Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 13 jul 2024 07:09
perla1975 skrev: ↑11 jul 2024 23:50Jag tittar ganska nyktert på resultatet från opionsundersökningen. Det finns ingen anledning till att misstänka att den är riggad eller är ett beställningsjobb. Personligen tycker jag att 20% stöd för tm känns i överkant men visar jndersökningen det så är det nog så.Fosilfri2035 skrev: ↑11 jul 2024 23:29Nej vi kan inte vara överens om dessa siffror eftersom de är baserade på ej bekräftade uppgifter från en part som aktivt har kommit med motsägelsefulla påståenden genom hela strejken.perla1975 skrev: ↑11 jul 2024 23:13Fosilfri2035 skrev: ↑11 jul 2024 23:02perla1975 skrev: ↑11 jul 2024 22:45
Nu blandar du och ger igen, tror du vet hur en opinionsundersökning går till. Naturligtvis försöker man diversifiera sina svarsgrupper så att resultatet går att använda och skala upp.
Ingen har påstått att undersökningen var på tmanställda och ingen har berört antal strejkande förrutom du.
Enligt medlingsinstitutet strejkade 44 personer, i början av konflikten påstods det vara 130 personer uttsgna i strejk.
Det som är signifikativt är att misstänkliggöra och ifrågasätta det man inte håller med om, tex resultatet från en opinionsundersökning.
Så du menar att en diversifierad svarsgrupp utan insyn eller kunskap om frågeställningen som är specifikt riktad för att få ett generellt svar ska avgöra människors framtid snarare än de människor som är berörda?
Om något förbund går ut i strejk med 120 medlemmar så kommer 120 personer uppges som strejkande hos medlingsinstitutet oberoende om någon bryter strejken eller ej.
Även om medlingsinstitutets siffror stämmer, vilka bara uppger strejkande som inte specificerar aktivt strejkande, så innebär det:
44/130 = 0,33846154 34% avrundat uppåt.
Med andra ord så är det fortfarande 66% som inte håller med dig.
Dessutom så är ju medlinginstitutets siffror lägre än min tidigare beräkning så vi kanske ska gå på den så du får glädjesiffror istället för ”hittepå”.![]()
20% tycker som du enligt opinionsundersökningen, ca 1/3 verkar strejka. Kan vi vara överrens om det?
Dvs 4/5 stödjer inte aktiv tm enligt undersökningen och ca 2/3 av de tmanställda som skulle strejkat stödjer inte aktivt facket.
Dessa siffror är däremot det absoluta taket för de aktivt strejkande.
Om man skulle dra en opinionsundersökning om Svenska folkets tycke om AIK så skulle det än en gång visa på att det är Sveriges mest hatade lag.
Däremot så visar verkligheten att AIK har det absolut högsta publiksnittet i hela allsvenskan 2024 och dessutom går man mot ett historiskt All time high.
Varför skulle jag ifrågasätta opinionsmätningarna?
För att de kan ha fel beroende på hur man väljer att tolka svaren.
Om du har någon form av självaktning och förståelse för att det kan vara så så bör du omvärdera din totalitära enkelriktade inställning till det som passar din personliga agenda och börja titta nyktert på omständigheterna och den lilla fakta vi faktiskt har.
Jag litar både svd, medlingsinstitutet och novus.
Opinionsundersökningar är en vetenskap och frågorna utformas för att man inte skall behöva tolka svaren.
Väldigt konstig referens, men självklart kommer det finnas många som håller på andra lag än AIK. I denna undersökningen var svarsalternativen, Ja, nej, ingen åsikt/vet ej.
Så då är vi åtminstone överrens om resultatet av opinionsundersökningen men inte kring andel strejkande. Personligen har jag ingen aning om hur många som strejkar men finner det osannolikt att medlingsinstitutet skulle både få och meddela falska siffror.
Tror du själv på det du skriver. Tror inte att det är många här som Tror på detta.Macgiver6 skrev: ↑13 jul 2024 13:05Gör om gör kanske rätt, jobbigt med dyslexi många gånger, men är ju numera elbilstekniker och snart "ranger" detta jobbet är verkligen kul... . Håller med när jag läser det nu.
IF Metal kommer med största sannolikhet höja strejkersättning till 150 % av bruttolönen ,+ dagersättning på 3000 kr/dag om man står strejkvakt, dock endast för anställda på TMS, jag har fått erbjudande om det, och tackat nej.
