolkningen i Marocko tycker om projektet?
Undrar hur stora förlusterna är på vägen.. även om de är bra teknik så lär de ju vara ordentliga förluster längs vägen.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1459
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi_ »

Stäng inte tråden då... Fortsätt idiotin. Vissa förstår inte ens de enklaste samband.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4219
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

chaffis75 skrev: 06 jan 2024 20:23
niklas12 skrev: 06 jan 2024 15:58
pefreli skrev: 06 jan 2024 13:06
Sportbilsentusiasten skrev: 06 jan 2024 12:02
Verdi_ skrev: 06 jan 2024 00:20


Visst. Men jag orkar fan inte läsa idiotiska drömmar om offgrid som lösning på samhällelig nivå.
Ja, men även offgrid hemma är skitdyrt. Vad kostar ett batteri som lagrar energi nog för vinterhalvåret?
På sommaren går det kanske bra att enbart ha solceller och batteri, men du laddar inga elbilar...

Och att försörja samhället med sol i norra EU är en utopi med dagens teknologi.
Samma gäller vind.
HVDC kablar dras från Marocko till Storbritannien (för att förse britterna med solkraft) samt från Australien till Singapore.

Det är sträckor på ca 400 mil. Att tekniken finns råder det inget tvivel om och det är knappast någon utopi att förflytta stora mängder energi över väldigt långa sträckor.

Sen finns det tveksam ekonomisk nytta av att dra dessa ledningar till Sverige eftersom vi har god lokal tillgång till vattenkraft och vindkraft.

https://www.nyteknik.se/energi/storbrit ... bel/555979
Jag tycker det verkar vara tveksam ekonomisk nytta att dra kablar till Storbritannien med.
191 miljarder verkar vara kostnaden och färdigt till 2029 om det håller tidsplanen.

Annars passar det ju bra med det brittiska kolonialmakts tänket att man bygger vindkraftverk och solkraft i Afrika.
Undrar vad lokalbefolkningen i Marocko tycker om projektet?
Undrar hur stora förlusterna är på vägen.. även om de är bra teknik så lär de ju vara ordentliga förluster längs vägen.
Fråga de som förra veckan importerade elen från Frankrike.
niklas12
Inlägg: 2593
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Vart tvungen att kolla hur Marockansk elmix ser ut då Marocko enligt länken har idealiska förhållanden för sol och vindkraft.

Och tittar man på nuläget så verkar det mer vettigt att låta den producerade elen gå till marockanska elbehovet istället då den idag mestadels tillverkas från kol och olja.
44146ACD-39C7-4091-B951-806A1A6DB324.jpeg
Sen är en inte alltför vågad gissning att detta projekt bygger på stora delar subventioner och bidragspengar.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2438
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

chaffis75 skrev: 04 jan 2024 16:40
Man ser bara problem med kärnkraften ovan men låt oss komma med lite lösningar istället.. klistrar in min fråga igen som är obesvarad. Jag ser såklart kärnkraften som lösningen men ni som inte vill bygga hur ser ni konkret lösningen.

Hur mycket sol och vind kan man ha i systemet.säg att om ca 15 år så måste man stänga minst ett par kärnkraftverk till pågrund av ålder.. hur löser man detta i se4 så vi har fossilfri el även i december när de är lite mindre vind, ja typ som i slutet och början av december i år dvs fullt rimligt.

Jag kan verkligen inte se var den elen ska komma ifrån oavsett hur mycket vind man bygger. De är inte heller rimligt att transportera ner elen från norr. Tror inte ens de finns vatten nog i magasinen och tveksamt om där är effekt nog speciellt då de är isläggnings period..

Och försök undvika drömmar om batteri lager och pumpkraft, dessa skapa bara förluster och kostnader i systemet och tillför dessutom ingen energi.Hur mycket sol och vind kan man ha i systemet.säg att om ca 15 år så måste man stänga minst ett par kärnkraftverk till pågrund av ålder.. hur löser man detta i se4 så vi har fossilfri el även i december när de är lite mindre vind, ja typ som i slutet och början av december i år dvs fullt rimligt.

Jag kan verkligen inte se var den elen ska komma ifrån oavsett hur mycket vind man bygger. De är inte heller rimligt att transportera ner elen från norr. Tror inte ens de finns vatten nog i magasinen och tveksamt om där är effekt nog speciellt då de är isläggnings period..

Och försök undvika drömmar om batteri lager och pumpkraft, dessa skapa bara förluster och kostnader i systemet och tillför dessutom ingen energi.
Då tar vi det igen. Gång nr en triljon i denna tråd typ (för er som läser denna tråd men inte postar Pro-kärnkraft).

Vi kommer i framtiden ha ett elnät utan olja,kol, naturgas och uran mest troligtvis (alla är ändliga energiresurser).

Om det inte blåser eller är soligt ute är då lösning följande (allt i samverkan):

El från främst följande energikällor: traditionella och nya vattenkraftverk (planerbar), geotermi (planerbar), bioenergi (lågt hängande frukt i SE4 och planerbar), tidvatten (planerbar) och vågkraft.

Sedan har vi lagring: Batterier (beprövad teknik), vätgas, pumpkraft (beprövad teknik) mfl

Sedan har vi även utbyggnad av elnät samt negawatt (ex våra byggnader är galet oeffektiva energimässigt).

Finns massa lösningar längre bak i tråden samt MVH
Senast redigerad av NiklasTesla, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2438
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev: 31 dec 2023 17:10
NiklasTesla skrev: 31 dec 2023 14:13
+46 skrev: 30 dec 2023 14:54
Den absolut största subventionen, alla kategorier, utgår till kärnkraften eftersom det är samhället som får stå för merparten av notan vid en allvarlig olycka. Premien som kärnkraftägarna betalar varje år utgör bara en bråkdel av den verkliga risken.

https://www.nyteknik.se/debatt/lat-fore ... cka/949635
Precis och utöver det skall kärnkraften få 400miljarder sek (subvention/slöseri med skattemedel till kärnkraften är enorm).

MVH
Du verkar ha missförstått alltihop kärnkraften har inte fått en enda krona.
Detta är alltså inte någon subvention utan en garanti mot ev framtida politiska beslut om förtida avveckling på ideologisk grund.
Kreditgaranti är en form av subvention (Regeringen döljer det inte):

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc ... h_hb12119/

Dom vill ha kärnkraft och därför utfärdar man kreditgarantin (sedan om det blir någon kärnkraft eller om det är en vettig satsning det är något helt annat).

Nu kan vi lägga ned denna tråd samt MVH ;)
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1123
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

NiklasTesla skrev: 07 jan 2024 01:17
chaffis75 skrev: 04 jan 2024 16:40
Man ser bara problem med kärnkraften ovan men låt oss komma med lite lösningar istället.. klistrar in min fråga igen som är obesvarad. Jag ser såklart kärnkraften som lösningen men ni som inte vill bygga hur ser ni konkret lösningen.

Hur mycket sol och vind kan man ha i systemet.säg att om ca 15 år så måste man stänga minst ett par kärnkraftverk till pågrund av ålder.. hur löser man detta i se4 så vi har fossilfri el även i december när de är lite mindre vind, ja typ som i slutet och början av december i år dvs fullt rimligt.

Jag kan verkligen inte se var den elen ska komma ifrån oavsett hur mycket vind man bygger. De är inte heller rimligt att transportera ner elen från norr. Tror inte ens de finns vatten nog i magasinen och tveksamt om där är effekt nog speciellt då de är isläggnings period..

Och försök undvika drömmar om batteri lager och pumpkraft, dessa skapa bara förluster och kostnader i systemet och tillför dessutom ingen energi.Hur mycket sol och vind kan man ha i systemet.säg att om ca 15 år så måste man stänga minst ett par kärnkraftverk till pågrund av ålder.. hur löser man detta i se4 så vi har fossilfri el även i december när de är lite mindre vind, ja typ som i slutet och början av december i år dvs fullt rimligt.

Jag kan verkligen inte se var den elen ska komma ifrån oavsett hur mycket vind man bygger. De är inte heller rimligt att transportera ner elen från norr. Tror inte ens de finns vatten nog i magasinen och tveksamt om där är effekt nog speciellt då de är isläggnings period..

Och försök undvika drömmar om batteri lager och pumpkraft, dessa skapa bara förluster och kostnader i systemet och tillför dessutom ingen energi.
Då tar vi det igen. Gång nr en triljon i denna tråd typ (för er som läser denna tråd men inte postar Pro-kärnkraft).

Vi kommer i framtiden ha ett elnät utan olja,kol, naturgas och uran mest troligtvis (alla är ändliga energiresurser).

Om det inte blåser eller är soligt ute är då lösning följande (allt i samverkan):

El från främst följande energikällor: traditionella och nya vattenkraftverk (planerbar), geotermi (planerbar), bioenergi (lågt hängande frukt i SE4 och planerbar), tidvatten (planerbar) och vågkraft.