Jag respekterar även valresultat, tror på vetenskap och anser att alla människor har lika värde och tror starkt på jämlikhet.Lurence skrev: ↑13 jul 2024 12:53perla1975 skrev: ↑11 jul 2024 23:50Jag tittar ganska nyktert på resultatet från opionsundersökningen. Det finns ingen anledning till att misstänka att den är riggad eller är ett beställningsjobb. Personligen tycker jag att 20% stöd för tm känns i överkant men visar jndersökningen det så är det nog så.Fosilfri2035 skrev: ↑11 jul 2024 23:29Nej vi kan inte vara överens om dessa siffror eftersom de är baserade på ej bekräftade uppgifter från en part som aktivt har kommit med motsägelsefulla påståenden genom hela strejken.perla1975 skrev: ↑11 jul 2024 23:13Fosilfri2035 skrev: ↑11 jul 2024 23:02
Så du menar att en diversifierad svarsgrupp utan insyn eller kunskap om frågeställningen som är specifikt riktad för att få ett generellt svar ska avgöra människors framtid snarare än de människor som är berörda?
Om något förbund går ut i strejk med 120 medlemmar så kommer 120 personer uppges som strejkande hos medlingsinstitutet oberoende om någon bryter strejken eller ej.
Även om medlingsinstitutets siffror stämmer, vilka bara uppger strejkande som inte specificerar aktivt strejkande, så innebär det:
44/130 = 0,33846154 34% avrundat uppåt.
Med andra ord så är det fortfarande 66% som inte håller med dig.
Dessutom så är ju medlinginstitutets siffror lägre än min tidigare beräkning så vi kanske ska gå på den så du får glädjesiffror istället för ”hittepå”.![]()
20% tycker som du enligt opinionsundersökningen, ca 1/3 verkar strejka. Kan vi vara överrens om det?
Dvs 4/5 stödjer inte aktiv tm enligt undersökningen och ca 2/3 av de tmanställda som skulle strejkat stödjer inte aktivt facket.
Dessa siffror är däremot det absoluta taket för de aktivt strejkande.
Om man skulle dra en opinionsundersökning om Svenska folkets tycke om AIK så skulle det än en gång visa på att det är Sveriges mest hatade lag.
Däremot så visar verkligheten att AIK har det absolut högsta publiksnittet i hela allsvenskan 2024 och dessutom går man mot ett historiskt All time high.
Varför skulle jag ifrågasätta opinionsmätningarna?
För att de kan ha fel beroende på hur man väljer att tolka svaren.
Om du har någon form av självaktning och förståelse för att det kan vara så så bör du omvärdera din totalitära enkelriktade inställning till det som passar din personliga agenda och börja titta nyktert på omständigheterna och den lilla fakta vi faktiskt har.
Jag litar både svd, medlingsinstitutet och novus.
Opinionsundersökningar är en vetenskap och frågorna utformas för att man inte skall behöva tolka svaren.
Väldigt konstig referens, men självklart kommer det finnas många som håller på andra lag än AIK. I denna undersökningen var svarsalternativen, Ja, nej, ingen åsikt/vet ej.
Så då är vi åtminstone överrens om resultatet av opinionsundersökningen men inte kring andel strejkande. Personligen har jag ingen aning om hur många som strejkar men finner det osannolikt att medlingsinstitutet skulle både få och meddela falska siffror.
- Enligt artikel tar SvD inget ansvar utan svarar bara att "Vi har inte någon anledning att inte tro på Novus".
- Novus har blivit påkomna tidigare med att inte göra rätt för sig.
Solida grunder dina resultat som du litar på står på.
- Medlingsinstitutets chefsjurist har erkänt att de enbart fått siffran muntligt från IF Metall och vägrar ge ut någon information om vem som lämnade siffran, hur den presenterades eller hur de faktagranskade den. De skyller sig sedan fria genom att säga samma sak som SvD "Vi har ingen anledning att inte tro på IF Metall".
Finns väl så långt ingen anledning att tro att Tesla skulle lämna Sverige pga strejken, deras verksamhet flyter ju på utan allt för stora störningar? Vem menar du påstår det i så fall?Pontus skrev: ↑19 jul 2024 09:01Nu när det har pratats om att Elon flyttar huvudkontoret till Texas delvis pga sina egna tyckanden om politiska saker i Kalifornien kan ju undra om FIM har ens funderat på hur stora chanser dom har att gå segrande ur denna konflikt? Han kan ju vara ganska envis och principfast när det gäller sina egna åsikter även när många andra tycker att dessa är fel.
Att hålla på att tjata om att Sverige är en för viktig inkomst för att Tesla ska kunna stå emot facket tror jag inte alls biter på Tesla (och Elon).
Det verkar ju finnas en del hos IFM som tror att det dom gör nu påverkar Tesla, tom att en del antytt Tesla I hela världen, så mycket att Tesla måste ge med sig snart.gjohansson skrev: ↑19 jul 2024 11:07Finns väl så långt ingen anledning att tro att Tesla skulle lämna Sverige pga strejken, deras verksamhet flyter ju på utan allt för stora störningar? Vem menar du påstår det i så fall?Pontus skrev: ↑19 jul 2024 09:01Nu när det har pratats om att Elon flyttar huvudkontoret till Texas delvis pga sina egna tyckanden om politiska saker i Kalifornien kan ju undra om FIM har ens funderat på hur stora chanser dom har att gå segrande ur denna konflikt? Han kan ju vara ganska envis och principfast när det gäller sina egna åsikter även när många andra tycker att dessa är fel.
Att hålla på att tjata om att Sverige är en för viktig inkomst för att Tesla ska kunna stå emot facket tror jag inte alls biter på Tesla (och Elon).
När bilarna blir självkörande...
Ja, han höjde sin lön med nästan 10%.
Då gick det ju att få högre lön. Du antydde ju att det inte gick på grund av facket.Hildegard skrev: ↑20 jul 2024 15:21Ja, han höjde sin lön med nästan 10%.
Gör de detta lär det komma ut i media, och då tvingas regeringen stänga ned detta. Vi har en liberal regering, inte en socialistisk.Macgiver6 skrev: ↑13 jul 2024 13:05Gör om gör kanske rätt, jobbigt med dyslexi många gånger, men är ju numera elbilstekniker och snart "ranger" detta jobbet är verkligen kul... . Håller med när jag läser det nu.
IF Metal kommer med största sannolikhet höja strejkersättning till 150 % av bruttolönen ,+ dagersättning på 3000 kr/dag om man står strejkvakt, dock endast för anställda på TMS, jag har fått erbjudande om det, och tackat nej.
Liberalerna och centern är liberala partier. Liberalerna ligger lite närmre socialliberalism och centern nyliberalism.Lurkern skrev: ↑20 jul 2024 18:06Gör de detta lär det komma ut i media, och då tvingas regeringen stänga ned detta. Vi har en liberal regering, inte en socialistisk.Macgiver6 skrev: ↑13 jul 2024 13:05Gör om gör kanske rätt, jobbigt med dyslexi många gånger, men är ju numera elbilstekniker och snart "ranger" detta jobbet är verkligen kul... . Håller med när jag läser det nu.
IF Metal kommer med största sannolikhet höja strejkersättning till 150 % av bruttolönen ,+ dagersättning på 3000 kr/dag om man står strejkvakt, dock endast för anställda på TMS, jag har fått erbjudande om det, och tackat nej.
Nej, så fungerar det inte. Ett företag med kollektivavtal förhandlar fram ett avtal med facket och det gäller sedan för alla anställda. Det blir ingen skillnad om du går ur facket.
Med tanke på hur glest med nyheter det kommer ut om strejken och hur denna tråden i stort sett dött ut ja det säger ganska mycket.
Fördelen är väll om det är få så får man sin del utav potten istället för att facket fördelar ut det på andra.
Nu finns det säkert avarter inom statlig sektor, men för vår del inom statlig sektor finns det en gemensam pott för alla, där den totala löneökningen för alla anställda inte får överstiga en viss procentsats. Detta oavsett hur den enskilde medarbetaren är ansluten. Skillnaden blir däremot vad som sker om lönesättande chef och medarbetare inte är överens efter lönesamtalet. En icke ansluten medarbetare kan där inte lyfta lönesättningen till en annan nivå, vilket en fackligt ansluten medarbetare kan.Love_O skrev: ↑21 jul 2024 21:30Fördelen är väll om det är få så får man sin del utav potten istället för att facket fördelar ut det på andra.
Så var det på en statlig myndighet jag arbetade på förut. Vi var 3 st som fick bra ökningar varje år tack vare att vi fick just vår egen pott istället.