Sedan har vi lagring: Batterier (beprövad teknik), vätgas, pumpkraft (beprövad teknik) mfl

Sedan har vi även utbyggnad av elnät samt negawatt (ex våra byggnader är galet oeffektiva energimässigt).

Finns massa lösningar längre bak i tråden samt MVH
Sure.

Vad ska vi sätta för tidshorisont? Efter 3:e världskriget? 75år? 200år?

Vi skulle ha flygande bilar som transportmedel 2020 enligt framtidsvisionen för sådär 45år sen. Vi fick TikTok.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1123
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

NiklasTesla skrev: 07 jan 2024 01:54
niklas12 skrev: 31 dec 2023 17:10
NiklasTesla skrev: 31 dec 2023 14:13
+46 skrev: 30 dec 2023 14:54
Den absolut största subventionen, alla kategorier, utgår till kärnkraften eftersom det är samhället som får stå för merparten av notan vid en allvarlig olycka. Premien som kärnkraftägarna betalar varje år utgör bara en bråkdel av den verkliga risken.

https://www.nyteknik.se/debatt/lat-fore ... cka/949635
Precis och utöver det skall kärnkraften få 400miljarder sek (subvention/slöseri med skattemedel till kärnkraften är enorm).

MVH
Du verkar ha missförstått alltihop kärnkraften har inte fått en enda krona.
Detta är alltså inte någon subvention utan en garanti mot ev framtida politiska beslut om förtida avveckling på ideologisk grund.
Kreditgaranti är en form av subvention (Regeringen döljer det inte):

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc ... h_hb12119/

Dom vill ha kärnkraft och därför utfärdar man kreditgarantin (sedan om det blir någon kärnkraft eller om det är en vettig satsning det är något helt annat).

Nu kan vi lägga ned denna tråd samt MVH ;)
Det är en fiktiv berättelse. Subventioner är medel som utbetalas, inte sällan från statskassa.
En statlig garant står inte låst på ett konto, den försvinner inte vid beviljande. Liksom Boverket (statlig myndighet..) lämnar kreditgarantier för bostadsbyggande bolag. Det är ett vedertaget sätt för staten till förmån för samhället och dess invånare. Jfr med försäkring.

Likaså bör man se på elförsörjning. Vi mår inte bra som det är idag inte ens halvvägs igenom januari och vattenmagasinen redan är under medianen, trots en årsnederbörd under fjolåret på hela 127%!
Vi har alltså redan gjort av med betydligt mer vattenkraft än vad som är hållbart. Du får gärna kontemplera kring hur en köldperiod som nu men med en årsnederbörd på genomsnitt hade resulterat för våra ”batteri” i form av magasin.

Fler reaktorer behövs för att ha tillgänglig reglerkraft för vindkraft. Vi kan inte leva på hoppet om mycket nederbörd..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4998
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

NiklasTesla skrev: 07 jan 2024 01:17
chaffis75 skrev: 04 jan 2024 16:40
Man ser bara problem med kärnkraften ovan men låt oss komma med lite lösningar istället.. klistrar in min fråga igen som är obesvarad. Jag ser såklart kärnkraften som lösningen men ni som inte vill bygga hur ser ni konkret lösningen.

Hur mycket sol och vind kan man ha i systemet.säg att om ca 15 år så måste man stänga minst ett par kärnkraftverk till pågrund av ålder.. hur löser man detta i se4 så vi har fossilfri el även i december när de är lite mindre vind, ja typ som i slutet och början av december i år dvs fullt rimligt.

Jag kan verkligen inte se var den elen ska komma ifrån oavsett hur mycket vind man bygger. De är inte heller rimligt att transportera ner elen från norr. Tror inte ens de finns vatten nog i magasinen och tveksamt om där är effekt nog speciellt då de är isläggnings period..

Och försök undvika drömmar om batteri lager och pumpkraft, dessa skapa bara förluster och kostnader i systemet och tillför dessutom ingen energi.Hur mycket sol och vind kan man ha i systemet.säg att om ca 15 år så måste man stänga minst ett par kärnkraftverk till pågrund av ålder.. hur löser man detta i se4 så vi har fossilfri el även i december när de är lite mindre vind, ja typ som i slutet och början av december i år dvs fullt rimligt.

Jag kan verkligen inte se var den elen ska komma ifrån oavsett hur mycket vind man bygger. De är inte heller rimligt att transportera ner elen från norr. Tror inte ens de finns vatten nog i magasinen och tveksamt om där är effekt nog speciellt då de är isläggnings period..

Och försök undvika drömmar om batteri lager och pumpkraft, dessa skapa bara förluster och kostnader i systemet och tillför dessutom ingen energi.
Då tar vi det igen. Gång nr en triljon i denna tråd typ (för er som läser denna tråd men inte postar Pro-kärnkraft).

Vi kommer i framtiden ha ett elnät utan olja,kol, naturgas och uran mest troligtvis (alla är ändliga energiresurser).

Om det inte blåser eller är soligt ute är då lösning följande (allt i samverkan):

El från främst följande energikällor: traditionella och nya vattenkraftverk (planerbar), geotermi (planerbar), bioenergi (lågt hängande frukt i SE4 och planerbar), tidvatten (planerbar) och vågkraft.

Sedan har vi lagring: Batterier (beprövad teknik), vätgas, pumpkraft (beprövad teknik) mfl

Sedan har vi även utbyggnad av elnät samt negawatt (ex våra byggnader är galet oeffektiva energimässigt).

Finns massa lösningar längre bak i tråden samt MVH
Men de där är bara drömmar, de finns inget konkret.
Vattenkraften kommer inte byggas ut i skala, bara mindre justeringar, de vet vi alla.
Batterier är bara för att förflytta last över dygn och ller någon dag inte säsonger.
Geoenwrgi är mer för fjärrvärme skulle jag säga, hur många kWh el i Sverige kommer från geo värme idag?

Bioenergi kommer vi absolut ha men inte i volymer så de tex kan ersätta flera kärnkraftverk.

Nej detta är lika drömmande som våra senaste regeringar vi haft. Tur att man faktiskt börjar vakna och faktiskt höver hela spektrat även om vi har ett par extrem partier som gör motstånd fortfarande.

Vi behöver nu konkret politik och drömmar..
Men jo vi ska också fortsätta drömma för vi kommer hitta ersättning till kärnkraft men vi är inte där nu.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4998
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

NiklasTesla skrev: 07 jan 2024 01:54
niklas12 skrev: 31 dec 2023 17:10
NiklasTesla skrev: 31 dec 2023 14:13
+46 skrev: 30 dec 2023 14:54
Den absolut största subventionen, alla kategorier, utgår till kärnkraften eftersom det är samhället som får stå för merparten av notan vid en allvarlig olycka. Premien som kärnkraftägarna betalar varje år utgör bara en bråkdel av den verkliga risken.

https://www.nyteknik.se/debatt/lat-fore ... cka/949635
Precis och utöver det skall kärnkraften få 400miljarder sek (subvention/slöseri med skattemedel till kärnkraften är enorm).

MVH
Du verkar ha missförstått alltihop kärnkraften har inte fått en enda krona.
Detta är alltså inte någon subvention utan en garanti mot ev framtida politiska beslut om förtida avveckling på ideologisk grund.
Kreditgaranti är en form av subvention (Regeringen döljer det inte):

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc ... h_hb12119/

Dom vill ha kärnkraft och därför utfärdar man kreditgarantin (sedan om det blir någon kärnkraft eller om det är en vettig satsning det är något helt annat).

Nu kan vi lägga ned denna tråd samt MVH ;)
Om man inte gillar tråden och tycker de har diskuterats klart så kan man sluta läsa och skriva i tråden, alla har den rättigheten. Känns löjligt att i vart tredje inlägg säga att vi ska stänga tråden.

Debatten måste vara öppen och blir aldrig klar oavsett om man är för eller emot kärnkraft för annars lever vi inte i en demokrati..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1459
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi_ »

Tidvatten? :lol:
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4998
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Kanske offtopic men lite kul att alla länder i nordpool importerar.
Screenshot_20240108-085954.png
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
niklas12
Inlägg: 2593
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Karlshamnsverket sätts i drift idag igen.

Vindkraftproduktionen dämpas av både problem med nedisning och av svaga vindar.

Just nu har vi en situation som liknar SVKs worst case scenario.
När de räknar på effektbalansen, så räknar de med 90% av sveriges kärnkraftskapacitet, nu har vi 90% tillgängligt.
För vindkraften räknar man med 9% av installerad effekt och vi har just nu c.a 6%.
För vattenkraften räknar man med att 13,5 GW finns tillgängligt. Även där har vi inte full kapacitet.

https://www.expressen.se/nyheter/sverig ... riftslage/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1459
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi_ »

Skriv svar